建房子找大包还是项目管理

丐帮帮主

大包和项目管理大家倾向那种？自己管理复杂吗？成本能节约很多是吗

bubugu

趕就大包，有时间就自己安排⋯⋯

无过

如果你自己有足够的经验和人脉，那你就自己管.
如果新人小白，那就大包吧

woshizhupangzi

找个有经验的管理 工期能保证 花钱请管理 在不同工种上面还能帮着省钱。

variable

在新西兰自己管理建房，如果没有人脉，tradies可以把你气炸。

新马甸甸

现在大包有风险，不一定建筑公司资金链紧张成什么样子了

补充内容 (2023-6-14 15:41):
请个有经验的工地管理，资金支出自己负责

无过

新马甸甸 发表于 2023-6-14 15:41
现在大包有风险，不一定建筑公司资金链紧张成什么样子了

补充内容 (2023-6-14 15:41):

这也是，现在到处填窟窿....

雾中原野

...............

我要买车

建议自己管，市场上大忽悠太多了，风险控制在自己手中，钱花在过硬的材料上，即便有些许的工期拖延，但雇佣成本低呀

混乱中...

你房子不是2月就开始盖了吗？

新马甸甸

自己盖，没有经验也容易出问题。

认识一个人找了几家建筑公司报价，后来觉得现在建材供应问题少了，自己也有时间和精力研究，自信可以自己盖，但是做地基就遇到技术问题，不得不又开始找建筑公司。找专业的人管理还是非常重要的。避免走歪路。

发现很多大包公司，实际分派的工地管理也往往是入行不久的年轻人，流程虽然走的熟，但是技术细节把握也不是太好。

zynzakl

新马甸甸 发表于 2023-6-15 09:45
自己盖，没有经验也容易出问题。

认识一个人找了几家建筑公司报价，后来觉得现在建材供应问题少了，自己也 ...

过去几年高速发展的结果，太多新人进入这个行业。其实知识，经验，人脉都需要积累。

丐帮帮主

我要买车 发表于 2023-06-14 20:31
建议自己管，市场上大忽悠太多了，风险控制在自己手中，钱花在过硬的材料上，即便有些许的工期拖延，但雇佣

是的 正解

丐帮帮主

新马甸甸 发表于 2023-06-15 09:45
自己盖，没有经验也容易出问题。

认识一个人找了几家建筑公司报价，后来觉得现在建材供应问题少了，自己

不是有engeneering design吗

我要买车

新马甸甸 发表于 2023-6-15 09:45
自己盖，没有经验也容易出问题。

认识一个人找了几家建筑公司报价，后来觉得现在建材供应问题少了，自己也 ...

大包公司也要考虑成本的呀？雇一个业界大佬要花多少钱人工呀？
找一个职场新人，跑跑工地现场而已，主要还是大包公司的老板在掌控局面的。
但矛盾的就是，跑现场的没经验，看来看去也不知道哪里有问题，全凭手机照相和视频，公司老板不去现场，细节看不到，无形中增加了返工和材料浪费的成本。
其实是职场新人用屋主的资金学到了建房经验，回去才给自己家盖第一套房子，等真的可以做小开发商了，又有谁会愿意去服务那些啥也不懂，还抠搜的房主们

丐帮帮主

真的想爆一个builder的黑幕 各种踩坑

丐帮帮主

我要买车 发表于 2023-06-15 14:30
大包公司也要考虑成本的呀？雇一个业界大佬要花多少钱人工呀？
找一个职场新人，跑跑工地现场而已，主要还

还真是

261874939

帮主不是已经开工了么。。。难道我记错了

新马甸甸

我要买车 发表于 2023-6-15 14:30
大包公司也要考虑成本的呀？雇一个业界大佬要花多少钱人工呀？
找一个职场新人，跑跑工地现场而已，主要 ...

新手管理因为经验不足造成的材料浪费也很惊人，有时候我（作为供货商或者参与施工方）看着真的是浪费的非常可惜，他们有些人自己甚至还没意识到，这就是是不花自己的钱不心疼。

还有些细节或者技术处理方面发生问题，走捷径或者忽视问题，也很遗憾。

个人体会：

技术方面归工地管理，找有多年经验的工地管理负责。
（盖过几套房的新手管工都注意不到的技术问题，屋主怎么可能就未学先会？）

屋主的时间和精力用来自己掌握资金支出进项，参与用料选择，以及一些宜居美观和舒适方面的积累。。

逛来逛去

丐帮帮主 发表于 2023-6-15 12:51
不是有engeneering design吗

engineering design如果有问题呢？没有经验是看不出来的，或者看出来问题，新人也不知道怎么在现场调整，然后往往就是一堆扯皮，工地就扔一边了....管理不是说打打电话订订材料找找分包就行的，术业有专攻，如果能遇上又认真负责又肯接活的老手， 且用且珍惜

auckland.clark

我是经历过建自住房，知道了一些经验、教训。

在施工前，找明白的人，再审核一下设计图。一定要再审核，如果发现有设计缺陷，可以再修改，施工发现设计缺陷就晚了。

第一次建房，建议大包，或者找专业的管理人，找靠谱的人。大包，不是一次性就把钱支付了的，基本不存在什么拿你的钱去填其他项目窟窿的问题，是施工一步支付一步的钱，都是council检查通过后才付款的。

采购建材，价格差别太大了。如果大包或者找管理人，他们在原料采购的打折节省的费用，至少是管理费的2倍以上了。举个例子：我的管理人采购的橱柜是橱柜厂给我的80%价格，瓷砖、地板是店家给我的65%，单是这两项就相当于管理费3.5万NZD了。什么框架、人工，职业管理人与单个客户的价格差别太大了。

在房子的框架完成后，在走电路和水管前，一定要把电器、水点在什么位置标画清楚再施工。马桶、洗浴的混水器等用什么牌子的先定好型号，不同的型号是走不同的电路和水路，否则最后要返工。


大体上，如果是普通人自己第一次建房（职业管理人那样的除外），真正自己管理和外包（或者找管理人）与房子直接造价相差15%很正常。

新马甸甸

auckland.clark 发表于 2023-6-15 21:08
我是经历过建自住房，知道了一些经验、教训。

在施工前，找明白的人，再审核一下设计图。一定要再审核，如 ...

你那是赶上还不算困难的时期了，或者这家大包公司真的现金流把控的真的好，我也有一直合作的大包公司按时付款没问题。

但是其他几个公司真的是挤牙膏一样，每次都拖欠工程款/材料费，每次都搞得我账户逾期。前个月刚从一个坑里解脱出来（这么多年一直非常好的合作关系，我威胁他们了，算是撕破脸了）。现在还陷在另外一个坑里。其他大包公司基本上都是改先付款后做事了。

auckland.clark

新马甸甸 发表于 2023-6-15 21:41
你那是赶上还不算困难的时期了，或者这家大包公司真的现金流把控的真的好，我也有一直合作的大包公司按时 ...

你是卖材料的，买家肯定是希望延期付款啊，资金压力自然的就是你承担了。

华人结算总体上还行，有的是完成2-3个月后才结算（有的是我打电话提醒对方，我还没有给你钱呢，快点给我发票）。kiwi就逗了，有的是3天就结算，有的居然要提前结算（在发票上写保证，说不会破产，不会消失，会接着做没有完成的部分），我都回复他们做一步给一步的钱。

新马甸甸

auckland.clark 发表于 2023-6-15 21:49
你是卖材料的，买家肯定是希望延期付款啊，资金压力自然的就是你承担了。

华人结算总体上还行，有的是完 ...

我们两个业务，一个是卖材料，一个是另外一个工种包工包料（不同材料）。

华人洋人都喜欢用30天的pay term,但是最近这一年大的公司付款方面普遍越来越糟糕

auckland.clark

新马甸甸 发表于 2023-6-15 21:53
我们两个业务，一个是卖材料，一个是另外一个工种包工包料（不同材料）。

华人洋人都喜欢用30天的pay te ...

我举个我遇到的真实例子：

华人做的中央空调，大金的，做完3个月，安装师傅都没有结算，我还发微信提醒了他几次，让他给我发票和账号，我把费用转给你，一直没有回复我。但是，我问其他的事，他都回复了。

壁炉是kiwi安装的，进场就给我安装费3200刀的发票，我就问他：是全部完工吗？他说：没有，要等你地面完成和墙体刷漆后，几个月后再做其余的部分。我说，那我是不能提前付剩下工作的钱的，你如果破产了，我找谁去？人家就再重新给我个发票，金额是一样的，就是加上了不会破产，不会消失，会完成后续的工作。这不是搞笑吗？

SHS

丐帮帮主 发表于 2023-6-15 16:49
真的想爆一个builder的黑幕 各种踩坑

分享下啊哈， 多让大家避坑

新马甸甸

auckland.clark 发表于 2023-6-15 22:03
我举个我遇到的真实例子：

华人做的中央空调，大金的，做完3个月，安装师傅都没有结算，我还发微信提醒 ...

我们自己盖房的时候，也有关系不错的工种拖到最后申请CCC了多次催他们发Invoice给我们付款给证书。

我们自己施工的，也是经常晚出invoice，特别是我忙两个业务的话，忙起来invoicing出的特别慢，而且我们交易一般都是1-3万的金额，所以理解你说的这两家公司的反应。

我每次都是拖到缺钱了或者继续交材料钱了才急急忙忙发invoice，知道是坏习惯但是改不了。

但是最近这段时间不一样了，即便已经给大家留了这么长时间了，但是从去年下半年开始欠账的越来越多，要催很多次。

补充内容 (2023-6-15 22:56):
其实你是home owner，一般tradies不怕home owner不给钱，除非银行的建筑贷款出问题，否则风险很低的。

补充内容 (2023-6-15 22:57):
但是各tradies跟各建筑公司就不一样了，现在风险很高，感觉做的越大的建筑公司风险越高

补充内容 (2023-6-15 22:58):
建商一旦资金链断了，也会影响到home owner

rzha005

大包注意建筑合约，自我管理对预算和现金流需要有能力统筹。

yisi1314

auckland.clark 发表于 2023-6-15 21:08
我是经历过建自住房，知道了一些经验、教训。

在施工前，找明白的人，再审核一下设计图。一定要再审核，如 ...

第一次建房，建议大包，或者找专业的管理人，找靠谱的人。大包，不是一次性就把钱支付了的，基本不存在什么拿你的钱去填其他项目窟窿的问题，是施工一步支付一步的钱，都是council检查通过后才付款的。-------這一步就看不下去， 雖然檢查過了， 但是大包沒有給sub 錢 先去幹自己的項目了， 然後sub就不來了， 就拖著， 大包用這個時間段去蓋自己的房子， 賣出去， 交割， 再拿錢回來接著乾， 一點辦法都沒有， 一點都控制不住

我要买车

rzha005 发表于 2023-6-16 13:27
大包注意建筑合约，自我管理对预算和现金流需要有能力统筹。

再nb的合同，也是大包那边准备的，客户方面的律师如果都划掉了，大包也就不接这单生意了，想用合同控制起草合同的人，没用的，我是见过律师和大包公司打官司的，赢不了的，我指的“赢”是符合原告预期目标的结果才叫赢。
一方是小白第一次，另一方不能说是渣男，起码也是经验老道。你觉得合同能控制住渣男吗？能让小白控制的场面，是因为渣男还觉得没渣够，还想继续玩下去呢