求助！房东不提供清洁维修账单，租房押金不退

shirleywanwan

我们是2012年12月搬进一个apartment，有正规的on site manager（洋人）管理的，签了合同，交了$1920的押金。

2015年6月28日，我们搬出，搬走之前告诉过洋人经理帮忙请人做好清洁（墙壁上有小孩贴的贴纸），清洁大概是$40一小时，这是在搬之前经理有发过一些通知给我们，上面有标价的。（絮叨这些是想说这是个正规的管理算是完善的公寓）

直到8月12号，我主动发邮件给经理问bond refund，他说他正在chase一个account，说第二天回复我。13号他给我发了邮件，上面写了由于要花很多时间清理那些贴纸，然后还请人来粉刷墙壁，这些都不是一次能做完的，需要很多次call out。所以最终要扣$1170。他说出租给我们的时候是perfect的状态，所以我们归还的时候也必须是perfect的状态。这点我没异议。他还附上bond return form，让我们签字就可以了。我要求他提供这$1170的账单。可是从13号开始他就没回复过我，我每个星期发个邮件给他提醒他给我账单，我好尽快解决这个bond return的事，我在21号再发了邮件，然后28号给他手机发了短信，都没回复。

现在搬出来都过了两个月了，回想一下，[backcolor=rgba(255, 255, 255, 0)]他在做这些清洁，维修之前是不是应该通知我将会产生这么高的费用？而我是不是当时还有权利去选择更低报价的人来做？不过说这些都没意义了。我现在问他拿$1170的账单难道不是很合理的要求吗？而他又为什么不回复我？难道只能走tribunal的路，然后让mediator介入？其实我们只需要看看账单，看是不是合理，合理的话我们也就签字给他了。
[backcolor=rgba(255, 255, 255, 0)]

[backcolor=rgba(255, 255, 255, 0)]还有，到底哪里能知道房东，房客的权利和义务？怎么界定一些维修是属于正常的损耗（房东承担），或者房客的使用不当（房客承担）？因为没见到账单，我也不知道它这个修的是不是该算我们头上。
[backcolor=rgba(255, 255, 255, 0)]

[backcolor=rgba(255, 255, 255, 0)]谢谢大家宝贵的意见了。

剪刀石头布

http://www.tenancy.govt.nz/starting-a-tenancy/new-to-tenancy/
联系他看账单先，你签了字就证明你认了。
当然了如果你有能力在他检查房子前先把墙壁贴纸修复好，他也不可能让你交这么多钱。

shirleywanwan

剪刀石头布 发表于 2015-9-1 12:44
http://www.tenancy.govt.nz/starting-a-tenancy/new-to-tenancy/
联系他看账单先，你签了字就证明你认了。 ...

谢谢。。我已经又邮件又短信追了他三个星期了，一点回复都没。。

我先生白天上班，我一个人带两个孩子，搬家收拾真的是太痛苦了！根本没多余精力。。之前有朋友住在楼上搬走，找人清洁花了300，最后还是又扣了500。。贴纸其实面积不大，只有一个地方有。。而且为了避免扣钱，我先生把所有的灯能换都换了保证是好的，哪怕这灯从住进来就是坏的。。由于有朋友的前车之鉴，我们怕自己找的清洁不符合他们要求，所以干脆让他们去清洁了。。其实我要求看账单很合理吧？而且他要是没账单，哪里能提出这个价钱呢？不解

Danger_Decibels

找中介租房就是这样，你叫1000刀押金也好，2000刀押金也好，搬家的时候千万别指望能要回来。

为啥？中介流氓。为啥中介流氓？

因为如果中介不流氓点，怎么能扣你的钱？不扣你的钱，人家怎么赚钱？

亲以为每周房租那7%能养活中介？人家大头就在你搬家的时候。

下回找中介租房子就注意点了。

建议你搬家进去前，带着中介，拿着全幅相机+16-35这样的广角镜头把房子都照下来。相片洗出来，发给对方。

搬走时候同样角度拍照。

这样官司还有的打，不然恐怕只能就赔钱了。你打官司也没用，流氓中介肯定会找出tenancy agreement里头的一个clause然后说根据这个，要扣你钱。

Danger_Decibels

而且你住了快3年，人家只扣你1000多毛利人，真心觉得这个中介还是有良心的。换做没良心的中介，扣完全部押金。

剪刀石头布

Danger_Decibels 发表于 2015-9-1 15:43
而且你住了快3年，人家只扣你1000多毛利人，真心觉得这个中介还是有良心的。换做没良心的中介，扣完全部押 ...

原来中介那么黑……那个bond扣下来难道不是应该交给房东的么？
lz你如果发邮件联系不上就天天打他电话有效吗？

shirleywanwan

Danger_Decibels 发表于 2015-9-1 15:43
而且你住了快3年，人家只扣你1000多毛利人，真心觉得这个中介还是有良心的。换做没良心的中介，扣完全部押 ...

谢谢，这个不是中介，就是这个公寓的on site manager，他自己也住在里面，负责公寓的大小事务。。而且我把tenancy agreement从头到尾再看了一次，也是挺笼统的，应该是统一格式的吧，就说no damage to the premises，如果有repair就要通知房东。由于我们这个小孩贴了些卡通的贴纸在墙上，平常也没弄，就想着搬家的时候弄干净好了。就是不知道它扣的钱到底只是清洁，粉刷了这面墙还是整屋都粉刷了，所以想看看账单看有没有注明，可是对方不回复我

shirleywanwan

剪刀石头布 发表于 2015-9-1 16:09
原来中介那么黑……那个bond扣下来难道不是应该交给房东的么？
lz你如果发邮件联系不上就天天打他电话有 ...

谢谢建议，就是想用邮件或者短信可以作为证据呀，之前经理给我发bond return form的时候可积极了，邮件一发就回我，现在问他拿账单就没回复了。。也有人建议我电话录音，可他要是不接我电话怎么办？我还没打过，真头痛和这样的人打交道呀

ROYO

写信给那个building manager要求他提供清洁收据，不然就上tenancy tribunal. 真上庭的话，估计他最多只能扣100不到。

首先，已经住了3年，一定是有正常的tear and wear的，不可能再还给他一个perfect condition的房子。

千万不要在bond refund form上签字。一定要发信告诉他，你对他的收费有dispute，你只愿意付100. 如果他3天之内不给你收据，你要求去tenancy tribunal解决这件事情。
真的上了tribunal，法官都是向着房客的。一些贴纸之类的小损耗，通常也就判100.

shirleywanwan

ROYO 发表于 2015-9-1 16:29
写信给那个building manager要求他提供清洁收据，不然就上tenancy tribunal. 真上庭的话，估计他最多只能扣 ...

谢谢，以下是那个经理8月13号给我的邮件，告诉我这个$1170，然后我再问他拿收据发票账单，至今没下文了。。我会考虑你的建议，再给经理写信的。好像是花20几刀就可以申请tribunal了。

As you know there was considerable cleaning required, but a very large
factor was that there were stickers on the walls and cabinetry throughout
the apartment. The time taken to remove these and try and avoid paint damage
was considerable. Additionally there was repairs to walls that cannot be
done on a single callout (plaster/sand/seal/paint - each course has a drying
factor).

The cleaning came to $540.00 and the repairs throughout the apartment as
indicated above came to $630.00.

shirleywanwan

ROYO 发表于 2015-9-1 16:29
写信给那个building manager要求他提供清洁收据，不然就上tenancy tribunal. 真上庭的话，估计他最多只能扣 ...

现在唯一后悔的是走的时候是周日，经理不上班，双方没有做final inspection，所以根本不明白除了贴纸那面墙以外，还有什么是要修理的，由于我们还另外事先找了人清洁地毯（是这个公寓指定的清洁工，因为他在清洁其他房子的时候被我们碰到了就约了他清洁），所以地毯这方面肯定是过关的。

sam2006

这个一定上tribunal,赔偿墙壁的损害不可能这么多。

无意闯入

这个也太多了。我也找洋人中介租过公寓，三年多，退bond时只把最后一个月的电费扣了，其他的都还了。屋里也有一些破损与贴上去的挂钩。但是我们搬出去后，室友给中介的经理写封信，说我们准备去告他们了（因为其他事情），结果当天就收到他们准备退bond的邮件，只扣电费。其实当时我也以为bond都拿不回来了呢。后来就没去告他们。

灰色夜宵

shirleywanwan 发表于 2015-9-1 16:50
现在唯一后悔的是走的时候是周日，经理不上班，双方没有做final inspection，所以根本不明白除了贴纸那面 ...

我没看懂 只是贴纸而已 为什么你走的时候不自己撕掉呢 修修好呢 是什么类型的墙会被贴纸伤害到啊，。
我当年租房 不小心在墙上打了一个大洞 （拳头大小） 后来自己买了填充和漆 自己填了漆了跟新的一样 房东根本发现不了 一共也就40块钱漆和填充物的材料费（而且这些材料大部分只用了10分之一 可以留着以后再打别人家的墙几个洞。。。）

ROYO

shirleywanwan 发表于 2015-9-1 16:43
谢谢，以下是那个经理8月13号给我的邮件，告诉我这个$1170，然后我再问他拿收据发票账单，至今没下文了。 ...

上法庭也就20几刀，而且还可以把这个费用加在经理头上（如果最后判经理输的话）。

如果经理请的专业人士来清理贴纸的话，是不应该损坏墙壁的 -- 连整面的墙纸都可以轻易的用热水热敷然后撕下来，小小贴纸怎么会那么那么容易损坏墙壁。通常都是撕贴纸的时候错误的手势和方法导致墙壁的损坏。要是经理撕墙纸把墙撕坏了，那不能算在你头上。

http://www.tenancy.govt.nz/dispu ... ing-an-application/

会员

ROYO 发表于 2015-9-2 09:21
上法庭也就20几刀，而且还可以把这个费用加在经理头上（如果最后判经理输的话）。

如果经理请的专业人士 ...

我看了经理写的内容，感觉经理就是准备黑楼主一笔的，而且估计这段时间正在精心准备楼主要看的账单呢。
估计这个经理干这种事肯定不是一次两次了，应该属于比较有经验的老手了，真要上庭告他，就不能以正常的思维逻辑来准备，毕竟楼主似乎搬走时没有任何证据证明当时的屋况，楼主说只有一面墙，那个经理说有好几面墙，然后说现在都已经修复和刷漆了，也就是死无对证了，可是经理如果再拿出一份修复和清理的收据来（估计这个东西对于经理来说可不算有难度的事），那究竟让法官信谁呢？

ROYO

会员 发表于 2015-9-2 12:26
我看了经理写的内容，感觉经理就是准备黑楼主一笔的，而且估计这段时间正在精心准备楼主要看的账单呢。
...

账单必须有施工的details，包括施工日期，做了什么，每项的收费等等。通常法庭还要求经理出示before and after的照片。
经理如果伪造账单的话，只要LZ仔细看details是很容易发现的。如果发现有可疑要马上提出。也可以打电话到施工单位去查实，施工单位如果出示假收据，同样犯罪。
伪造账单是重罪，有经验的经理不会为了这点钱去留案底的。这是为什么经理迟迟不拿出收据（估计他根本也没有，也不敢伪造）

如果经理继续拖延，LZ赶紧去告吧

会员

ROYO 发表于 2015-9-3 09:55
账单必须有施工的details，包括施工日期，做了什么，每项的收费等等。通常法庭还要求经理出示before and  ...

哈哈~~~~这只是一种猜测而已。也是为了提醒楼主提防这种可能性。

shirleywanwan

ROYO 发表于 2015-9-3 09:55
账单必须有施工的details，包括施工日期，做了什么，每项的收费等等。通常法庭还要求经理出示before and  ...

谢谢你的回复！我今天已经给经理又发了邮件，给他一周的时间，如果再提供不了，我只能去申请tribunal了。

由于住了两年多，正常的损耗是有的。。我们走之前实在没时间去撕贴纸，其实只要用吹风机吹热，轻轻一揭，就可以了。地毯也清洗过了，就是橱柜，玻璃，阳台没清洁，灯泡也换过了。正因为这样，我们想着也没什么好弄了，就掉以轻心了。

还是要感谢大家！

shirleywanwan

ROYO 发表于 2015-9-3 09:55
账单必须有施工的details，包括施工日期，做了什么，每项的收费等等。通常法庭还要求经理出示before and  ...

这几个星期不回我邮件的经理，我刚发给他说再不给我账单，下周我就要去申请tribunal了，经理马上就回复我了，他说


I can make up an account if you like, but the split between cleaning and repairs (including removal of stickers, which damage the paint often, throughout the apartment) is shown in my email to you.

Sage holds the materials paint and cleaning products which our contractors use and therefore must be added to costs.

You left the apartment entirely in our care to arrange the repairs and cleaning, which is what we have done and for which we have charged you the cost to us.

我想问的是，难道他怎么修，修需要多少费用，不需要经过我的同意吗？至少要告知我，我才好当时跟他去argue是谁该负责费用呀？

他这样回答就是说，没账单咯？

ROYO

shirleywanwan 发表于 2015-9-3 13:40
这几个星期不回我邮件的经理，我刚发给他说再不给我账单，下周我就要去申请tribunal了，经理马上就回复我 ...

Hi manager,

I disagreed with the repair cost as those stickers can be easily removed without damaging the wall. I also disagreed with the cleaning cost as we've done commercial cleaning including carpet wash when check out.

You previously stated the repairing and cleaning cost $1170. Despite my repeated requests in past two months, I have not been provided by e-mail or hard copy of any invoice or receipt for those jobs.

I've lived in the apartment for two years, it has normal wear and tear. I can't give back a 'perfect condition' house as you requested, but I would agree to pay $100 in good faith for whatever cost. If you disagree, I think we should go to tribunal and let referee to decide.

shirleywanwan

ROYO 发表于 2015-9-3 16:38
Hi manager,

I disagreed with the repair cost as those stickers can be easily removed without dama ...

厉害！

准备回他，但是我想拿到所谓的发票先，拿个证据

无意闯入

shirleywanwan 发表于 2015-9-3 21:26
厉害！

准备回他，但是我想拿到所谓的发票先，拿个证据

直接给tenancy services打个电话吧[size=2.16667em]0800 836 262，他们会告诉你该如何做。政府部门。http://tenancy.govt.nz

天才

我觉得你会输，因为那个不全是正常使用痕迹，如果有损坏，他们找人来一个一个补漆的话，1000出头是要的，关键看他们想怎么做，如果他们油漆了整面墙，那你就基本赢定了。你可以做的是告他们不退押金，至于原因你什么都别提，让对方提供，你再看怎么应对。对价钱有疑问，你可以找个做油漆的报价下，然后质疑对方为什么会高出那么多。

sunrise2016

看来搜集对自己有利的证据很关键啊！

会员

shirleywanwan 发表于 2015-9-3 21:26
厉害！

准备回他，但是我想拿到所谓的发票先，拿个证据

别等了。他要是有真实的发票，还跟你拖这么久？还跟你在这兜圈子吗？
其实为了防小人，任何证据你自己应该先预备好的。
到了这个时候了，你还想从他手里得到什么对你有利的证据？可能吗？别再天真了。

skywindcn

会员 发表于 2015-9-5 13:29
别等了。他要是有真实的发票，还跟你拖这么久？还跟你在这兜圈子吗？
其实为了防小人，任何证据你自己应 ...

谁要求赔偿，谁举证

会员

skywindcn 发表于 2015-9-8 09:57
谁要求赔偿，谁举证

这里谁要求赔偿了？

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是不是Waldorf ?我之前住过，只有三个月，搬出来的时候把卫生打扫的非常彻底，但是最后押金托了1个月才退，退的时候扣了200刀。 我打电话过去问，说是地毯清洁费。 我只住了3个月啊！ 绝对没有弄脏地毯，临走前吸地吸的特别干净！ 我要收据，没有。要图片证明，没有。 就是不停的拖。 最后那个洋人女经理直接说让我去告他们吧。 典型的无赖啊！！！！最后也是不了了之。200刀当喂狗了。

skywindcn

会员 发表于 2015-9-8 10:04
这里谁要求赔偿了？

房东要扣楼主押金，就需要提供证据证明楼主确实对房屋造成了“非正常使用的伤害”，并且房东确实花了他所要求的那么多钱来修复楼主所造成的伤害。

如果房东拒绝提供收据，楼主就别签字。