国家党善于搞经济，那只是传说！

直面异议

不知何时开始，国家党被描述成“善于”搞经济。

然而，至少从过去9年，国家党并没有展示出其自夸的能力。

新西兰作为一个完全工业化的国家，其基本特点就是：生产能力远高于本地消费能力。对外贸易是发展的根本。

对外贸易的基础就是贸易协议，TPP，FTA都是在工党政府的领导下开始的，国家党坐享其成而已。

这些协议，不仅在经济上，特别是在国际政治上，保证了新西兰能够度过过去的9年。

国家党的对外贸易“创新”就是任由境外资本过度进入房地产行业，国家党所展现的繁荣是畸形的。John key 当然不是傻瓜，也有个人魅力。但他是投机者，所以他是如此的坚决离开政坛。

工党是福利党？那是笑话！每个发达国家都是福利社会，只是关注的方面不同而已。每个人在新西兰都直接或间接的享受福利！别在那里说自己从没享受过仍何福利。

还有一些号称自己交多少税的人，如何勤劳的人，这个社会上有大把人一样交税，一样努力工作。包括白人，毛利，岛民，印度人，南非人等等。你不是啥特别的楷模。

事实上，从意识形态上偏左政党更有国际观，社会主义从其发展之之始，就是超越国家和民族的。无论今天做出如何的修正，依然如此。

最后希望工党最终能再次执政，这个国家是需要纠正其发展的路径了。

NewLynnHse

政治家应该是先搞自己的经济。。。哈哈

呼啸寒风

竞争力一直在走下坡路，没有谁能改变，能改变的是下滑的速度，我相信工党是踩油门，而不是踩刹车

bintoo

新西蘭沒有一個黨真正懂得搞經濟， 要搞好經濟是需要犧牲部分階層利益，資源和環境的， 這樣的人或政黨在新西蘭根本不可能當選。原理基本上和搞好治安一樣。  

兩黨在經濟上基本上就是按照選民胃口，拆東補西。

2块钱

就是论事，如果现在是一个大型公司在招聘CEO，那个董事会十有八九会把聘书给Bill English而不是Jacinda Arden。

因为Bill会把他的简历拿出来，再秀出他过去的工作成就，然后在告诉公司董事会他的执行计划大纲

可是Jacinda只能是请求董事会给她信心，相信她能把公司带上一个台阶，然后关键是当她在批评Bill不合适的同时，她没有一个能支持她的亮丽的成绩做背书，这不能为了改变而改变。

luwar1234

2块钱 发表于 2017-9-18 09:45
就是论事，如果现在是一个大型公司在招聘CEO，那个董事会十有八九会把聘书给Bill English而不是Jacinda Ard ...

选CEO的是董事会，不是基层员工，所以 CEO和总理是两个概念。

bintoo

誰當選真心對經濟不會有什麽影響， 改變的只是把資源分配到不同領域， 表面上做到滿足自己支持者訴求而已。 我也希望看到工黨上臺， 畢竟對於絕大部分人來説， "Perception is more important than reality“, 他們認爲或者向往會變， 比實際變化重要。

auckland.clark

呼啸寒风 发表于 2017-9-18 09:28
竞争力一直在走下坡路，没有谁能改变，能改变的是下滑的速度，我相信工党是踩油门，而不是踩刹车 ...

是的。NZ的综合实力一直在下降，就是降的快慢而已。

angelee123

luwar1234 发表于 2017-9-18 09:48
选CEO的是董事会，不是基层员工，所以 CEO和总理是两个概念。

工作性质一样，但选法不一样，导致最后的工作目的不一样

luwar1234

angelee123 发表于 2017-9-18 09:51
工作性质一样，但选法不一样，导致最后的工作目的不一样

对，所以对于竞选人的要求和表现方式不同。

而且也可能可以这么说，CEO和总理 在表面上 代表的阶层利益不同(实际上我觉得一样)

狂奔的蜗牛!!!

2块钱 发表于 2017-9-18 09:45
就是论事，如果现在是一个大型公司在招聘CEO，那个董事会十有八九会把聘书给Bill English而不是Jacinda Ard ...

如果这个理论可行的话，当年海伦克拉克就不会败给政坛白丁john key了。

作为一个国家领导人，主要是指导方向，而不是事必躬亲。

Bill English并没有一个领导人的气质，国家党的江山都是John Key打下来的。

angelvan2012

看到“完全工业化国家"我觉得我穿越了。

Tomm

2块钱 发表于 2017-9-18 09:45
就是论事，如果现在是一个大型公司在招聘CEO，那个董事会十有八九会把聘书给Bill English而不是Jacinda Ard ...

如果我是董事长，我会将聘书给工党团队，因为工党过去干得好，工党未来只要延续同样的理念，同样可以干得好。而国家党过去9年的执政，完全失败，早下台早好。

angelee123

luwar1234 发表于 2017-9-18 09:54
对，所以对于竞选人的要求和表现方式不同。

而且也可能可以这么说，CEO和总理 在表面上 代表的阶层利益 ...

我觉得不完全是代表的利益不同，最主要的是每个人眼中的利益定位不同

公司简单，就主要两点，分红，可持续性分红

但社会就复杂得多，有人要平等，有人要公平，有人要自由，有人觉得环境最重要，有人认为努力工作的回报最重要，所以，总有很多人的的目标会被排到第二第三个顺位来考量

luwar1234

快出结果了，大家冷静了很多

angelee123

luwar1234 发表于 2017-9-18 10:04
快出结果了，大家冷静了很多

主要是老有人瞎闹，其实基本讨论就局限在政策和人物性格背景上，不过有人爱上升到神神鬼鬼的方面就有点操蛋了

直面异议

angelvan2012 发表于 2017-9-18 09:56
看到“完全工业化国家"我觉得我穿越了。

你一点儿也没穿越。恒天然的奶粉在2008年之前就已经大量出口到中国了。

其价格要低于中国本土产品，包括还原后的液态奶。

原因不是补贴而是，工业化水平。只有工业化水平高才可能批量生产、单件价格才能降低。

直面异议

bintoo 发表于 2017-9-18 09:49
誰當選真心對經濟不會有什麽影響， 改變的只是把資源分配到不同領域， 表面上做到滿足自己支持者訴求而已。 ...

还是有的。这些贸易协定就是经济发展的推动力。

只是这里不可能像中国变化那么剧烈，几十年的巨变。这些国家层面的协定就像中国的一路一带。

直面异议

2块钱 发表于 2017-9-18 09:45
就是论事，如果现在是一个大型公司在招聘CEO，那个董事会十有八九会把聘书给Bill English而不是Jacinda Ard ...

不见得。

一个好得财务总监并不等于好的CEO！


单从领导全局的能力角度出发，bill恰恰是个坏选择。上一次他领到下，国家党一败涂地。

游戏玩家

卖身份非常可恶和性质恶劣，工党上台要严查

keepower

所以说以"反对卖国”支持Labour是站不住脚的，Labour和National 在全球化态度是一致的，Labour步子迈得更大。

angelvan2012

直面异议 发表于 2017-9-18 10:14
你一点儿也没穿越。恒天然的奶粉在2008年之前就已经大量出口到中国了。

其价格要低于中国本土产品，包括 ...

奶粉工业化就是”完全“工业化？其实新西兰根本不是工业国家，新西兰不仅从来没有完全工业化过，而且现在还在去仅有的一点工业。新西兰是西方阵营里非常依赖全球化的国家。

会飞的汤圆

与其说会搞经济，还不如说会搞传销痛快些，最后的人就是大头

cityone

3个成绩好中坏者毕业求教师长，成绩优者想知自己未来职业何方，老师深思语重心长指点一条明路，留校任课兼教间谍是你人生最佳，成绩中者骚莫大眼也来想凑热闹，恩师有点心生厌倦教导主任你当，最后一名不学无术尚未近身搭话，咆哮大怒混蛋你能校长总统身兼，最大领导一定饭桶这都无须质疑，外力环境决定成败时势打造雄英，世界没有能力超凡只有聪明愚蠢，否则不会约翰滚蛋账单死扛机枪。都说老毛一代枭雄他也难逃俗命，机遇让你君临天下附之手段厚黑， 真若牛比可以重复铸造同样伟业，命中决定只此一回全靠蠢奴效忠。

直面异议

angelvan2012 发表于 2017-9-18 11:07
奶粉工业化就是”完全“工业化？其实新西兰根本不是工业国家，新西兰不仅从来没有完全工业化过，而且现在 ...

哈哈哈，你看见工厂就以为那是工业化了吧。
那只是一种。农业和畜牧业，林业的工业化生产，你没注意就是了。

angelvan2012

直面异议 发表于 2017-9-18 11:46
哈哈哈，你看见工厂就以为那是工业化了吧。
那只是一种。农业和畜牧业，林业的工业化生产，你没注意就是 ...

农业、畜牧业和林业，在新西兰的工业化顶天了算30%。

还是回到你的主题吧。新西兰因为发展得早，人口少，在某些领域生产能力远高于新西兰自身的需求。拥抱全球化是必然。

但说TPP和FTA是工党领导下的结果，不如说是赶上时候了。现在美国说停TPP，新西兰一点反抗的招都没有。

每个发达国家都是福利社会？不见得吧，美国就根本不是个福利社会。而且反过来说，也有大量的福利社会的国家不是发达国家，甚至是欠发达国家。福利社会要不要定义一下？如果说只要享受过福利就算福利社会，那连朝鲜都是福利社会了。全世界仅有10几个国家不是福利社会。

如果说工党更有国际观，那为什么还有按姓氏攻击华社的事情出来？

另外还有大量的个人臆测，囧基离开的原因是他是投机者，繁荣是畸形的，资本过度进入房地产，甚至工党更有国际观，这些都是没什么说服力的。

tianyalpangzi

  

游戏玩家

国家党就是炒房啊，其他的能干啥？

呼啸寒风

直面异议 发表于 2017-9-18 10:14
你一点儿也没穿越。恒天然的奶粉在2008年之前就已经大量出口到中国了。

其价格要低于中国本土产品，包括 ...

然后本国的牛奶价格却比澳洲还贵，因该禁止出口中国，新西兰奶留给新西兰人喝！