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[车友会] 关于新西兰纯电车推广计划,也许你所想知道的有关信息   [复制链接]

ilmaro 天维论坛20周年认证 

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发表于 2022-5-25 05:02:13 |只看该作者 |倒序浏览 微信分享
本帖最后由 ilmaro 于 2022-7-1 04:32 编辑


新西兰政府说,2025 年要实现汽车降排 40%,2035 年禁止进口燃油车,2050 年禁止所有燃油车上路,并推出了最新的 纯电车推广计划……对此,你怎么看?

以下,是我整理的,关于新西兰纯电车推广计划,也许你所想知道的有关信息。

本人就不再做任何讨论了,但欢迎大家各表意见。

本人只是开过 特斯拉 纯电,但从未自己拥有过 特斯拉 纯电车型,以下数据均来自网络,因此如果数据有误,欢迎车主指正。

以下纯电车数据,均基于 Tesla model 3 P 版为基础代表车型。


截止 2021年度,新西兰发电总量 11763 GWh

新西兰电力来源分类及占比:

水电 58%

天燃气  13%

地热  10%

风能  8%

煤炭  5%

热电联产  3%

柴油  2%

其它  <1%


新西兰截止 2021年 家用车总量:超 440 万辆,至今纯电车占比约等于总量的 1%

新西兰家用车平均年里程消耗:14000 公里

相当于一辆 特斯拉 3 纯电车平均年耗能 2730 KWh (按 19.5KWh / 百公里能耗,年里程消耗 14000 公里计算)

新西兰2021年平均电费为:0.31/KWh

相当于一辆 特斯拉 3 纯电车平均年电耗费用为:846.3 NZD

作为对比,以一辆 2.0 排量自吸汽油机同级车型为例,百公里油耗综合为 7.5L,以 91号 2021 年油价 2.3 NZD 左右计算,年油耗费用为:2415 NZD,约等于每年省 1569 刀。2.5 Lf自吸汽油机,综合油耗 8.5L,以 91 号油价计算,约等于每年省 1890 刀。

那么,NZ 的商业充电服务发展,你怎么看?大家预测会是什么样的费用呢?你认为还能省多少呢?

对 纯电车 是否会始终发补贴,你怎么看?你觉得这补贴会对二手车价产生影响吗?

对 纯电车 将来的路税政策,你又有何看法呢?

有人说,新西兰推广纯电车,还很有先天的 优势?你怎么看?

据称,特斯拉 3 的全险费用是普通同级燃油车型的 2倍?而特斯拉的日常养护费用比普通同级燃油车支出少?少多少呢?

如果新西兰 70% 家用车改成纯电车型,也就是 300 万辆左右……权当全部换成 特斯拉 3 ,不考虑耗电量更大的 SUV 、皮卡之类的其它车型,年电耗总量约为 8400 GWh,约等于新西兰现有发电总量的 71.5%。这意味着,新西兰现有发电能力必须翻一翻才能满足(考虑到其它更耗能车型需求与实际耗能上升的情况,还有比如传输能耗等)。


中国工信部统计,中国市场现有纯电车型平均百公里电耗数据:32公里纯低速  12KWh,92公里纯高速  23KWh,综合平均 19.5KWh 。

在全球的标准与测试中,燃油车与纯电车的续航里程及能耗测定标准,基本都是 32 公里平均时速标准。

据工信部统计:纯电车高速续航里程是低速续航里程的 65% (92 公里时速时),车速越高,续航里程缩减越大,电耗越高。负载和地形对纯电车型续航能力及功耗的影响较大较敏感,气候对纯电车型续航能力及功率的影响极大。车主需要关注续航能力的实际情况,避免过度放电、过热及空电损伤。


特斯拉 3 P版 相关信息:

特斯拉 NZ 电池保修 8 年 19.2 万公里。NZ P版车价 101000 NZD

续航里程官方 547 公里,极速 261 公里

电池容量:P版 78.4KWh ?还是有所升高至 82 KWh 了?


一位上海车主(专业人士)做了 3万公里生活实测综合能耗:19.5 KWh/100KM(近两年中,最多仅按需打开空调恒温,平均时速 37 公里综合,基本等同工信部统计综合平均值)


工信部及各专业评测中,各款 特斯拉 3 满电时显示里程只有 76% 左右官方续航里程,测试完显示续航里程均有少量缩减。以 特斯拉 3 P 版预估,满电显示里程数为 416 公里左右?据网络资讯信息称,广泛的车主反映,在高速长途中,从满电情况下至基本用完,仅跑出 280 KM 左右总里程?有兄弟在新西兰跑过吗?上来说说实情吧?

在国家电网 120KW 双模快充站独立满值充电,从 30%-80% 充电共需 40 分钟,充电总量 36KWH,约等于续航里程 218 公里。


专业部门及车评网讯实测得:

特斯拉 3 能耗为:(百公里)

32 公里时速无停顿低速能耗:14.2KWH

92 公里时速纯高速能耗:15.5KWH

102 公里时速纯高速测试能耗:17.4KWH

122 公里时速纯高速测试能耗:19.8KWH

以上测试均使用最省电模式,关闭所有一切可关闭耗能设备。



特斯拉 3 充电速度:

NEMA 5-15, 每小时充电可获得 4.8 公里续航,0-100% 满充需 4.4 天

NEMA 14-50, 0-100% 满充需 11-22 小时

特斯拉壁挂快充, 平均每小时充电可获得 50-70公里续航里程,0-100% 满充需 8 小时

特斯拉双模快充,0-100% 满充需 4.5 小时

特斯拉超充,0-100% 满充需 1.5 小时



国内说法:

家用充电桩:240V 40A

双模式特斯拉快充:250V  40-100A

最普及的公众快充桩:60KW 公众快充桩

少量的公众快充桩:120KW 公众快充桩,但并非所有特斯拉都支持。


关于电池组更换费用:

已知实例,特斯拉 3 美国更换电池组费用 15000 美元,中国更换电池组 120000 人民币。推算在新西兰应当在 25000-30000 纽币?



注:据称,特斯拉公众快充桩,采用两车位共用一套变压器方式,当两车位同时充电时,充电效率下降,充电总量两车分享。NZ 呢?


据称,新西兰有接近 50%的人并无房产,甚至银行存款不超过 1000 刀,他们靠租房生活,靠工作收入流水保障生活成本……大家对此怎么看?是否与这纯电车的推广计划有关呢?另外,新西兰留学生群体呢?纯电车型全面推广的当下几年,是否适合他们的生活呢?

众所周知,在新西兰,用拖把拖挂是很多人的生活硬需求……在全面推广纯电车中,如何应对这种生活需求?对此,你怎么看?


欢迎 NZ 特斯拉 3 车主提供实际信息,例如,新西兰的特期拉家用充电桩是多少功率的?60KW?是不是双模式的?到底一夜能充多少 KWh 电能?新西兰的特斯拉公众快充桩是多少功率的?120KW?是不是双模式的?实际充电效率如何?通常用它时方便吗?新西兰现在有没有超级强充公众站点?新西兰现有特斯拉快充站点多吗?你觉得是否够用?是否实用?等等等等……谢谢。

补充资讯:我专门找的……我觉得这个贴子应该看一看的,主要是因为其中谈到了快充技术的瓶颈在哪里,那关于电的知识解说的很清晰……

https://www.diandong.com/news/107728.html#:~:text=%E7%9B%AE%E5%89%8D%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%B8%82%E5%9C%BA%E7%9A%84%E4%B8%BB%E6%B5%81,%E4%BD%93%E8%BF%87%E5%BA%A6%E5%85%85%E7%94%B5%E8%80%8C%E6%8D%9F%E5%9D%8F%E3%80%82











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发表于 2022-5-25 09:41:30 |只看该作者 微信分享
没有匹配足够的快充充电桩,推广效果大打折扣。希望3年后能有改善,也换纯电玩玩。

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ilmaro  我曾经用自己的计算方法,做过计算…… 我得出结论,新西兰每 一百万辆 纯电车,就需要 12000 个公众充电桩…… 我认为这是最少的比例要求……  详情 回复 发表于 2022-5-25 10:04:33

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发表于 2022-5-25 09:43:18 |只看该作者 微信分享
废弃的电池处理需要多大的成本。  对环境有多大影响, 政府不知道有没有考虑过。

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ilmaro  我觉得 电 从哪里来,这政府都没人考虑过……  详情 回复 发表于 2022-5-25 09:44:43

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发表于 2022-5-25 09:44:43 |只看该作者 微信分享
royearth 发表于 2022-5-25 08:43
废弃的电池处理需要多大的成本。  对环境有多大影响, 政府不知道有没有考虑过。
...


我觉得 电 从哪里来,这政府都没人考虑过……
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发表于 2022-5-25 09:47:57 |只看该作者 微信分享
ilmaro 发表于 2022-5-25 08:44
我觉得 电 从哪里来,这政府都没人考虑过……

可以用 爱 发电不是吗

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ilmaro  呃…… 是我错了…… 我给忘了……  详情 回复 发表于 2022-5-25 09:50:57

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发表于 2022-5-25 09:50:57 |只看该作者 微信分享
royearth 发表于 2022-5-25 08:47
可以用 爱 发电不是吗



呃……

是我错了……

我给忘了……让我们用爱发电……




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发表于 2022-5-25 10:04:33 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 ilmaro 于 2022-5-25 09:06 编辑
okokok 发表于 2022-5-25 08:41
没有匹配足够的快充充电桩,推广效果大打折扣。希望3年后能有改善,也换纯电玩玩。 ...


我曾经用自己的计算方法,做过计算……

我得出结论,新西兰每 一百万辆 纯电车,就需要 15000 个公众充电桩……

我认为这是最少的比例要求……
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发表于 2022-5-25 10:28:26 |只看该作者 微信分享
ilmaro 发表于 2022-5-25 09:04
我曾经用自己的计算方法,做过计算……

我得出结论,新西兰每 一百万辆 纯电车,就需要 15000 个公众充 ...

现在有达到1500吗,而且貌似超市停车场那种免费的都不是高压快充吧,请问有了解研究吗?

点评

ilmaro  好像没有,我看过一个资料,貌似有数百个而已,不清楚是否是高压快充的,或高压快充的有多少个…… 没买过特斯拉,所以我也没经验……我也希望有兄弟能上来提供一些相关资讯……  详情 回复 发表于 2022-5-25 10:35:40

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发表于 2022-5-25 10:30:27 |只看该作者 微信分享
我觉得新西兰其实能发更多的电,但是他不发,因为需求量还没到,发出来没人用只能增加自己成本,我觉得电厂增加发电量应该不难的

点评

ilmaro  看了新西兰现有发电能力,以及我对新西兰供电系统的了解……我觉得短期内要装发电能力翻一翻,这几乎没可能……  详情 回复 发表于 2022-5-25 10:37:04

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发表于 2022-5-25 10:34:05 |只看该作者 微信分享
ilmaro 发表于 2022-5-25 08:44
我觉得 电 从哪里来,这政府都没人考虑过……

对的,电才是最重要的。首先是否有足够电厂发电,二是发电主要渠道,假如都是火力发电烧煤,说清洁能源不是扯淡吗。

点评

ilmaro  是的,是否有足够的 发电 能力还只是问题之一……这供电网络是否还合用,是否还有承载能力,这又是一个更大的问题……  详情 回复 发表于 2022-5-25 10:38:58
Welcome to Rat Clan!
Valar Morghulis !!!
请大家不要假装认识我,我不是我

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发表于 2022-5-25 10:35:40 |只看该作者 微信分享
okokok 发表于 2022-5-25 09:28
现在有达到1500吗,而且貌似超市停车场那种免费的都不是高压快充吧,请问有了解研究吗? ...



好像没有,我看过一个资料,貌似有数百个而已,不清楚是否是高压快充的,或高压快充的有多少个……


没买过特斯拉,所以我也没经验……我也希望有兄弟能上来提供一些相关资讯……
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发表于 2022-5-25 10:37:04 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 ilmaro 于 2022-5-25 09:44 编辑
rzrljb 发表于 2022-5-25 09:30
我觉得新西兰其实能发更多的电,但是他不发,因为需求量还没到,发出来没人用只能增加自己成本,我觉得电厂 ...

看了新西兰现有发电能力,以及我对新西兰供电系统的了解……我觉得短期内要装发电能力翻一翻,这几乎没可能……
就算是短期内扩能都难……别忘记了,2021 年,新西兰电力供应还不足呢……缺电……


一个国家的发电能力,没那么容易快速提高的……那都是大量的、长期的基建投入,才能缓慢提高的……你看看中国那么大的基建投入与能力,这发电能力用了多少年的发展,才有了今天的总量?
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发表于 2022-5-25 10:38:58 |只看该作者 微信分享
moonIlight2013 发表于 2022-5-25 09:34
对的,电才是最重要的。首先是否有足够电厂发电,二是发电主要渠道,假如都是火力发电烧煤,说清洁能源不 ...



是的,是否有足够的 发电 能力还只是问题之一……这供电网络是否还合用,是否还有承载能力,这又是一个更大的问题……
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ilmaro 发表于 2022-5-25 09:38
是的,是否有足够的 发电 能力还只是问题之一……这供电网络是否还合用,是否还有承载能力,这又是一个 ...

这恐怕是需要个核电站吧

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ilmaro  就算是核电站,也不是一个就能够的……更别提新西兰那无核政策,以及那基建效率了…… 还有,钱从哪来?技术从哪来?  详情 回复 发表于 2022-5-25 10:49:35
Trump said "Steel is steel, no steel, no country"

I said "Money is money, no money, no BB"

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本帖最后由 ilmaro 于 2022-5-25 09:50 编辑
angelee123 发表于 2022-5-25 09:45
这恐怕是需要个核电站吧



就算是核电站,也不是一个就能够的……网上有核电站常见地装机容量,你可以看看算算,一个常见核电站,一年能提供多少 GWh ,就明白了……

更别提新西兰那无核政策,以及那基建效率了……


还有,钱从哪来?技术从哪来?



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发表于 2022-5-25 11:17:48 |只看该作者 微信分享
那我开个 充电站 能挣钱不?

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ilmaro  我看能! 但估计轮不到你去开。。。  详情 回复 发表于 2022-5-25 11:25:30

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发表于 2022-5-25 11:25:30 来自手机 |只看该作者 微信分享
miclepolo 发表于 2022-5-25 10:17
那我开个 充电站 能挣钱不?


我看能!


但估计轮不到你去开。。。
What gets us into trouble is not what we don't know. It's what we know for sure that just ain't so.

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发表于 2022-5-25 11:31:03 |只看该作者 微信分享
日本规划要2035年禁售纯燃油车,以后只有纯电和混动。。。
新西兰作为日本二手车的进口大国,再怎么跟进,到2040年禁售纯燃油车已经是最早的时间点了。。。
而且纯电根本不适合新西兰的国情,南岛旅游随便跑一趟就要2-300公里。混动为主,纯电为辅才是新西兰的出路。。。
Diu~~~~~~~

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发表于 2022-5-25 11:52:33 |只看该作者 微信分享
ilmaro 发表于 2022-5-25 09:04
我曾经用自己的计算方法,做过计算……

我得出结论,新西兰每 一百万辆 纯电车,就需要 15000 个公众充 ...

随着电池续航的延长,对充电桩依赖可能就没那么大了,对于大多数人来说,一晚上就能充满第二天所需的电量,如果家里安装一个快充,一晚上也可以将车从0充满。

政府依然需要不断努力完善基础设施,尤其是发电,可以增加风能发电,太阳能发电等设施。

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ilmaro  我预估了个 1.5 % 的比例,你看合适不?  详情 回复 发表于 2022-5-25 12:24:35
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发表于 2022-5-25 11:57:55 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 nzrover 于 2022-5-25 11:01 编辑

低于25%的石化燃料发电。说明新西兰主要是可再生能源为主。现在说发电量不够太早了。要等需求增加以后看看是不是让火力发电增加才知道。小汽车电动化提高了电力消耗而减少了石化燃料消耗,只要电力绝大多数来自可再生能源,这就是在减排。当前主流电动车的地板价格依然还在6万元以上,距离大规模普及还差很远。估计要到2025以后才会有更为廉价的电动车。到时候在看缺不缺电。

点评

ilmaro  火力发电不附合新西兰的政策…… 其它的 水电 ,得有扩容条件才行,但新西兰真有那么多水力资源富足吧?没有吧?甚至还缺水呢……不是吗?而且,水力发电那可是超大投入类大型基建项目…… 其它,风能,同  详情 回复 发表于 2022-5-25 12:29:55

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发表于 2022-5-25 11:59:42 |只看该作者 微信分享
ilmaro 发表于 2022-5-25 09:38
是的,是否有足够的 发电 能力还只是问题之一……这供电网络是否还合用,是否还有承载能力,这又是一个 ...

新西兰这个上世纪七八十年代的电网搞电车,自己悠着点吧。

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ilmaro  呵呵,我看也是……看看那么多老区老房子老供电网……想在家里装快充都怕供不起,烧起来啊……  详情 回复 发表于 2022-5-25 12:31:00
Welcome to Rat Clan!
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请大家不要假装认识我,我不是我

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发表于 2022-5-25 12:03:02 |只看该作者 微信分享
LilyinNZ 发表于 2022-5-25 10:52
随着电池续航的延长,对充电桩依赖可能就没那么大了,对于大多数人来说,一晚上就能充满第二天所需的电量 ...

出去旅游怎么办?NZ hotel都没充电桩,更别说motel了。。。去南岛跑个景点都要2 300公里,开到酒店没充电桩是不是第二天不用出门了?还是说晚上就露营在充电桩旁边?
Diu~~~~~~~

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发表于 2022-5-25 12:04:49 来自手机 |只看该作者 微信分享
moonIlight2013 发表于 2022-5-25 10:59
新西兰这个上世纪七八十年代的电网搞电车,自己悠着点吧。

减排是西方国家为了保持竞争力制定的未来规则。反对也没有用。这是政治正确。全世界怕是只有印度敢挑战。

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发表于 2022-5-25 12:05:40 |只看该作者 微信分享
hj_win_1 发表于 2022-5-25 11:03
出去旅游怎么办?NZ hotel都没充电桩,更别说motel了。。。去南岛跑个景点都要2 300公里,开到酒店没充电 ...

待到电动车普及那一天,出去旅游的话,充电桩数量肯定是够用的,这一点政府肯定会想得到。

点评

ilmaro  看新西兰这政治格局,这 “一定” 是真没谱…… 这不是今天说有,明天就能有的……快充电桩的技术要求越来越高,就算是现在都是要 380 V 三相电支持的……你看看这新西兰的现有格局,有哪些地方已覆盖了 380  详情 回复 发表于 2022-5-25 12:35:20
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发表于 2022-5-25 12:11:30 |只看该作者 微信分享
LilyinNZ 发表于 2022-5-25 11:05
待到电动车普及那一天,出去旅游的话,充电桩数量肯定是够用的,这一点政府肯定会想得到。 ...

难啊。。。NZ这效率。。。
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LilyinNZ 发表于 2022-5-25 11:05
待到电动车普及那一天,出去旅游的话,充电桩数量肯定是够用的,这一点政府肯定会想得到。 ...

按我在新西兰生活的经验。。。政府想的到是一个难点,做的到就更是难上加难了,北岸大桥堵了这么多年了也没解决,更别说充电桩了

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发表于 2022-5-25 12:15:30 |只看该作者 微信分享
LilyinNZ 发表于 2022-5-25 11:05
待到电动车普及那一天,出去旅游的话,充电桩数量肯定是够用的,这一点政府肯定会想得到。 ...

我觉得最不需要担心的就是充电桩的问题,只要电车规模够了,自然就会有私有资本注入,但是,但是,但是,使用公共充电桩的价格一定很高,高到纯使用充电桩绝对比油车还贵,所以公共充电桩多数只是应急

不过,你说政府一定会想到的事,不敢苟同,这边的政府,都是走一步看一步的,超过5年的计划,基本上就是听听好了,趋势倾向于电车,但是问题还是很多

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ilmaro  这个,真要做,肯定是洋人的既得利益阶层垄断……不信你看着…… 但那基础建设的速度、技术、投入资本,都是问题啊……要啥没啥啊……  详情 回复 发表于 2022-5-25 12:37:53
Trump said "Steel is steel, no steel, no country"

I said "Money is money, no money, no BB"

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政府敢不敢把补贴 提到总价90000刀的车都补贴,我肯定买tesla 去了,不过现在是油价猛涨,大家换电车,到时候没准电价猛涨,是不是要换回来呢

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发表于 2022-5-25 12:26:55 |只看该作者 微信分享
关于电力方面,新西兰相对于其他使用大量机载电力的国家,可再生能源比例其实很高

我建议车神可以具体在白天和晚上电力峰值和低谷方面研究一下

一般机载电力晚上电便宜,会有富裕,白天容易不足,按理说如果是这样的话,晚上在家充电是有一定合理利用的条件,但是肯定容纳不了那么多电车,还是得加盖电厂翻新电网

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ilmaro  这是一定的,用电都是如此,有峰值时区,有低谷时区的……确实,一部分夜间发电能力正好用于电车充电…… 但要考虑的是,那发电总量必须得先有保证才行啊……没有总量保证,低谷区只是浪费,高峰区就是要命的瘫  详情 回复 发表于 2022-5-25 12:43:10
Trump said "Steel is steel, no steel, no country"

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