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[谈房] 我也谈谈对房市的看法   [复制链接]

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发表于 2016-6-19 15:19:09 |只看该作者 |倒序浏览 微信分享
本帖最后由 轩辕剑仙 于 2016-6-19 19:26 编辑

天维上有些人写了关于房价下跌的帖文,尤其是“我不是YY帝”同学写的有理有据有referrence的文章。
我也浅谈一下吧。

对于有些从国内来新西兰的人,尤其是北上广深的,过来一看,哇,房价好便宜。于是卖掉国内的房子开始买买买。并天真的认为以新西兰的房价会如赵国般一路高歌猛涨,按照收入比,甚至可能涨到国内的3倍以上。这种简单思维方式用在海外房产上是非常危险的。因为信息不对称,他们并不清楚国内与海外有什么不同,进而盲目的投资。而且他们手里有一定资产,在这个通胀的环境下又想做到保值,升值。

国内房价高涨的原因,是因为地方政府的主要收入来自于土地收入,然而因为赵国的一些你懂的方式,导致政府债务成几何级别上涨,路透社援引中国社科院报告(1),去年底中国债务总额168.48万亿 全社会杠杆率249%.其中政府部门债务率约为40%。那么2015年的政府财政收入为15万亿(2)。那么政府负债已经超过了4年财政收入的总和。而且在当前的核动力印钞机的形势下,还是无法解决在大规模的银行贷款,经济形势极度不明朗的情况下的金融风险。所以政府是不可能让房价下跌,房价下跌会导致地价下跌,而导致巨额的政府债务无法用土地收入来担保,更不用提偿还了。但是一味的脱离实际的房价上涨,是不可能长久的。我举例涨幅全球第一的深圳(3),5月成交数量比环比(较前一月)下跌56.2%,同比(较上年同期)下跌72.1%。这可以看出极度脱离收入比情况下的高房价的不可持续性。

有些人要说需求。深圳市2012年人口密度每平方公里7785人(4),2013年奥克兰人口密度估值每平方公里260人(5),
如果有人要说不是所有奥克兰大区的地方都适合居住,我都不想反驳,只想拿出另外一个数据:2013年奥克兰市区的人口密度估值每平方公里为1300人(5)。我们从此可以看出所谓“需求”的差异性。又有人可能说奥克兰要调控房价,这样会跟天朝一个效果,越调越涨。上面提到了政府负债的问题,金融风险的问题,所以导致政府出来“调控”只是做做样子,糊弄一下屁民。实际上地价拍卖节节高,甚至为了托房市而自导自演一些天价地王的闹剧。而新西兰财政收入不太依靠土地收入,地租价格可见一斑。并不像赵国一样国家经济被房地产绑架,所以新西兰调控的顾虑并没有那么多。并且从消费层面上来看,大部分收入用于支付房贷\房租,这对其他消费并不是什么好事。如果把房价调控到合理轨道,居民正常消费会提升,从而提升国家整体经济。而实体经济带动的就业消费,跟房产投机的我不用多说大家也知道。况且民主政府还有个选票的问题,如果国家党不收好尾的话,它的选情会很糟糕。而天朝不需要顾虑这些。所以我认为年底前国家党政府肯定会出个什么政策来调控奥克兰楼市。

上面说的因素还算是小因素,其实最大的因素是中国经济的L型下滑,而现在还没到底。失业、收入下降、通胀都是压倒中国经济的因素。因为赵国的饮鸠止渴政策,事情只能向最坏的方向发展,银行会系统性坏账,随后会整体破产。赵国经济也随之崩盘。而且当人们吃不饱饭的时候就会有些动作了。这些动作会导致维稳开支的进一步增加,财政收入不可能跟得上这维稳开支的涨幅。但是这时候你用核动力印钞机把人民币印成金元券也没用。世界各国近期的房产调控手段正是因为看到了中国经济的巨大危机,这危机将是全世界的,毁灭性的。同时最深刻的是带给人们在欧盟,美国以及中国房产泡沫下,对房产价值的重新思考。这,其实比什么都可怕。其后的恐怖之处是整个华人群体的落寞,抱歉这里要说实话了。因为房产炒客再也没有地产这种闭着眼睛都能赚钱的投资方式,他们的知识以及受到的教育都有限,除了房产也不知道能干什么,这样就会导致乱投资。结果肯定大部分很惨。而华社的企业大家也知道,薪资能给多低就给多低,导致打工者收入极其有限。那么这样看,整个循环在华社的钱就越来越少,整个群体的境遇也会越来越难。



Reference:
(1)http://cn.reuters.com/article/china-cas-dbt-ratio-idCNKCS0Z10HC

(2)http://news.xinhuanet.com/politics/2016-01/29/c_1117941007.htm

(3)http://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_1478176

(4)http://szsb.sznews.com/html/2012-05/29/content_2060974.htm

(5) http://www.stats.govt.nz/~/media ... esAt30Jun13HOTP.pdf


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沙发
发表于 2016-6-19 15:25:41 |只看该作者 微信分享
沙发还有没
时代不同了,竟然熬到白金了

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板凳
发表于 2016-6-19 15:26:01 |只看该作者 微信分享
用国内的眼光来看这里的房市是大忌,很多刚过来的人就犯了这个错
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

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地板
发表于 2016-6-19 15:29:32 |只看该作者 微信分享
还是那句话
政党在,华人在
房价绝对不会跌
分析细节的市场数据都没用
宏观环境在这摆着呢
经济没有其他出路,只有靠房地产死顶
换谁在那个位置也一样
房价暴跌只是个美好的愿望,政党也一直在利用媒体去满足群氓的民众这个实现 不了的愿望
银行的任何行动都是逐利的,它不会放让房价暴跌去砸断自己的利润来源
政党要房地产振兴经济,银行需要房地产来盈利,华人是房地产投机的主力资金流不会断掉(别跟我谈什么洋人也投资,它们的量级算个屁),这三方面的力量集合起来,促成房价绝不可能跌~
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发表于 2016-6-19 15:35:04 |只看该作者 微信分享
看的过程中突然想起今天在马场看到许多大幅标语:"XX大法好","天灭XX","清算XXX"
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时代不同了,竟然熬到白金了

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danson 商业/机构认证 

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发表于 2016-6-19 15:37:05 |只看该作者 微信分享
打平就是跌了。 涨幅得跑赢通货膨胀吧至少。
全新先锋牌六个插孔的接线板,3个40刀奥克兰包快递。要的PM.

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发表于 2016-6-19 15:38:14 |只看该作者 微信分享
                           
我的精神分裂症治好了,现在我和我都很好

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发表于 2016-6-19 16:11:00 |只看该作者 微信分享
以前也就北京上海 深圳这几个地方的人才会觉得这边房子便宜了。。。 国内房子没那么贵的

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发表于 2016-6-19 16:29:59 |只看该作者 微信分享
这一轮空军火力猛 战斗力强,看好你们哦。。。加油

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发表于 2016-6-19 16:36:26 来自手机 |只看该作者 微信分享
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发表于 2016-6-19 16:39:20 |只看该作者 微信分享
yangauk 发表于 2016-6-19 15:36
太搞笑了,华人在 房价在。你当是中共抗日神剧嘛?香港和中国那么多华人 怎么阻挡不了曾经楼价大幅度下滑 ...

呵呵,把我想说的给说了。中国金融危机将是世界性的,要远远超过美国的次贷危机。无人幸免

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发表于 2016-6-19 16:43:06 |只看该作者 微信分享
pategao 发表于 2016-6-19 14:35
看的过程中突然想起今天在马场看到许多大幅标语:"XX大法好","天灭XX","清算XXX" ...

世界上不是只有两个宗教派别,土共和轮子。

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发表于 2016-6-19 16:46:39 |只看该作者 微信分享
赵国

                                    
夫以銅為鏡,可以正衣冠;以古為鏡,可以知興替;以人為鏡,可以明得失.

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发表于 2016-6-19 17:17:50 来自手机 |只看该作者 微信分享
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发表于 2016-6-19 17:38:48 |只看该作者 微信分享
yangauk 发表于 2016-6-19 16:17
赵家大院 赵氏集团,你也配姓赵?

夫以銅為鏡,可以正衣冠;以古為鏡,可以知興替;以人為鏡,可以明得失.

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发表于 2016-6-19 18:25:52 |只看该作者 微信分享
一有人分析,就被说是空军。
那些多军可从来不分析,最多来一个政党不让跌,供需不平衡。
全是臆测的论据,就没个像样的分析出来。
多军们倒是赶紧搞几个像样的分析反驳啊!
急人的啊!
知识、见识、胆识,一个都不能少啊!

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发表于 2016-6-19 18:54:35 |只看该作者 微信分享
轩辕剑仙 发表于 2016-6-19 15:43
世界上不是只有两个宗教派别,土共和轮子。

哈哈哈。。。。。。

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发表于 2016-6-19 19:21:25 |只看该作者 微信分享
winds78 发表于 2016-6-19 17:25
一有人分析,就被说是空军。
那些多军可从来不分析,最多来一个政党不让跌,供需不平衡。
全是臆测的论据, ...

多军不是忙着买房就是忙着教学生,没有时间分析啦。。。哈哈
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本帖最后由 轩辕剑仙 于 2016-6-19 18:48 编辑
NewLynnHse 发表于 2016-6-19 18:21
多军不是忙着买房就是忙着教学生,没有时间分析啦。。。哈哈

不不不,当年带头大哥也是先评论分析才有教徒的。
原来是行情好,啥也不懂躺着也能赚钱。行情不好的时候赚钱才是有能耐,只是怕有些人说多错多,所以才不敢说什么,罗姆尼竞选总统的时候被偷拍的视频不是说了么,美国就算是找找条狗上台党总统,美国经济也照样增长,所以什么XX经济学都是扯淡。与好行情下房产投资同理。论坛里有些人呢经常神神叨叨的扔几个英文术语上来。术语某种程度上对于非同业的来说只是想把人弄晕,糊弄人的把戏罢了。举个例子,供给侧改革

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20#分享本帖地址
发表于 2016-6-19 19:56:31 |只看该作者 微信分享
好长啊,没看完。
个人觉得楼主应该把结论用简单的几句话总结一下。
但行好事 莫问前程

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发表于 2016-6-19 20:01:52 |只看该作者 微信分享
已经有房的人,打死也不承认泡沫会破在自己手上。
没房的人或者正准备买房的人,来啥消息都觉得应该降价。
扔来一片烂泥巴,种上一朵金莲花

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22#分享本帖地址
发表于 2016-6-19 20:05:43 |只看该作者 微信分享
中国的经济和房价都不可能崩溃。这主要是基于我党的经济控制力和精神控制力!
如果经济不行了,全国人民都会勒紧裤腰带,与国家共患难。我知道听起来不可思议,但这绝对不是开玩笑!
但行好事 莫问前程

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发表于 2016-6-19 20:19:20 |只看该作者 微信分享
狂奔的蜗牛!!! 发表于 2016-6-19 19:05
中国的经济和房价都不可能崩溃。这主要是基于我党的经济控制力和精神控制力!
如果经济不行了,全国人民都 ...

现在不是文革,刁大大想回复文革来掩盖经济问题也没什么可能。现在民众的教育跟原来的时候远远不一样。
没有人能违背经济规律,不要想了,刘鹤已经写文章在人民日报上说明中国经济将长久L型发展。阁中之人在人日发表这样文章的意义你我都知道。
说经济控制力和精神控制力有点那啥了,当人吃不饱饭的时候就会搞点事情了。数十年的民怨将会一夜之间爆发。你看看东三省最近就知道了

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发表于 2016-6-19 20:24:21 |只看该作者 微信分享
狂奔的蜗牛!!! 发表于 2016-6-19 18:56
好长啊,没看完。
个人觉得楼主应该把结论用简单的几句话总结一下。

几句话总结的话就是:奥克兰高房价不可持续,中国经济危机将席卷全球,华人不能炒房会活的很惨

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发表于 2016-6-19 20:34:27 |只看该作者 微信分享
世界末日来了, 大家一块儿完蛋, 也挺好, 呵呵。

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发表于 2016-6-19 20:38:54 |只看该作者 微信分享
Lease 发表于 2016-6-19 19:34
世界末日来了, 大家一块儿完蛋, 也挺好, 呵呵。

唉,我满怀期待的等着2012年12月26日的世界末日,结果都被玛雅人给忽悠了。。。哈哈
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

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发表于 2016-6-19 20:42:45 |只看该作者 微信分享
一曰方茗 发表于 2016-6-19 15:29
这一轮空军火力猛 战斗力强,看好你们哦。。。加油

空军有火力吗?连筹码都没有,想砸下来手里没货卖啥呢?哈哈
Treasure Homes Ltd
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发表于 2016-6-19 20:49:17 |只看该作者 微信分享
贷款利率这么低,房价怎么跌 ?什么时候进入加息通道,才可以来讨论房价拐点。

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发表于 2016-6-19 20:50:07 |只看该作者 微信分享
轩辕剑仙 发表于 2016-6-19 19:24
几句话总结的话就是:奥克兰高房价不可持续,中国经济危机将席卷全球,华人不能炒房会活的很惨 ...

奥克兰高房价不可持续,中国经济危机将席卷全球,华人不能炒房会活的很惨前两句意思明白,后一句(蓝色)什么意思?]华人不能炒房的都会活得很惨?那你是叫那大伙都去炒房?

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30#分享本帖地址
发表于 2016-6-19 20:50:56 |只看该作者 微信分享
park45 发表于 2016-6-19 19:50
奥克兰高房价不可持续,中国经济危机将席卷全球,华人不能炒房会活的很惨前两句意思明白,后一句(蓝色) ...

看原文最后一段啦

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