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标题: 评2014国家党预算案:斩杀工党大选获胜的最后希望 [打印本页]

作者: 留园魔王    时间: 2014-5-19 01:48:35     标题: 评2014国家党预算案:斩杀工党大选获胜的最后希望

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作者: 爱国爱港    时间: 2014-5-19 01:51:59

工党有可能在2017年执政......
作者: 高飞    时间: 2014-5-19 02:00:54

爱国爱港 发表于 2014-5-19 00:51
工党有可能在2017年执政......

那就是世界末日了
作者: langyun    时间: 2014-5-19 11:38:59

1。把NZ定义为‘资本主义’国家其实有点简单化了。这里的医疗教育公交比社会主义国家还社会主义。

2。工党这次吃亏在一直坚持说国家财政短期内不会有盈余,所以就不能提出什么花钱的政策,让国家党抢先提出了几个福利政策。

3。工党自己内部不和,新领袖眼高手低,一直拿不出什么好策略,翻身很难。

4。这次大选看点应该是各个小党派。希望王小选变王大选吧。
作者: Q11    时间: 2014-5-19 11:42:44

欠了几百亿外债还说有盈余, 把老百姓当猴耍?
作者: Q11    时间: 2014-5-19 11:43:50

哥哥掌财政, 弟弟掌恒天然.
作者: DinC    时间: 2014-5-19 11:46:35

见仁见智,心理黑暗的人看什么都可疑。
作者: Q11    时间: 2014-5-19 11:52:01

腐败的人永远看不出真相, 因为他们早已刁惯那种环境了.
作者: 留园魔王    时间: 2014-5-19 12:19:39

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作者: 高飞    时间: 2014-5-19 12:23:47

留园魔王 发表于 2014-5-19 11:19
1,现在地球上已经很难找到纯资本主义或纯社会主义国家了,而且两者实质上并不矛盾。资本主义在现在的人类 ...

魔王的回帖还是挺有质量的
作者: Scofield    时间: 2014-5-20 12:43:04

之前国家党有支持率流失到小党的可能性,新预案公布后,这种可能性几乎没有了,至于工党,大家呵呵一下就好了
作者: Myminimuffin    时间: 2014-5-20 12:52:02

支持NATIONAL, 这次我还要我爸妈都投NATIONAL的票!
作者: Q11    时间: 2014-5-20 12:52:57

本帖最后由 Q11 于 2014-5-20 11:55 编辑

富人党? 有些穷人房贷一堆却还真以为自己是个富人
作者: tianbiandeyun    时间: 2014-5-20 13:32:42

分析的还是很有道理的。今天和几个同事聊天,不知道为什么,他们都不是很喜欢国家党。他们认为国家党不会遵守竞选时的诺言。我觉得应该不会这么言而无信吧。

工党在海伦走了后一落千丈,主要还是领袖的个人魅力不足。

两党的政策有很多相同的地方,国家党偏富人一点,工党偏穷人一点。对于中产来说,其实两党都一样。我只是觉得国家党应该减税了,至少要把GST从15%减回到12.5%。国家党劫贫济富,也该反还一点了。

我个人还是喜欢工党的,可惜领袖不给力啊。看看工党能有什么好政策。哪个用KIWI SAVER代替升息的方案就很好。
作者: hunterfreak    时间: 2014-5-20 15:13:03

一到選舉大餅又要畫出來了, 除了錢還是錢, 問題是錢從哪裡來? 是開空頭資票嗎? 還是要變相買票? 總之到最後還不是全體納稅人買單
作者: 无过    时间: 2014-5-20 15:17:10

现在的政党没有明显左派和右派了. 谁能让经济有起色,让民众获得更多实惠,那么这个党派自然就会获得更多选票.

工党真的是混乱,党魁没有足够的领导力和决策力
作者: Danger_Decibels    时间: 2014-5-20 16:43:16

工党赶上了好时机。。。当时社会很太平。。。。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-5-20 19:09:32

虽然国家党连连出大小问题,不过今年工党还是没戏。
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-5-20 19:10:09

不太理解,为啥这个就精华了?
作者: 高飞    时间: 2014-5-20 19:52:36

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-20 18:10
不太理解,为啥这个就精华了?

因为和版主关系好呗
作者: 肉肉妈    时间: 2014-5-20 19:56:28

反正有利就行,小民最讲实惠了。
作者: dynamite    时间: 2014-5-20 21:21:34

我本人一直都是工党的支持者. 但现在工党内部不和, 工党领袖人物也没什么个人魅力跟说服力. 工党本身又拿不出更好的方案来扭转局面. 所以估计这此又要是国家党了. 国家党今年的预算案表面看起来还算可以, 但他们能不能在大选结束兑现这些就是另一回事了. 因为毕竟国家党还是帮富人多些. 照顾穷人少点. 造成今年新西兰这种小地方也有很多的贫富差距.

我不会投票给国家党的. 很看好NZ First.
作者: AUGUSTUS    时间: 2014-5-21 10:14:52

紐西蘭的各族無產階級應該團結起來。
作者: bintoo    时间: 2014-5-21 10:19:03

AUGUSTUS 发表于 2014-5-21 09:14
紐西蘭的各族無產階級應該團結起來。

然后呢?
作者: AUGUSTUS    时间: 2014-5-21 10:27:38

本帖最后由 AUGUSTUS 于 2014-5-21 09:28 编辑
bintoo 发表于 2014-5-21 09:19
然后呢?


然後,推舉魔王做紐西蘭共產黨總書記,號召全紐無產者,不分種族,膚色,男性,女性或中性,團結起來為共產主義事業而奮鬥,奮鬥,再奮鬥!


作者: bintoo    时间: 2014-5-21 10:30:28

AUGUSTUS 发表于 2014-5-21 09:27
然後,推舉魔王做紐西蘭共產黨總書記,號召全紐無產者,不分種族,膚色,男性,女性或中性,團結起來為 ...

er.......这个在七八十年前还有点普, 现在大家都已赚钱为核心奋斗目标,  谁还在乎什么有产无产阶级, 最关键口袋里有”有产“.
作者: NewLynnHse    时间: 2014-5-21 10:31:51

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-20 18:10
不太理解,为啥这个就精华了?

你也写一篇原创的,应该也能精华吧。打破零的记录
作者: AUGUSTUS    时间: 2014-5-21 10:36:27

bintoo 发表于 2014-5-21 09:30
er.......这个在七八十年前还有点普, 现在大家都已赚钱为核心奋斗目标,  谁还在乎什么有产无产阶级, 最 ...

這樣啊。。。。。我可沒想到。我還以為我剛才說的屎蓋和它的老朋友們會愛聽呢。
作者: bintoo    时间: 2014-5-21 10:39:54

AUGUSTUS 发表于 2014-5-21 09:36
這樣啊。。。。。我可沒想到。我還以為我剛才說的屎蓋和它的老朋友們會愛聽呢。

哈哈, 我知道你想讽刺什么, 但其实人的观念早已经改变了,你也别纠结在几十年前的意识形态啦
作者: AUGUSTUS    时间: 2014-5-21 10:44:48

bintoo 发表于 2014-5-21 09:39
哈哈, 我知道你想讽刺什么, 但其实人的观念早已经改变了,你也别纠结在几十年前的意识形态啦

no no no ..........我怎敢去諷刺。也沒有所謂的意識形態,也沒有政治立場或傾向。 zipped up。 我很怕。
作者: bintoo    时间: 2014-5-21 10:57:35

AUGUSTUS 发表于 2014-5-21 09:44
no no no ..........我怎敢去諷刺。也沒有所謂的意識形態,也沒有政治立場或傾向。 zipped up。 我很怕。

哈哈, 其实也没所谓啦, 每个人都有自己的立场, 这很正常, 只要是善意的讨论, 我不认为会有什么问题, 反而会让彼此增加知识.

不过你脾气确实比之前好多了,
作者: AUGUSTUS    时间: 2014-5-21 11:15:02

bintoo 发表于 2014-5-21 09:57
哈哈, 其实也没所谓啦, 每个人都有自己的立场, 这很正常, 只要是善意的讨论, 我不认为会有什么问题, ...

no, 有些問題或者所謂的“立場”和“傾向”在這裡是被禁止的。
當你認清了一個人或某個事物的本質,還有什麽脾氣可言?脾氣,還有什麽意義?哎!
不如大塊吃肉,大碗喝酒?
好似大隻廣話齋,“瘋瘋癲癲又一日。”哈哈!
作者: 鹬鸵圣者    时间: 2014-5-21 15:48:47

NewLynnHse 发表于 2014-5-21 09:31
你也写一篇原创的,应该也能精华吧。打破零的记录

我写的所有东西都是原创。
作者: NewLynnHse    时间: 2014-5-21 15:50:31

鹬鸵圣者 发表于 2014-5-21 14:48
我写的所有东西都是原创。

回帖不算啦,要自己开帖。

还有,这个也要看不同板块对精华的要求啦。
作者: herox5    时间: 2014-5-21 16:54:03

Q11 发表于 2014-5-19 10:42
欠了几百亿外债还说有盈余, 把老百姓当猴耍?

搞笑,盈余指的statements of profit and loss,外债是balance sheet...

什么都不懂就大放厥词,自己给别人当猴耍?
作者: Q11    时间: 2014-5-21 18:37:14

本帖最后由 Q11 于 2014-5-21 17:42 编辑
herox5 发表于 2014-5-21 15:54
搞笑,盈余指的statements of profit and loss,外债是balance sheet...

什么都不懂就大放厥词,自己给 ...

作表面功夫帐谁不会, 本质根本还是欠钱, 借外债来炒房炒地倒奶倒酒搞盈余? 还是藉由出卖国有资产和延遲交通建设搞盈余?
是你"什么都不懂就大放厥词,自己给别人当猴耍"?
作者: langyun    时间: 2014-5-21 19:33:01

tianbiandeyun 发表于 2014-5-20 12:32
分析的还是很有道理的。今天和几个同事聊天,不知道为什么,他们都不是很喜欢国家党。他们认为国家党不会遵 ...

“至少要把GST从15%减回到12.5%”

这才是劫贫济富。富人买东西永远比穷人多,GST也就交得多。
作者: herox5    时间: 2014-5-21 19:52:49

Q11 发表于 2014-5-21 17:37
作表面功夫帐谁不会, 本质根本还是欠钱, 借外债来炒房炒地倒奶倒酒搞盈余? 还是藉由出卖国有资产和延遲交 ...

照你这么说,买房的都不要贷款好了,直接存够钱一次买掉??

企业国家也不用发债券了,大家都100% equity来做生意?

就算卖国有资产得到的钱是capital gain根本不会做到profit and loss里面,懂不懂什么叫盈余??

严重怀疑你连budget的几个报表都没看,就来这里评头论足,不是猴子是什么?

学岛毛单亲穷白投工党吃福利还说的义愤填膺的,真是捉鸡
作者: tianbiandeyun    时间: 2014-5-21 21:37:28

langyun 发表于 2014-5-21 18:33
“至少要把GST从15%减回到12.5%”

这才是劫贫济富。富人买东西永远比穷人多,GST也就交得多。

一个富人买的东西当然比一个穷人多,但是两个穷人买的东西就比一个富人多了。新西兰是穷人多呢还是富人多呢?而且富人的钱也不一定化在新西兰,有可能就出国旅游了。穷人的钱基本都花在当地的超市了。
作者: tianbiandeyun    时间: 2014-5-21 21:42:45

herox5 发表于 2014-5-21 18:52
照你这么说,买房的都不要贷款好了,直接存够钱一次买掉??

企业国家也不用发债券了,大家都100% equ ...

“学岛毛单亲穷白投工党吃福利还说的义愤填膺的,真是捉鸡”

真是一竿子打翻一船人,投工党就是吃福利么?看不起岛毛单亲穷白么?真不知你有多富啊!
作者: langyun    时间: 2014-5-21 22:38:49

tianbiandeyun 发表于 2014-5-21 20:37
一个富人买的东西当然比一个穷人多,但是两个穷人买的东西就比一个富人多了。新西兰是穷人多呢还是富人多 ...

“两个穷人买的东西就比一个富人多了”,也就是说一个富人交的GST就顶两个穷人了。你减一元GST,富人少交一元,穷人才少交五毛,这就是劫贫济富。
作者: tianbiandeyun    时间: 2014-5-22 00:08:54

不是这样的。因为新西兰大部分是穷人,而且穷人大部分是在新西兰消费,所以涨GST主要收的是穷人的钱。而且最高税率从33%降到了30%,这里主要减的是富人的钱,所以我说是劫贫济富。
作者: 高飞    时间: 2014-5-22 00:32:07

国家党减税增GST,其实是让你们去投资,而不是买吃的
作者: Q11    时间: 2014-5-22 02:03:37

本帖最后由 Q11 于 2014-5-22 01:25 编辑
herox5 发表于 2014-5-21 18:52
照你这么说,买房的都不要贷款好了,直接存够钱一次买掉??

企业国家也不用发债券了,大家都100% equ ...

我说你拿读公司会计帐的方式来看国家的预算盈余未免太naive了, 你永远只能当国家党的小兵吧.
本人无党无派, 只不过看不惯lz和某中文电视台的一些人靠舔党维生才出来说几句, 你可别紧张呀.
作者: 明日复明日    时间: 2014-5-22 03:38:34

工党无人,,国家党不咋样 提高gst跟玩地产 所以还是找找小党有没有什么喜欢的投投,,
作者: herox5    时间: 2014-5-22 10:53:53

Q11 发表于 2014-5-22 01:03
我说你拿读公司会计帐的方式来看国家的预算盈余未免太naive了, 你永远只能当国家党的小兵吧.
本人无党无 ...

嘿哟,半夜2点不睡觉来发贴,我看是无工作才对,还无党无派
作者: carter    时间: 2014-5-22 12:26:01

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作者: langyun    时间: 2014-5-22 14:35:31

tianbiandeyun 发表于 2014-5-21 23:08
不是这样的。因为新西兰大部分是穷人,而且穷人大部分是在新西兰消费,所以涨GST主要收的是穷人的钱。而且最 ...

穷人的定义是什么?

如果是领救济者,那他们根本不纳税,连GST都是包括在福利中的,减GST对他们没有任何好处。

如果是低收入家庭,那家庭收入在底部的四成家庭实质上也不用纳税,他们的税包括GST也通过工作家庭计划返还了。

所以说减GST实际上还是减中产和富人的税。

“而且最高税率从33%降到了30%,这里主要减的是富人的钱,所以我说是劫贫济富。” 这个更错了。穷人和真正的富人都不交个人收入税,个人收入税主要是中产阶层包括医生老师警察技术工人等交的。从33%降到了30%只是减轻了他们的税负,不是什么劫贫济富。

好比别人请你吃饭,每次都花10刀。这次人家想省一点,就请你吃8刀的饭。你能说别人抢了你2刀吗?
作者: 巴依老爷    时间: 2014-5-22 16:04:05

政治都是肮脏的
嘿嘿
比我还黑
作者: Q11    时间: 2014-5-22 17:54:11

langyun 发表于 2014-5-22 13:35
穷人的定义是什么?

如果是领救济者,那他们根本不纳税,连GST都是包括在福利中的,减GST对他们没有任 ...

你说真正的富人都不交个人收入税? why and how?
作者: Q11    时间: 2014-5-22 17:54:34

巴依老爷 发表于 2014-5-22 15:04
政治都是肮脏的
嘿嘿
比我还黑


作者: langyun    时间: 2014-5-22 18:37:54

Q11 发表于 2014-5-22 16:54
你说真正的富人都不交个人收入税? why and how?

我说“真正的富人都不交个人收入税”是夸张了点。

不过富人们通过资产安排,交点收入税比他们应缴点少很多,这是事实。
作者: tianbiandeyun    时间: 2014-5-22 20:56:32

langyun 发表于 2014-5-22 13:35
穷人的定义是什么?

如果是领救济者,那他们根本不纳税,连GST都是包括在福利中的,减GST对他们没有任 ...

领福利的人也是纳税的,福利要扣除所得税才发给个人,买东西的时候也一样要交GST. 而且大部分人也不是一辈子领福利,暂时失业领救济也是很正常的。

返还是返还,纳税是纳税,不应该混为一谈。那么我们的教育,医疗,城市建设都是我们的纳税所得,我们享受了是否就代表我们没有纳税呢?顺便提以下工作家庭计划也是工党的政策。

只有少数穷人是一辈子不工作,不交税的。也只有少数富人有本事把税都偷掉。那些领年薪的CEO,还有医生,律师什么的他们的收入都会扣到个人所得税,新西兰也很少有人愿意冒偷税的风险。

请客吃饭就更不理解了,谁请谁吃饭了。每个人在不同的时期都交了税,可能有人小的时候家境不好,或者长大后遭遇了不幸,领福利也是很正常的事情。这里不存在任何施舍的问题。

就以Johy Key为例,他小时候也是单亲家庭,在公屋中长大。福利也没少拿,也不防碍他长大了出人头地,成为了一个富人。
作者: langyun    时间: 2014-5-22 21:47:50

本帖最后由 langyun 于 2014-5-22 20:48 编辑
tianbiandeyun 发表于 2014-5-22 19:56
领福利的人也是纳税的,福利要扣除所得税才发给个人,买东西的时候也一样要交GST. 而且大部分人也不是一辈 ...

我没有说‘暂时失业领救济‘不正常,只是告诉你福利是按GST调整了的,也就是说里面已经包含了GST部分。

我也没有说纳税和返还是一回事,只是告诉你收入底层的四成家庭净纳税是0或者负值。

工作家庭计划的确是工党的政策,但钱还是纳税人的钱,也就是说收入上层的六成家庭帮助了别的家庭。减税只是减轻了他们的负担,而不是你说的‘劫贫济富’。

至于富人与收入税的问题,是一个简单的会计问题。

请客吃饭只是就你提出的‘劫贫济富’一事打个比方。我没有说领福利不正常。在国家能负担的前提下,减轻纳税人的负担,鼓励工作与进步,不是济富,更不是劫贫。
作者: sxd    时间: 2014-5-22 21:48:02

工党从helen clark退休以后,换的3个leader,一个比一个次,phil goff在这3个人中还算有点能力的,后2个就是白给的,john key这运气没有的说。
从能力上来说,国家党在08年这2次的施政还算可以,没有太大的失误,在减少赤字上也下了很多工夫。国家党卖国有资产来说也是没有办法,不卖政府就没有钱,就没有运作下去,工党除了反对就是反对,没有提出个解决方法,只能是流失更多的中间选民。
这次国家党应该还是会大胜,但是具体单独过不过50%不是很好说。主要是还是绿党和优先党会分多少票出去。毛利党席位固,不会出太大出入。Mana能不能生出还要看他自己的本选区的支持率。act从那个hide就开始走下坡路,以票多分的是国家党票,先国家党强了,除了打王这张华人牌但没有多少号召力,banks现在还没有完事呢,基本上进过会都是问题。Peter dunne选区票源稳定,但是中间党派被清算是一个意外了。
剩下的小党比较看好保守党, 他们的政策应该会有些支持率,感觉他们应该集中里力量选区获胜,这样进国会机会会大大提高。
作者: tianbiandeyun    时间: 2014-5-22 21:57:26

langyun 发表于 2014-5-22 20:47
我没有说‘暂时失业领救济‘不正常,只是告诉你福利是按GST调整了的,也就是说里面已经包含了GST部分。
...

”在国家能负担的前提下,减轻纳税人的负担,鼓励工作与进步“

这个是有道理的。
作者: langyun    时间: 2014-5-22 22:01:00

sxd 发表于 2014-5-22 20:48
工党从helen clark退休以后,换的3个leader,一个比一个次,phil goff在这3个人中还算有点能力的,后2个就是 ...

David Shearer其实是不错的,只是工党内部派别多,他空降下来,没有根基,摆不平各派别的关系。

看点还是在小党派身上。

ACT的确是Hide搞得不好,一来个人形象不强势,二来政策和国家党没有多大不同。王跟了他们,机会怕不太大。

NZ First 进国会问题不大。关键是国家党是不是一定要和他合作了。

毛利党目前和国家党合作不错。如果他们有足够票数帮国家党赢,对政局稳定是件好事。

绿党估计和上届差不多。现在经济还不是太好,很多游移票还不敢投他们。

Peter dunne还真不能说票源稳定了。上届工党下了很大功夫和他争,让他险胜。这次难说。最多是5成半机会。

保守党我就不了解了,请你多说说。
作者: tianbiandeyun    时间: 2014-5-22 22:05:38

sxd 发表于 2014-5-22 20:48
工党从helen clark退休以后,换的3个leader,一个比一个次,phil goff在这3个人中还算有点能力的,后2个就是 ...

说的不错,工党最近几届都没什么能人。估计国家党这次也能赢了,其实国家党这几年也做得不错,尤其是延长和提高生产补助,提高免费的看病年龄到13岁,我是很赞成的。就看工党可以提出一些什么样的政策吧。

还有DOTCOM的党,他在年轻人中还是有些人气的。如果他出现在国会,估计国家党就像吃了苍蝇了。

我个人还是会投工党的。就算他赢不了,至少也有一个比较强的反对党可以制约和监督国家党。一党独大不是我希望看见的。
作者: carter    时间: 2014-5-22 22:10:32

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作者: 小盖子    时间: 2014-5-22 22:24:10

人通常都是站在自己的利益立场上投票. 所以别争啦. 犯不着.有时间还不如把各个政党的的政策什么给大家介绍一下,省得投错票.
作者: waitakere6    时间: 2014-5-23 00:23:05

本帖最后由 waitakere6 于 2014-5-22 23:29 编辑

穷人交的GST其实很有限,去早市买菜,或者trademe买二手,领取免费的面包和水果,等等,这些都是不交GST的,这2.5%的gst每周对穷人来说最多也就两到三块,不超过5块,而对于每周消费过千甚至几千的人来说就是好几十甚至上百了,两个穷人的gst等于一个富人这是不成立的,往往在税收上10个穷人的GST也不如一个富人。要是不信你就去查统计局的数据,最高收入20%的人交的GST是多少,最低收入的20%是多少。居然还有人说新西兰大部分都是穷人,这个穷人的定义是什么?不是只要买不起豪宅开不起游艇就是穷人,西方社会的税收来源主要靠中产阶级,不是穷人,真正法定的poverty人口在新西兰并不多,每年政府发布的领取失业救济的才多少人,那才是穷人。你所谓的穷人大部分都是装穷,钱有谁会觉得够的,谁会嫌多的。
作者: sxd    时间: 2014-5-23 02:09:09

NZ First 过5%应该没有太大问题,peters的言行还是一致的,至少反对移民政策是一贯的,支持率还是有的。
peter dune在的我住的选区,上次虽然是险胜但是还是领先1000多张选票,不是想争就能争过的,其他党派不会冒风险排有实力的和他争得不偿失,2线选手曝光率不如他,个人认为还是有6,7成胜算,但是差距不会很大。
act 的是从工党分出来的,政策靠近国家党,但是最近一段时间没有强势领导者,也没有拿出手的好政策,机会不是很大,可能会被踢出国会,王的能力也一般,他选区获胜的机会不是很大,感觉那个区国人不是很愿意选他。除了这个他们当票上过2%都难。
保守党主要是曝光率不够,但是应该有批支持者,政策保守。反对同性结婚,反对反掌掴法。
作者: langyun    时间: 2014-5-23 12:49:51

sxd 发表于 2014-5-23 01:09
NZ First 过5%应该没有太大问题,peters的言行还是一致的,至少反对移民政策是一贯的,支持率还是有的。
p ...

peter dune选区,工党会派个LIST MP和他争。我看他这次的胜算也就五成半。

保守党反对反掌掴法应该有支持者,但反对同性结婚就有点和时代脱节了。
作者: tianbiandeyun    时间: 2014-5-23 14:19:28

carter 发表于 2014-5-22 21:10
免费的看病年龄到13岁没必要, 倒不如让60岁以上的人免费看病.

那个开销太大
作者: tianbiandeyun    时间: 2014-5-23 14:24:07

waitakere6 发表于 2014-5-22 23:23
穷人交的GST其实很有限,去早市买菜,或者trademe买二手,领取免费的面包和水果,等等,这些都是不交GST的, ...

是啊,穷人的定义是什么?如果只有失业的人是穷人的话,那新西兰绝对是富人多。怪不得国家党总赢。
作者: dd9096    时间: 2014-5-23 23:11:37

tianbiandeyun 发表于 2014-5-21 20:42
“学岛毛单亲穷白投工党吃福利还说的义愤填膺的,真是捉鸡”

真是一竿子打翻一船人,投工党就是吃福利 ...

不是看不起岛毛单亲穷白,而是他们让人看不起。我就亲眼见过吃福利的华人在大选的时候不知道什么人组织,开个面包车,各家各户去将人带上投工党的票。因为有个大妈2口子就住我家。我当时就想,原来共党就是这样赢的。(这是工党最后一次执政)




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