WHO: Ormicon could end pandemic in Europe

ctai010

中國人自古就說人定勝天.

可惜這是錯的。人其實不能勝天。（好吧，有時候有可能）

世衛最新的說法：Omicron 極端高的傳染性與極低的重症率反而是結束疫情的機會。

世衛估計歐洲很快會有50％以上的人染Omicron, 反而讓人具備COVID抵抗力，以後不用再封鎖Covid. 就讓Covid傳開跟流感一樣。

https://www.google.com/amp/s/www.timesofisrael.com/end-of-pandemic-in-europe-plausible-after-omicron-says-who/amp/

看起來美國澳洲也是往這方向走.
紐西蘭這此用紅燈不用lvl 4也是一樣。
這不是第一次新的病毒出現在人類的社會，也不是最後一次。人類只有在極少數的清況能消滅病毒，例如像天化這種得一次終身免疫的。僅管如此，人類還是花了幾百年才消滅天花。
新冠疫苗的意義不再是防感染，而是防重症。

所以中國清零半天最後是清了個寂寞？

bintoo

历史上所有疫情都类似， 只要死够人了， 疫情就会结束， 看来欧美为地球贡献了足够的死亡人数，继续领到全球啊。

mission12

高科技全方位无死角管控操演大获成功

minigun

前两年一定程度的封控和冲疫苗拖延了时间挺到现在这种局面，不然纯躺平听之任之的话现在的世界就是复联4开头的局面

anzbank

过两个月再看，现在O的变种BA2又开始了

judo

欧洲人口= 750mil
欧洲疫情死亡率=0.4%
欧洲过去一个月死亡率0.1%

50% 人口 x 0.01% 死亡率 x 750mil=0.375mil 死亡总数

不知道WHO敢不敢说，欧洲真Ormicon将会死接近37万人。

ctai010

judo 发表于 2022-1-25 09:12
欧洲人口= 750mil
欧洲疫情死亡率=0.4%
欧洲过去一个月死亡率0.1%

依照過去的經驗，死亡率是個曲線，我們不知道0.5是不是頂。

但是依我的解讀，這種作法的用意是：
1.清零不是長久之計。清零只能用來換取幾個月的時間。
2.新冠不會消失，而且不會終生免疫。而且新的變種會一直出現。跟流感一樣。
3.Omicron 是重症與死亡率相對最低的。
4.既然無法消滅。無法永遠清零，就選個最低死亡率的來。並用疫苗降低死亡率。

ctai010

bintoo 发表于 2022-1-25 08:34
历史上所有疫情都类似， 只要死够人了， 疫情就会结束， 看来欧美为地球贡献了足够的死亡人数，继续领到全 ...

你把因果關係搞錯了。

並不是歐美死夠人疫情就結束了。

所有國家如果選擇與病毒共存都要經過這一步。

Ormicon 剛好是高感染，高破防（破防疫苗）低重症。

我們都不知道高感染，高破防，高重症的變種什麼時候出來。所有專家都認為這是一個隨時可能發生的風險

bintoo

ctai010 发表于 2022-1-25 09:41
你把因果關係搞錯了。

並不是歐美死夠人疫情就結束了。

起码人类历史上所有疫情到目前为止， 都是这个走势， 一开始猛烈，大量制造死亡，然后慢慢趋向温和， 最后要不消失， 要不共存不再大规模死人。 就如病毒学上的理论，变异，毒性，感染力成三角关系， 不可共得。 新冠看来也没走出路子。

既然西方追求自由， 那顺便也贡献死亡人数拖到疫情变温和， 继续让不愿意贡献死亡人口的中国封成封个寂寞咯， 现在快O变种出来而且开始流行了， 西人死的数量看来也快完成病毒指标， 这个封城寂寞我看也不需要维持多久啦。

ericego

ctai010 发表于 2022-1-25 09:41
你把因果關係搞錯了。

並不是歐美死夠人疫情就結束了。

可能你误解了别人的意思也说不定可能意思是欧美染疫去世的才算是贡献，其他国家和地区去世的是对疫情结束起到破坏作用。如果是这个意思，不知道算不算“慕洋*”“*族”“认洋*”？当然，我相信一定是不算的。

又或者，意思是3000=零，因为没有人因此去世，所以很难算有贡献。可怜了李文亮医生，在某些人的眼里再一次变成什么都不算。

一定是这样的，除非不是

ctai010

bintoo 发表于 2022-1-25 09:52
起码人类历史上所有疫情到目前为止， 都是这个走势， 一开始猛烈，大量制造死亡，然后慢慢趋向温和， 最 ...

病毒在变异，毒性，感染力三角关系不可三者兼得-這個理論不代表新冠不可能同時高傳染高重症。不然全世界就不用恐荒了。

這個理論中病毒毒性是指新冠不太可能演變到像天花那樣三成致死率，或狂犬病100％致死率。但是相對來說，如果新冠演變出5％至死就很可怕了。

另外一點，這個理論的基礎是，如果病毒三角全部達標，他就會快速殺死太多的宿主，最後導致宿主沒機會把自己傳播出去，最後自己也快速滅亡。記得病毒的目的不是殺死宿主，而是傳播自己

現在人類文明因飛機交通先進醫療，很多大自然本來的規律被打破了。

bintoo

ctai010 发表于 2022-1-25 10:05
病毒在变异，毒性，感染力三角关系不可三者兼得-這個理論不代表新冠不可能同時高傳染高重症。不然全世界 ...

"現在人類文明因飛機交通先進醫療，很多大自然本來的規律被打破了"--  是不是说明在一定程度上， “人定胜天” 了？  虽然古语“人定胜天”根本不是这个解析。

对啊， 人类对自然的了解的还很狭隘， 所谓“三角关系”也只是个理论和观察值， 并不等于完全没机会出现个把人类杀绝， 然后顺便也因为没有宿主了， 把自己变成感染植物的病毒， 这就是一开始一个新病毒还没看出个势头来， 先用行政手段寂寞它一番的原因咯。

还好现在以数以百万别国死亡人口的代价 把它拖到它似乎是变弱了， 视乎新冠感冒化也慢慢清晰了， 这寂寞的手段再寂寞一阵子， 应该可以不用了。

ctai010

bintoo 发表于 2022-1-25 10:15
"現在人類文明因飛機交通先進醫療，很多大自然本來的規律被打破了"--  是不是说明在一定程度上， “人定 ...

沒錯   一定程度上人可以影響大自然但要勝過就太難了

話說回來
你覺得事到如今
全面清零讓新冠在全國消失實際嗎?短期還可能
長期呢?

bintoo

ctai010 发表于 2022-1-25 10:32
一定程度上人定胜天----沒錯   上

話說回來

我个人观点的话， 其实只要西方国家不配合同时清零， 这个别国家， 包括中国在内要在本土全面清零， 根本就是不切实际， 所以在我看来这所谓的”清零“， 只不过是”拖延“， 等待病毒变弱， 或者对应医疗跟上来而已。

所有也不需要调侃太久了， 目前看来病毒开始变弱， 中国官方视乎也开始吹风要共存， 应该差不多时候要开放了， 不过作为个人口大国， 本来医疗就在高负荷的前提下， 目前还是支撑不了西方那种所谓50%人感染， 中国的开放应该会比西方世界慢几步。

ctai010

bintoo 发表于 2022-1-25 10:15
"現在人類文明因飛機交通先進醫療，很多大自然本來的規律被打破了"--  是不是说明在一定程度上， “人定 ...

还好现在以数以百万别国死亡人口的代价 把它拖到它似乎是变弱了， 视乎新冠感冒化也慢慢清晰了， 这寂寞的手段再寂寞一阵子， 应该可以不用了。

你好像還是沒懂
新冠感冒化還是有代價 比如說全國0.5%的感染著死亡
歐美人死了0.5%不代表這病毒到中國就不死人了

等以後有個5%的變種出來
沒抵抗力的國家就是5%致死率
有抵抗力的國家就可能大幅降低

bintoo

ctai010 发表于 2022-1-25 10:38
你好像還是沒懂
新冠感冒化還是有代價 比如說全國0.5%的感染著死亡
歐美人死了0.5%不代表這病毒到中國就不 ...

这不正正是我一开头说的， 以死几百万人为代价， 感谢西方自由国家的贡献咯。

这到不一定需要中国人口同样死一样的比例才能实现啊， 你看上一次一战时的大流感， 亚洲不也没受多大冲击吗？ 最后传过来的估计时季节新流感而已， 现在O已经慢慢在驱逐其他版本的新冠， 如果在拖一阵子 （希望）出现个更弱的变种， 或者特效药， 新一代疫苗上线了， 那就可以基本上躲过那死亡率， 彻底感冒化时开放， 那影响远远比现在， 甚至之前来得少得多.

当然这是个赌博， 不排除你说的继续出现致死率高的， 但出现这新版本， 经过O洗礼的也不一定有抵抗减少死亡率呢。

ctai010

bintoo 发表于 2022-1-25 10:45
这不正正是我一开头说的， 以死几百万人为代价， 感谢西方自由国家的贡献咯。

这到不一定需要中国人口同 ...

ok ok ok

了解你的意思

good luck!

milestone

bintoo 发表于 2022-1-25 10:37
我个人观点的话， 其实只要西方国家不配合同时清零， 这个别国家， 包括中国在内要在本土全面清零， 根本 ...

说得好！赞*****赞赞

bintoo

ctai010 发表于 2022-1-25 10:48
ok ok ok

了解你的意思

是啊， 有时候人力有限， 肯定需要靠点luck.  

“两害取其轻”而已，一边是学西方开放， 以人口密度和数量， 估计得死以百万级别的人口数量， 还没算上活着的人大规模感染所占用的额外医疗资源， 所造成的间接死亡人口。（如果真实现这个， 估计喷得更加起劲啦）

另一方面就是现在一样， 赌（堵）一把， 希望拖到疫情变弱， 医疗跟上等等， 躲过以上所说的。 同样产生不少喷点， 但起码点子集中在还活着的人， 而不是已经死去的人了。

ctai010

bintoo 发表于 2022-1-25 10:37
我个人观点的话， 其实只要西方国家不配合同时清零， 这个别国家， 包括中国在内要在本土全面清零， 根本 ...

所以只要西方国家也配合

病毒就會自己識相不在其他(非洲 中東 南美 東南亞)國家繁殖?

應該是要全世界都配合吧

可能嗎?

bintoo

ctai010 发表于 2022-1-25 11:00
所以只要西方国家也配合

病毒就會自己識相不在其他(非洲 中東 南美 東南亞)國家繁殖?

别说什么非洲南美了， 只要占有大量世界流动人口的“自由”国家不配合，这行政清零已经不切实际啦。

所以共产党政府能做的， 说难听点就是“ 既然一定要死人，那么你死比我死好”.

无过

ctai010 发表于 2022-1-25 09:24
依照過去的經驗，死亡率是個曲線，我們不知道0.5是不是頂。

但是依我的解讀，這種作法的用意是：

只要感染会挤兑医疗资源从而影响到医疗系统的运作，那么疫情就不会结束

ctai010

bintoo 发表于 2022-1-25 11:04
别说什么非洲南美了， 只要占有大量世界流动人口的“自由”国家不配合，这行政清零已经不切实际啦。

所 ...

嘿嘿

世上沒有一個醫學傳染學說法支持A國死了人  B國就不會死人你是全球獨步


A國以死人為代價換得A國人有抵抗力
B國人不會因此得到A國的抵抗力

anyway
我了解你的用意是在合理化中國的清零政策

我個人覺得中國只是之前把自己制度優勢吹得太厲害
現在為了面子只能ˋ繼續一條路走到黑
good luck!

bintoo

ctai010 发表于 2022-1-25 11:43
嘿嘿

世上沒有一個醫學傳染學說法支持A國死了人  B國就不會死人你是全球獨步

所以我说这确实有一定luck的成分， 一边是肯定死百万人， 一边可以牺牲经济和社会自由，靠拖博一把， 怎样选择就看是否认同韭菜生存权是否为最基本人权咯， 哈哈

那同理， 我也可以说我了解你因为西方对抗疫搞到一塌糊涂，冒犯了对之前吹上天的西方自由制度的信仰， 拼命妖魔化另外一种抗疫手段。为了信仰一路要把别人成功的例子黑到底。

这样的嘴炮， 你觉得有意思吗？

雪2003

中国自古讲的是天人合一 适应自然 源于孔孟和道家 西方讲的才是改变世界

ctai010

雪2003 发表于 2022-1-25 11:50
中国自古讲的是天人合一 适应自然 源于孔孟和道家 西方讲的才是改变世界

中国自古讲的是天人合一 适应自然   ---> 你去叫中國遵循孔孟之道停止清零

ctai010

bintoo 发表于 2022-1-25 11:49
所以我说这确实有一定luck的成分， 一边是肯定死百万人， 一边可以牺牲经济和社会自由，靠拖博一把， 怎 ...

你當然可以說啊

但我沒有捏造一個

A國死了人B國就不會死人的邏輯不通的說法來洗地

不好意思

我這人看到反智邏輯不通的洗地文就忍不住噴

bintoo

ctai010 发表于 2022-1-25 11:55
你當然可以說啊

但我沒有捏造一個

嘻嘻，看来你为了黑到底，把自己的意淫都加入来了，好吧，本来以为你今天不用平常一类的杠精词汇，终于开始慢慢摆脱文革非黑即白的思维，可以好好讨论呢，既然最后还是要回到互喷的嘴炮上，那你自便了。

kirua

ctai010 发表于 2022-1-25 11:55
你當然可以說啊

但我沒有捏造一個

你自己理解力有问题吧？人家可没说A国死人B国一定不死人，人家说的是时间点上的问题。目前封国封城都是个拖延战，等到积累了一定多的治疗经验和手段以后就会放开。以前中世纪的黑死病在当初和在如今所造成的效果能一样吗？目前的死亡率比起当初疫情刚爆发时的是不是低多了，但哪怕低多了，对于中国人口基数这么庞大的国家来说还是恐怖的。如果到时候因为放开管控死亡了200万人，但凡有一个人和你沾亲带故，你就不会为今天的放开而感到愉悦。
不过中国也说了，开放也快了，最晚也就今年年底

吃草的狮子

假装理性的湾湾拐弯抹角在疫情版发帖假装讨论疫情。

直接去时政版开一贴喷大陆就完了。