“六不总理”段祺瑞（ZT）

bintoo

历史都是片面的，没办法证实那个版本才是真的。都是个人选择信和不信而已。

bintoo

那你下定义说“这个是真实的.....",不就是灌输吗？

bintoo

练功人果然霸道，不符合自己的观点叫“灌输，符合的就叫“了解”，洗脑教育不过如此。

肉肉妈

老段是个彻底的反骨，很厉害。

tina223

段的思想比蒋开明.......

中国需要的不是习一样的人,而是gorbachev或者蒋经国.

Davidshi

tina223 发表于 2014-2-2 15:10
段的思想比蒋开明.......

中国需要的不是习一样的人,而是gorbachev或者蒋经国.

你真是有德国血统的美籍华人，那壶不开提那壶。

中国正极力避免出现Gorbachev式人物。

bintoo

029369 发表于 2014-2-2 15:21
难说，习也许是那样的人物。

兄弟，记得你说过的“五年”内共党倒台，我们都等着呢，哈哈哈哈。

飘游各地

肉肉妈 发表于 2014-2-2 14:59
老段是个彻底的反骨，很厉害。

这个怎么说呢？因为根据我的了解，段是很有人格魅力的，为官清廉，在当时北洋政府的年代那个大染缸里，能出于污泥不染的，不多，相比其他的，象冯国章，死的时候身家达到2000W银元，曹锟5000元一票买的总统，

袁世凯对他有知遇之恩，袁要称帝，段极其反对，那是因为不顺时势，袁就又是贬官，又是放逐段，完全不年师徒之情，等到袁称帝失败，被推到尖风浪口直到去世，那时候段作为北洋军阀的头领，出面保护袁的家人，

估计你说他反骨，应该说在当时军阀里面很流行的作风，墙头草两边摆的，象石友3，韩复榘，张宗昌那些人吧，，但是对于段棋瑞，我个人真不觉得算反骨吧，在那个时代，政局里，他的某些作风，我还是佩服的，，
只是当时好几路的军阀都是靠国外势力起来的，段其实也有过跟日本人打交道，他收拾张埙的辫子军的时候，也是靠日本人借的钱，张作霖，也有靠日本人起来的（这从张学良传里有亲口说过），但是曹锟相对来说是从来不买日本人的帐，，
段有很多错误决策，象武力统一全国，都不顺应时势，直皖大战后输给吴佩浮后一下家底都没拉，（里面很多我个人觉得跟徐树争有关系，这人我超讨厌）

所以吧纵观来看，老段，这人我给的评价还是比较正面的，，，

Davidshi

段在北洋中应该算是比较另类，个人应该算是不错，不贪不腐。

21条根本与段就搭不上边。哈哈

飘游各地

国产零零柒 发表于 2014-2-2 13:57
需要全面的看问题哦，在大陆的历史书里是美英帝国主义的代言人， 也是和日本签订
丧权辱国的21条的袁世凯北 ...

应该不算吧，21条主要是由袁世凯签的，当时袁还问过段，假如和日本开战，北洋军能撑多9，结果段的回答是48小时，，不过段确实有和日本人打交道，他跟日本人借钱打张埙

Davidshi

刚查过，其实21条只有12条，已经是当时情况下多方努力的一个相对来说较好的结局，包括袁与段的努力。

说21（12）条丧权辱过，不如说是弱国外交。

袁一生的最大失败是称帝，而招致一生的骂名。

飘游各地

Davidshi 发表于 2014-2-2 19:47
刚查过，其实21条只有12条，已经是当时情况下多方努力的一个相对来说较好的结局，包括袁与段的努力。

说 ...

恩 同意 那种形势 不得不低头 张学良当年的不抵抗也是这原因 不是不敢 是没办法打 打不过 反抗就给日本人借口入侵

肉肉妈

飘游各地 发表于 2014-2-2 19:09
这个怎么说呢？因为根据我的了解，段是很有人格魅力的，为官清廉，在当时北洋政府的年代那个大染缸里，能 ...

你说的有理。段不是彻底反清的么？很绝情啊。当然袁世凯比他奸诈，绝情的更彻底。

飘游各地

肉肉妈 发表于 2014-2-2 20:12
你说的有理。段不是彻底反清的么？很绝情啊。当然袁世凯比他奸诈，绝情的更彻底。

反清那是时势的趋势，当时的清政府已经腐败不堪，更何况，段只是按照袁的指令做事，要说反清，是孙中山发起的，不是武昌起义，载丰哪会请袁世凯这个杀兄的仇人出山呢？

要说他决情，当时反清的，哪只段呢？当时让清帝退位的消息一出，各省军阀纷纷宣告要独立，那就说全国的地方势力都是决情是吧？他们只是推翻帝制度的导火索，真正的根本是时势的潮流，平民吃不好，住不好，受官府压制，所以才民怨四起，要怪就怪清政府自己，

再说决情，我觉得吧，比某些开国皇帝或者领袖大杀当年一起打江山，一起共患难的将臣，那种又叫什么，不好听叫决情，再仔细想，是要巩固政治局势天下的稳定，必要的手段，只是不是每个皇帝都会用杯酒释兵权

-新手上路-

北京有个私立高中在大兴县，叫君谊中学，校长段君谊，段祺瑞的孙女，她在新西兰澳洲加拿大美国都有学校，还当中介，直接就在学校里给学生办出国留学。十四五年前的时候她已经是个神经病了，脑子只有钱，什么时候见到她只会说一句话：出国的钱都交全了吗？就这一句。
我想知道她的钱哪来的