不要只是抗议，也要反省下自己

snowgy

几天都是各种抗议种族歧视的言论。

我觉得咱们中国人最大特点就是，总把自己放到受害者的角度，一点点事情，就会头脑热着蹦出来，大骂一顿，大喊一顿，然后一周以后就会完全忘记，和事情没有发生一样。 国内是这样，国外看起来也是这样。

还是这个观点，中国人在奥克兰房价上作用，大家心知肚明。 就算报道有夸大成分在里面，但是数据有真实的部分。  抑制奥克兰房价，控制海外投资，实际对本地的所有人都是有好处的，不论洋人，华人，印度人，当然靠投资挣钱的除外。 这就和国内一样， 当时国内报道说北京上海房价被温州炒房团弄起啦的时候怎么就没有人说这是区域歧视？歧视温州人？
买房doup了几个月就卖， 买完了还没有交割立刻就卖， 抢可分割的大地， 通过贷款topup买十几套房子出租， 这些不都是咱们中国人干的。 外国人干的很少吧。
不都是事实么

除了抗议，也反省下自己，反省下做过的事情。不要各种钻空子挣钱，各种不守规矩，别人一说就立刻翻脸。  为什么总是我们中国人做替罪羊，为什么不是印度人，不是南非人，不是韩国人？

leonma_007

楼主所讲还是比较客观的，毕竟这是一个只有268,021平方公里的国家，换位思考，或许我们也会如此紧张外国人的“软占领”。 本身新西兰的房地产市场就是一把双刃剑，呼吁控制的同时又盼望更多的资金流入。所以作为新西兰华人同胞们，保持冷静的头脑和客观分析问题才是最可取的。一味的谩骂与攻击只会给当地媒体更多炒作的话题！纯属个人意见，愿大家有个好心情！~

wtbhouse

我觉得也是，抗议他干吗？买就买了。人家拿出来的数据也是有一定根据的。而且我觉得他那数据还说少了。真正去open home,on site auction或者auction room啊，简直就是中国人包场了，可不止40%。别人说两句反应这么大，好像自己就觉得自己做错事了一样。咱中国人买了说明有钱，我还想让他多说点数据呢，哪怕9%的人买走80%才好呢，我听着感觉自豪。咱又不是偷的不是抢的，真金白银买的，哪里引起什么社会矛盾啊，你们真想多了。这些钱进来新西兰总归会用到什么地方的，看得见的看不见的，最后还是老百姓受益。就像北京被外地人买空了，北京人天天抗议，最后有什么社会矛盾？

fantastic8376

楼上意见都非常中肯，个人也非常同意

后文车妖

逻辑混乱。

snowgy

现在论坛上反对声音最大的，让大家写反对信的，其实都是从房产中得到很大好处的，或者房产的直接受益者。

我觉得大多数普通本地华人，不用太激动，政府如果真的限制海外投资，控制本地投资，对我们这种普通百姓只有好处，没有任何坏处。

smallice

我觉得买房子没必要反省阿  国家政策摆在那里  买房子又没犯法   为啥要反省

如果国家党抗不住了就会改政策的 或者下一届工党就上台了 所以我们又没做错事

要反省的是一些华人的言语被NZherald 抓了把柄 然后放大做了标题 什么kiwi懒 什么Chinese work hard ？
难道kiwi 就不work hard？  感觉说这些话的人估计都没啥kiwi朋友 也没在kiwi公司里上过班，就是一直在混华人圈子， 说kiwi每个星期花一半的钱去喝酒 也估计是道听途说  有几个kiwi是这样  反正NZherald 也不是什么好货 用这些拉仇恨的言语来吸引眼球

snowgy

国内，北京上海等大城市，房价很高，但是我觉的比奥克兰还靠谱点，因为几点
1. 国内人口密度大，北京上海密度更大，确实有那么大的消费量
2. 全国房屋价格上涨大多数时间是全国性质的，不是只有大的一线城市，二线三线城市也跟着上涨，只是幅度没有那么大
3.中国的经济情况远胜这边，有钱人数量，中国人消费观念，都决定了中国房价硬挺

反观新西兰呢， 只有一个城市房价高，奥克兰房价70w平均，其他所有地方都只有30-40w。难道其他城市就不受到新西兰经济好影响么，其他地方土地资源就足够么？我们只能怀疑是奥克兰聚集的大多数中国人。 所以报道的数据，我觉得是客观的！ 甚至可能事实比数据更夸张。

NewLynnHse

低调点是比较好，但是不用反省，这个只是其中一个赚钱的方法。也不是没有风险的，虽然很多人捞了一大笔，但是死在里面的也不少。我不觉得这个和其他的投资还有生意有什么不一样。

Paper_Man

同意楼上的，这事还是淡化掉比较好，越闹越大对本地华人都不好。

不过谈到低调，要怎样才能做到买房的时候低调呢？

不去现场拍卖，电话bid？

找洋人中介买不让每年的中介前3排名都是华人？

snowgy

一切投资都是合理合法的。
但是好像只有中国人最乐忠于房产这种方式吧，也好像只有中国的炒房团是最出名的吧。  

尤其海外投资，当海外投资影响到本地居民生活的时候，政府站出来找出原因，并且限制，这无关种族歧视，无关政治。 这是正常的政府职能。

反省的也不是说我们投资做的不对，违法。 反省的是中国人有没有做! 共党报道也没有说中国人违法炒房，恶意拉高房价。 人家只是说这个数据，是中国人带动房价。 这有什么不对呢

ericqq

我没房，恨不得通过这次的事件促使政府出台些什么政策抑制疯涨的房价，现在的房价怎么存都追不上首付，受不了了，目前反应最最激烈的人我觉得都是在房产产业链上获益的人吧。

snowgy

ericqq 发表于 2015-7-14 10:41
我没房，恨不得通过这次的事件促使政府出台些什么政策抑制疯涨的房价，现在的房价怎么存都追不上首付，受不 ...

我也这么感觉， 普通买房的都应该欢迎态度才对。

别在写信投诉一类的了，完全是没道理的事情

smallice

snowgy 发表于 2015-7-14 10:31
一切投资都是合理合法的。
但是好像只有中国人最乐忠于房产这种方式吧，也好像只有中国的炒房团是最出名的 ...

如果单按照经济学原理来讲  在一个完全自由经济体的情况下 供求关系决定价格，所以投资房产 房价升高无可厚非
但是我们生活在这个地球上 还有考虑到社会关系，贫富差距，等等各种社会问题  所以这是政府会介入来干预以保证社会安定， 就和国内之前的限购是一个意思  新西兰和中国最大的不同是有在野党，当执政党不作为时在野党就可以先发制人 以获取民心，只能说这次华人就是当炮灰了

snowgy

smallice 发表于 2015-7-14 10:47
如果单按照经济学原理来讲  在一个完全自由经济体的情况下 供求关系决定价格，所以投资房产 房价升高无可 ...

我还是这个观点，工党只是说，华人对推高房价起到了很大作用，并且提出了数据。
我们现在除了很多帖子，出了很多讨论，可是没有一个人有有力的证据说，工党的数据是伪造的，是假的。现在开始把枪口指向种族歧视。 这就是人家和你说道理，你和人家说科学，人家和你说科学，你和人家说道德。

另外，把这个往种族歧视上引的人，如果是普通的华人，我觉得可以平静点，不要太激动。如果是房产直接受益人，那就要指责他了， 为了自己的经济利益，用整个华人团体去做枪口，激化矛盾，这样是不对的。

aniceguy

总有一些国人，在洋人打我们左脸的时候，规劝大家反思，为什么我们没有把右脸放到更顺人家手的地方呢？为什么人家打得这么温柔呢？为什么人家打了之后我们左脸就红光满面看起来倍儿爽呢？

数据正确不正确是一回事，他们这样赤裸裸的针对华人就是其心可诛。华人买农场的时候，主流媒体到处是反对是担忧，其实美国在新西兰土地的最大买家，他们反对了吗担忧了吗？
所谓听话听音，人家说话的意图才是最重要的。只要正确的就可以无所顾忌的说吗？一个人天天堵你门上说，“你是要死的！你是要死的！”，你乐意吗？

snowgy

aniceguy 发表于 2015-7-14 13:44
总有一些国人，在洋人打我们左脸的时候，规劝大家反思，为什么我们没有把右脸放到更顺人家手的地方呢？为什 ...

我的问题是，人家为什么打你？ 是你什么都没做，人家就主动欺负你，还是你做了一些什么，人家才来“打”你？？

中国人出去旅游，大声喧哗随地大小便，装大款，当地人反对中国人，我们就抗议，说再不去旅游了
香港，新西兰，中国人代购，弄得超市对中国人限购，我们又是反对，抗议，我们再不来你这买了
现在这边房产又是这样， 说我们推动市场

为什么不想想，为什么总是针对华人？ 难道因为共产主义和资本主义的矛盾，这个你信？  一次针对是歧视，两次针对是歧视，次次都针对也是歧视？ 为什么不从自己身上想想，自己是不是做了这些呢？ 做了就不要怕人家说，人家说就不要去抗议。

snowgy

自己做了的事情，不许别人说，说了就是打脸，反抗就是爱国。这么下去，中国人只会越来越被人讨厌，越来越不被接受。

NewLynnHse

snowgy 发表于 2015-7-14 14:23
自己做了的事情，不许别人说，说了就是打脸，反抗就是爱国。这么下去，中国人只会越来越被人讨厌，越来越不 ...

如果三个人到店里偷东西，中国人被逮到了，其他两个被无视了。然后店家就到处喊“你们中国人都是小偷”。你的意思是那个被逮到的中国人就应该说“好吧，都是我一个人的错，就怪我吧”。

是这样吗？

猩猩都叫兽

该买还要买。咱讨论这么热烈海外投资者能听见然后不买了吗？ 归根到底还是政府的纵容，既想经济增长吸引外资又想安顿民心，反对党自然会提出不同的政见。大部分民众也明白，没有中国人这个国家就算不破产也要大萧条。现在即使工党上台那么它照样是走现在的路。

aniceguy

snowgy 发表于 2015-7-14 14:23
自己做了的事情，不许别人说，说了就是打脸，反抗就是爱国。这么下去，中国人只会越来越被人讨厌，越来越不 ...

我们做了什么大逆不道的事情了？买房违法了吗？需要在被外人打脸的时候，还被自己人指责没有享受人家的打脸？

不好的地方各个族群都有，为什么人家容易针对中国人？我能想到的有两点原因
1，中国人的文化和中国的实力对西方有威慑。岛毛偷点东西，只是让他们一时不快，不会伤筋动骨。印度人偷奸耍滑，沾点小便宜，但是当惯了奴才的，也威胁不到他们的地位。只有中国的规模和实力能够威胁到他们。所以他们总是喜欢针对中国和中国人。
2，因为我们不争，他们欺负我们的成本很低。我们本来不太参与政治，头面人物也不象竞选的时候说的那样维护华人的利益。而我们内部也有很多象你这样的反思爱好者，在打消中和反抗的声音，使得华人的声音不能集合起来传达出去。

leonma_007

wtbhouse 发表于 2015-7-14 10:01
我觉得也是，抗议他干吗？买就买了。人家拿出来的数据也是有一定根据的。而且我觉得他那数据还说少了。真正 ...

简单，明了，赞一个！

aniceguy

snowgy 发表于 2015-7-14 14:19
我的问题是，人家为什么打你？ 是你什么都没做，人家就主动欺负你，还是你做了一些什么，人家才来“打” ...

白岩松似的总是在质问受害者，为加害人开脱。“是什么让这个50多岁的老汉端起了枪？”

snowgy

NewLynnHse 发表于 2015-7-14 14:30
如果三个人到店里偷东西，中国人被逮到了，其他两个被无视了。然后店家就到处喊“你们中国人都是小偷”。 ...

这就回到这个问题上了， 如果这个数据，前几名的姓氏，分别是韩国人，印度人，中国人，那就不能只骂中国人。 可是现在数据前几名是 中国人 中国人 中国人。 用你的例子是， 三个小偷都是中国人， 中国人 和中国人

snowgy

aniceguy 发表于 2015-7-14 14:44
我们做了什么大逆不道的事情了？买房违法了吗？需要在被外人打脸的时候，还被自己人指责没有享受人家的打 ...

共党报道说中国人买房违法了么？ 说中国人非法投资了么？
他们说的是中国人投资买了40%的房子，这是一个数据。 并没有联系到任何合法违法性。用数据说一个事情，这是指责么？  

好，你说西方人针对中国人， 为什么印尼也发生排华，菲律宾排华， 连我们自己香港都拍大陆？ 因为我们华人威胁他们统治了？

snowgy

aniceguy 发表于 2015-7-14 14:44
我们做了什么大逆不道的事情了？买房违法了吗？需要在被外人打脸的时候，还被自己人指责没有享受人家的打 ...

别人说咱们，咱们就反对，抗议，觉得不公正，自己该怎么做还怎么做。这样华人的未来就会更好？

澳洲前阵子已经在抗议华人投资房屋市场了， 新西兰现在也发生，是他们联合好，一起对付华人么？  这种抗议就是掩耳盗铃一样，自己不改变，逼着不许别人说，当事情恶化到一定阶段，别人就不会只是说了，就会做了！！
印尼反华流血事件就是例子！

NewLynnHse

snowgy 发表于 2015-7-14 15:07
这就回到这个问题上了， 如果这个数据，前几名的姓氏，分别是韩国人，印度人，中国人，那就不能只骂中国 ...

这就更妙了，中国人被抓住以后，那个店家直接无视另外两个人然后到处喊“我看到三个都是中国人”，现在抓住一个了，中国人全是小偷。然后像LZ这样的围观群众就赶紧低头回家反省了。

snowgy

NewLynnHse 发表于 2015-7-14 15:18
这就更妙了，中国人被抓住以后，那个店家直接无视另外两个人然后到处喊“我看到三个都是中国人”，现在抓 ...

三个人确实都是中国人， 人家就是有恶意的喊，你也不能去说人家， 因为人家喊的是事实。 不管他出于恶意善意，只要他说的事实，我们就没有权利去骂人。   
而且现在，没有说 “中国人都是小偷”。 “三个小偷都是中国人” 和“中国人都是小偷” 这是完全不同的概念

aniceguy

snowgy 发表于 2015-7-14 15:10
共党报道说中国人买房违法了么？ 说中国人非法投资了么？
他们说的是中国人投资买了40%的房子，这是一个 ...

首先，不要用“共党”这样是词来指"工党",没有必要的联系，只会歪楼搅乱了这里的讨论。

工党虽然没有说中国人买房违法，但他们这样把中国人挑出来，是为了称赞感谢中国人吗？他们找替罪羊的意图还不明显吗？工党的文章一出来，对华人的指责一下多起来了，这样的事实你看不到吗？如果他们要辩论海外投资政策，那没什么。但为什么要单单把华人挑出来？不用整个的海外投资的数据说话呢？为什么美国澳洲购买新西兰土地的时候，他们没有大肆报道抵制呢？
除了西方，还有其他的国家反华，有什么奇怪。他们有些是跟中国有利益传统，还有些是被西方的话语权挑拨的结果。香港有人反华有什么奇怪？好多大陆出来的人，也只是盯着中国的缺点看不到中国的优点和进步，成天在指责甚至抹黑中国和中国人呢。