第一次领导人辩论：Ardern谈涨薪，Collins要降税

天维新闻

9月22日晚，总理Jacinda Ardern与国家党党魁Judith Collins进行了第一场现场辩论。

辩论后，Ardern和Collins直面媒体。Collins称她喜欢辩论，希望再继续一个小时，并认为自己赢得了辩论。

“我当然不觉得自己输了。”她说。

“政治不是一场血腥运动，”Ardern在辩论后说，这次辩论将使选民更加了解工党的政策。

对于二人的表现，政治学家Jennifer Lees-Marshment认为，Collins在辩论中比Ardern表现得更有效率，后者“缺乏热情”。

“Ardern缺乏热情。”她说，“热情在哪里？心在哪里？她比我们期望得更偏防御。”

但她称Collins也有弱点，比如对自己的宣扬不足，对工党的批评太多。

她认为Ardern下次辩论应该加强。“Ardern（的表现）非常书生气，我们不希望她那样。”

以下为辩论内容（部分，按照时间先后倒序）

8:27——

在结束语中，Collins呼吁选民“为我们投票，因为我们是把事情做成的人”。她称，国家党如果当选将取消资源管理法（RMA），让居民更容易获得建房许可。

Ardern则表示，现在对新西兰来说是“艰难时期”，面临恐袭、致命的火山喷发和疫情大流行。“工党的计划在发挥作用，我们已经能够清除障碍，准备好面临巨大挑战。”她说，“你需要强大而稳定的政府来继续执行该计划，现在是时候采取行动了。”

8:24——

关于就业，Collins称她最担心的是每天有400名新西兰人失业。“我们已经制定了再就业计划。”她说。

Ardern称，她计划给人们带来尽可能多的确定性，计划加大基础设施建设，创造更多就业机会。

关于福利问题，Collins称她不反对盟友行动党提出的增加福利的建议。

Ardern称，她已经围绕增加福利做出了很大的改变，但是她承认有很多事情要做。“我们不会在一夜之间做到这一点。”

8:09——

辩论的下一个主题是农业。Collins称，她将维持农业的可持续性以及帮助农民增收，新西兰农业排放只占全世界温室气体排放总量的0.2%。

Collins强调新西兰农民对气候变化感到担忧，他们已经是世界上“最高效”的农民，应该得到更好的对待。

Ardern称，政府需要与农业社区合作。她称，现实是新西兰的温室气体排放有48％来自农业。

7:57——

Ardern称她没有放弃资产利得税，但是她承认选民似乎并不热衷于这个想法。

Collins称，她不会在经济衰退期间增加居民税负。

7:51——

二人谈到了贫富差距。Ardern称，公屋建设需要继续下去，最低工资需要继续上涨，应该向工人发放生活工资。

Collins称，她认为《资源管理法》（RMA）阻碍建造新房，但主持人John Campbell质疑她是否回答了这个问题。

Ardern称，但是居民储蓄是最困难的事，她称政府将逐步推行房屋所有权计划，即修改后的KiwiBuild计划。

她还批评前国家党政府出售公屋的行为。

Collins称，在国家党执政期间，许多公屋正在筹建中，指对方说的情况不存在。

7:46——

Collins承认，国家党提出的减税措施不会给低收入工人带来很多收入，但减税目的是让中等收入者得到喘息，目的是在经济不景气期间刺激经济。

Ardern批评国家党计划从政府的疫情应对基金中抽取资金。“我现在不会减税。这（国家党）简直是不负责任的。”

Collins反击称“那好吧，退税”。

7:34——

主持人问Ardern和Collins她们计划如何帮助年轻人。

Collins说她的丈夫在15岁时就辍学了，对于许多孩子来说，当父母贫穷时，这就是现实。

Ardern称，她不希望任何年轻人辍学，重要的是保障家庭收入。她提到政府支付生活工资以及提高法定最低工资的重要性。

Collins称，企业无法承受不断增加的最低工资标准。

工党计划在2021年将小时薪提高到20纽币。

7:28——

关于投票年龄，Collins排除将投票法定年龄下调到16岁，而Ardern说她将拭目以待，并提到她希望看到年轻人参与公民教育。

Collins回答说：“就像大麻，她不能说。”

7:26——

Ardern说新西兰应该为气候变化做准备。她提到了工党对水电的承诺，将使新西兰实现100％可再生能源发电。

Collins说，有关水电的3000万纽币商业案例是“荒谬的”，工党的能源计划将推涨电价。

7:13——

Ardern和Collins开始就边境问题展开辩论。

Ardern称，严格的疫情管制使经济得以持续发展，并使新西兰人的生活“恢复正常”。

“是的，我们选择彻底清除疫情。”她说，这是我们尽快恢复正常的方式。

Collins则认为应该允许更多人进入新西兰工作。

Ardern称，到目前为止已有5万人通过边境，只发生了8起人员逃离隔离点事件。

她谈到了工党计划如何缓慢地向更多人开放边境，工党承诺将隔离点中10％的床位用于基础劳动者。

但是Collins说这还不够。

7:07——

阿德恩表示她不认为仅凭民调就认为工党可以组建政府，称这违反MMP（混合选举制）体系。

7:05——

Collins称，虽然最新民调显示她的对手远远领先自己，但她将永不放弃。

7点——

Collins向新西兰人致敬，她说如果她担任总理，将专注于经济、发展技术并试图将人们留在新西兰。

下午6:35——工党领袖阿德恩抵达TVNZ大楼，为即将在7点举行的辩论做准备。

与此同时，《新西兰先驱报》政治编辑Audrey Young称今晚将是“（国家领导人）Judith Collins最重要的竞选活动”。

下午6:30——据Stuff报道，国家党版本的财政预算案资金缺口似乎重复计算了部分交通资金，在上周日被指出存在40亿纽币财政缺口之后，这一缺口达到80亿纽币。

下午6:20——最新发布的Colmar Brunton poll民调显示，工党和国家党民调双双下跌，但是小党的支持率上升。工党的支持率下降5个百分点至48%，国家党下降1个百分点至31%。行动党上升2个百分点至7%，绿党上升1个百分点至6%，优先党继续维持在2%的水平。总理人选方面，现总理阿德恩以54%的支持率遥遥领先，而且与6月民调相比并未下降。Collins则下降了2个百分点，为18%。

songinator

涨最低工资我就问  其他私人行业涨吗？  比如说幼儿园老师最低工资16的时候拿22，最低工资涨到21幼儿园老师还拿22 那还上什么学    等福利加俩孩子故意不结婚单亲 拿的和最低工资一样高了 谁还上这些班

DDD888

songinator 发表于 2020-9-23 09:09
涨最低工资我就问  其他私人行业涨吗？  比如说幼儿园老师最低工资16的时候拿22，最低工资涨到21幼儿园老师 ...

如果全世界每人都涨工资，等于大家都不涨工资

网络毛毛虫

涨工资后，物价飞涨，账面上数字 多了，实际购买力差太多了。

挡风玻璃维修

现在应该降低最低工资 这样企业愿意雇人 物价也会下降 再继续涨工资恐怕一根葱都要5刀了

还是回国吧

所以说，不能投工党，工党必把经济搞砸

^$^

每次乱涨最低工资的后果就是雇主唉声叹气，护士罢工，幼教罢工，巴士司机罢工，警察罢工。最终拿最低工资的发现钱更不经花了，还是吃救济香。

包不同

songinator 发表于 2020-9-23 09:09
涨最低工资我就问  其他私人行业涨吗？  比如说幼儿园老师最低工资16的时候拿22，最低工资涨到21幼儿园老师 ...

所以说工党能让新西兰快速倒退到原始社会，  还真想不到有什么人选他们除了拿最低工资和吃福利的

salesonline

DDD888 发表于 2020-9-23 09:27
如果全世界每人都涨工资，等于大家都不涨工资

你说的太对啦，每个人都只希望自己涨工资，其他人都不涨，那拿到的才是更多  
最现实的做法是炒高新西兰房价，最好100万一平，那样新西兰持房的都暴富了，去全世界投资

catalsdevelop

涨工资背后印钱，有意思么，怎么振兴经济，增强纽币的购买力才是主要任务。就是给你涨到 30 又有何用，物价都跟着涨，玩捏儿？

anzbank

谁更支持不劳而获？

angelee123

其实两人的目标都很明确
龅牙瞄准的低收入人群选票，给他们涨最低工资就好了，最直接最暴力，不需要解释，让你手里每周多几块钱
朱棣面准的是中低到中产的选票，这些人是最低工资增长的直接受害者，给他们减税最实在

不过今年必定是龅牙当选，因为疫情的原因，整个舞台都是她的，只要不出太大纰漏，基本上躺赢（疫情控管还不错，虽然有不少漏洞，但架不住同行衬托）

songinator

DDD888 发表于 2020-9-23 09:27
如果全世界每人都涨工资，等于大家都不涨工资

你必须要涨的比落后国家快  这样你的购买力就强了   中国就涨了多少倍 这样就可以用一样的钱招揽国际人才

songinator

包不同 发表于 2020-9-23 09:56
所以说工党能让新西兰快速倒退到原始社会，  还真想不到有什么人选他们除了拿最低工资和吃福利的 ...

像民国一样  90%是工人农民和无业的那就可以了    这样他们就能拿到90%的选票

songinator

网络毛毛虫 发表于 2020-9-23 09:30
涨工资后，物价飞涨，账面上数字 多了，实际购买力差太多了。

你比那些选民聪明多了   他们账上钱多就高兴了  购买力是什么 没听说过 哈哈

John.G

工党不如直接来个大锅饭 全民统一工资 跟总理工资一样高 就完事了

bellary

必须支持工党，支持涨薪。
所谓支持国家党的人都是假装自己是有钱人，假装自己很会发展，压榨拿着最低工资的人群。
如果你真的很有钱，很厉害，应该懂得为工人思考的人生。

折耳猫

bellary 发表于 2020-9-24 11:49
必须支持工党，支持涨薪。
所谓支持国家党的人都是假装自己是有钱人，假装自己很会发展，压榨拿着最低工资 ...

拿最低工资的涨了工资后还是拿的最低，没有任何区别。而物价受此影响会随之上涨，拿最低工资的依然过的很惨，购买力可能还不如以前

Long Jiao

预测今年最操蛋的结果，阿登姐连任的同时川普也连任。如果真是这个结果，我觉得新西兰挺悲哀的。