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标题: 丰田的CVT可靠度大调查 [打印本页]

作者: chapove 时间: 2013-7-30 17:00:46 标题: 丰田的CVT可靠度大调查

大众DSG有了一个挂掉的惨痛案例，我就在想丰田的CVT会不会也挂掉，丰田需要买机械险吗?

作者: biocoat 时间: 2013-7-30 17:52:50

和nissan没区别
丰田是aisin的
nissan 是jatco的
只有两家造钢带，一家是cvt师祖bosch，jatco目前在用
丰田很可能用的是和subaru一样luk造的

CVT没有本质区别，大家都差不多

作者: biocoat 时间: 2013-7-30 17:56:45

忘了说了，补充一下

CVT大部分的问题出在保养上，不要把普通AT的油加入CVT里面，AT油的作用是润滑，而CVT恰恰相反，它需要增加摩擦力，让钢带不会打滑。如果错误加入AT油会导致钢带打滑，温度升高，箱子报废。
大部分的CVT问题是早期的CVT中stepper motor，如果好好保养的话你就放心开吧

作者: kiwisowyf 时间: 2013-7-30 21:14:04

本帖最后由 kiwisowyf 于 2013-7-30 20:14 编辑

biocoat 发表于 2013-7-30 16:56
忘了说了，补充一下

CVT大部分的问题出在保养上，不要把普通AT的油加入CVT里面，AT油的作用是润滑，而CV ...

AT油的作用是润滑，而CVT恰恰相反，它需要增加摩擦力，让钢带不会打滑
你这都是从哪里得到的信息呀。
99.9%的CVT油和ATF都是基于基础油的，不同的只是配方。

作者: 爱国爱港 时间: 2013-7-30 21:38:22

本帖最后由爱国爱港于 2013-7-30 20:41 编辑

为什么又摆我上台？？？？？？一些资料显示，估计日本车的CVT大约在150,000km后挂掉，但之前已经有人发帖说CVT能过200,000km，也有人说CVT用特别的波箱油能延长寿命。

我只是建议为安全计，远离任何CVT和DSG，不用因为CVT和DSG开车开得提心吊胆

作者: axe55 时间: 2013-7-30 23:17:19

爱国爱港发表于 2013-7-30 20:38
为什么又摆我上台？？？？？？一些资料显示，估计日本车的CVT大约在150,000km后挂掉，但之前已经有人发帖说 ...

同意................

作者: chapove 时间: 2013-7-30 23:38:49

爱国爱港发表于 2013-7-30 20:38
为什么又摆我上台？？？？？？一些资料显示，估计日本车的CVT大约在150,000km后挂掉，但之前已经有人发帖说 ...

您算是民众的意见领袖啊。。。给出有大量数据支持的消费建议。。。本来就算是一条很重要的观点

作者: chapove 时间: 2013-7-30 23:40:02

biocoat 发表于 2013-7-30 16:56
忘了说了，补充一下

CVT大部分的问题出在保养上，不要把普通AT的油加入CVT里面，AT油的作用是润滑，而CV ...

如果CVT被追尾两次，都是那种停车之后被追尾到bumper没法修的那种，会对钢带造成不可修复的损伤不？

作者: 爱国爱港 时间: 2013-7-30 23:41:13

chapove 发表于 2013-7-30 22:38
您算是民众的意见领袖啊。。。给出有大量数据支持的消费建议。。。本来就算是一条很重要的观点

我不要当民众的意见领袖，等一会又有人攻击我，我知道那些数据转贴一下而已

作者: casanova 时间: 2013-7-30 23:41:21

看到第四个选项。。。我笑了......
只能说小的感觉是cvt.... and dual clutch 是未来的趋势不管你爱不爱也好.....
AT 也不是完全没问题不会坏好吧。。。。。。举个列子。。。。
Honda- odyssey, accord v6... translip.....
bmw- e46, e60...etc bang! into limp bode, due to valve body.... or one of sensors gg...
audi/vw-old 4at.... transmission rattle......etc
Toyota- 5spd on camry... transmission hesitation... es300, 1st gen highlander+ 4at translip....etc
都可以上网自己google...查查也不是个案。。。。。。很多辆了
只能说如何选择最好的勤保养平常驾驶习惯更加重要。。。。。不然在耐操给你的车永远都会坏。。。。当然有些人永远就是要活在 20年前的4at.... 你有啥办法呢。。。。

作者: 爱国爱港 时间: 2013-7-31 00:15:30

本帖最后由爱国爱港于 2013-7-30 23:15 编辑

我认为所谓未来趋势应该是消费者导向，不应该由车厂导向

作者: ilmaro 时间: 2013-7-31 00:22:23

爱国爱港发表于 2013-7-30 23:15
我认为所谓未来趋势应该是消费者导向，不应该由车厂导向

消费者导向技术发展未来趋势？？？？那还要车厂干嘛？消费者自己造车好了。。。。。

作者: 爱国爱港 时间: 2013-7-31 00:25:12

本帖最后由爱国爱港于 2013-7-30 23:27 编辑

ilmaro 发表于 2013-7-30 23:22
消费者导向技术发展未来趋势？？？？那还要车厂干嘛？消费者自己造车好了。。。。。

如果消费者不给钱，看车厂怎样经营下去？钞票就是消费者手上的票

我反对车厂那些大财团牵着消费者的鼻子走

作者: Cadios 时间: 2013-7-31 00:30:28

消费者要的是省油，这也是车厂努力的方向

作者: ilmaro 时间: 2013-7-31 00:32:54

爱国爱港发表于 2013-7-30 23:25
如果消费者不给钱，看车厂怎样经营下去？钞票就是消费者手上的票

我反对车厂那些大财团牵着消费者的鼻 ...

有时，真心觉得你语无伦次。。。。。你让消费者怎么去导向技术发展？？？你理清了思路行不行啊？？？你导向一个我看看？？？你准备导向一下哪个变速箱做为下一代的发展？？？？

作者: 爱国爱港 时间: 2013-7-31 00:34:16

Cadios 发表于 2013-7-30 23:30
消费者要的是省油，这也是车厂努力的方向

但是现在很多新出来的省油技术，只是把车弄得更复杂，更难和昂贵去保修

作者: 爱国爱港 时间: 2013-7-31 00:38:04

ilmaro 发表于 2013-7-30 23:22
消费者导向技术发展未来趋势？？？？那还要车厂干嘛？消费者自己造车好了。。。。。

大哥你可能不注意，世界上不少车厂，就是因为造车成本太高，或者做出来的车没人买，搞到倒闭或者被收购

作者: casanova 时间: 2013-7-31 00:38:48

ilmaro 发表于 2013-7-30 23:32
有时，真心觉得你语无伦次。。。。。你让消费者怎么去导向技术发展？？？你理清了思路行不行啊？？？你导 ...

导向就是4at

作者: 爱国爱港 时间: 2013-7-31 00:42:13

本帖最后由爱国爱港于 2013-7-30 23:55 编辑

ilmaro 发表于 2013-7-30 23:32
有时，真心觉得你语无伦次。。。。。你让消费者怎么去导向技术发展？？？你理清了思路行不行啊？？？你导 ...

车厂造不出消费者需要的车，就自然要倒，这个经常在汽车发展史上经常出现。赚钱的车厂不单是控制成本，也是因为制造出消费者愿意付钱买的车。世界上没有车厂能“长期的”主导消费者。

为什么欧洲车现在造成这样子，主要还是欧洲车市场是受保护的市场，另一个理由是欧洲买车的排斥非本地品牌。如果欧洲的汽车市场没有保护变成自由市场，欧洲人买车注意value for money，不排斥非本地品牌，欧洲各大车厂早就挂了

作者: ilmaro 时间: 2013-7-31 00:42:40

本帖最后由 ilmaro 于 2013-7-30 23:42 编辑

爱国爱港发表于 2013-7-30 23:38
大哥你可能不注意，世界上不少车厂，就是因为造车成本太高，或者做出来的车没人买，搞到倒闭或者被收购

兄弟，那和制造成本和产出率有关。。。。
技术的发展，靠的是科技的发展，靠的是一个团队各个行业的共同发展。。。汽车工业是一个整合工业，各行业的科技更新，体现到一辆车上而已。。。而车厂，也是这科研的领头人，是前端科技的研发者。。。。技术发展导向，自然是他们的本份，也是能力范围。。。。怎么可能是消费者去导向技术发展？？？？何德何能？？？有何依托？？？？
兄弟啊，你的想法，有时真的很乱啊。。。。。要修正啊。。。。。

作者: ilmaro 时间: 2013-7-31 00:44:20

爱国爱港发表于 2013-7-30 23:42
车厂造不出消费者需要的车，就自然要倒，这个经常在汽车发展史上经常出现。赚钱的车厂不单是控制成本，也 ...

这和技术导向有何关系？？？？消费者想要一辆能上天的汽车，是神也造不出来啊。。。。。。

作者: 爱国爱港 时间: 2013-7-31 00:52:38

ilmaro 发表于 2013-7-30 23:42
兄弟，那和制造成本和产出率有关。。。。
技术的发展，靠的是科技的发展，靠的是一个团队各个行业的共同 ...

哪里乱？你不明白为什么叫自由市场，你不了解什么叫consumer power，你不了解汽车发展史，你不接受车厂因为造不出消费者要求的车而倒闭，你老以为只有车厂主导消费者才能有技术突破

作者: 爱国爱港 时间: 2013-7-31 00:54:20

本帖最后由爱国爱港于 2013-7-30 23:56 编辑

ilmaro 发表于 2013-7-30 23:44
这和技术导向有何关系？？？？消费者想要一辆能上天的汽车，是神也造不出来啊。。。。。。

如果有车厂造出飞天车，价格又是消费者能接受，那生意一定好哦！问题是造不出来嘛

作者: ilmaro 时间: 2013-7-31 00:58:16

爱国爱港发表于 2013-7-30 23:52
哪里乱？你不明白为什么叫自由市场，你不了解什么叫consumer power，你不了解汽车发展史，你不接受车厂因 ...

我不了解的事还真多啊。。。。。呵呵。。。。。
自由市场不等于没有规则，自由市场也不会让你汽车上天！自由市场也同样要用圆的轮子，而不是你想用方的就用方的。。。自由市场你也不能当街卖白粉！！！！你秀逗了吧？？？
我不了解汽车发展史？？难道你了解？？？不好意思，我确实不太了解，但我在汽车发展史上，写过一页。你写过吗？
车厂倒闭的原因，很多种，这和技术由谁导向没有关系。。。。。
我没什么老以为的事，我开放心胸，接受一切新知识的，好吧。。。。。你别老以为，就是了。。。。
你本事大，你突破一个我看看？？？？你主导一个技术发展我看看？？？

作者: ilmaro 时间: 2013-7-31 01:00:52

爱国爱港发表于 2013-7-30 23:54
如果有车厂造出飞天车，价格又是消费者能接受，那生意一定好哦！问题是造不出来嘛

你拉倒吧！！！！造出飞天的车来，从来不是问题！！！二战上天的飞机，大多都是内燃机发动机的！！！可那叫飞机！！！！
不是造不出来！！！是不让造！！！！

作者: 爱国爱港 时间: 2013-7-31 01:02:31

ilmaro 发表于 2013-7-31 00:00
你拉倒吧！！！！造出飞天的车来，从来不是问题！！！二战上天的飞机，大多都是内燃机发动机的！！！可那 ...

二战上天的飞机能造成车的样子吗？还能停车库里？

作者: 爱国爱港 时间: 2013-7-31 01:03:56

ilmaro 发表于 2013-7-30 23:58
我不了解的事还真多啊。。。。。呵呵。。。。。
自由市场不等于没有规则，自由市场也不会让你汽车上天！ ...

你写的汽车发展史，有写过多少家车厂倒闭吗？

作者: ilmaro 时间: 2013-7-31 01:05:04

爱国爱港发表于 2013-7-31 00:02
二战上天的飞机能造成车的样子吗？还能停车库里？

你不知道二战飞机，很多都是车厂造的？？？你也算懂汽车发展史？？？

作者: ilmaro 时间: 2013-7-31 01:06:23

爱国爱港发表于 2013-7-31 00:03
你写的汽车发展史，有写过多少家车厂倒闭吗？

车厂倒闭，是各种原因的。和技术发展导向，没有关系。。。。你理清了脑子再来和我说吧。。。。。我看到你怕了。。。。
你也真算是香港奇葩了。。。。言论实在不像开明有智的香港人。。。。。

作者: 爱国爱港 时间: 2013-7-31 01:13:45

本帖最后由爱国爱港于 2013-7-31 00:16 编辑

ilmaro 发表于 2013-7-31 00:06
车厂倒闭，是各种原因的。和技术发展导向，没有关系。。。。你理清了脑子再来和我说吧。。。。。我看到你 ...

给你举个例子，马自达在七十年代，曾在各形号上搭配转子引擎，结果差点倒闭，最后给福特接管

还有奥迪前身Auto Union，也因为搭配了消费者不接受的转子引擎技术，最后给大众集团接管

作者: ilmaro 时间: 2013-7-31 01:19:49

爱国爱港发表于 2013-7-31 00:13
给你举个例子，马自达在七十年代，曾在各形号上搭配转子引擎，结果差点倒闭，最后给福特接管

还有奥迪 ...

你认真去读读书好不好？？？差点倒闭，是因为在转子研发上花了太多的资金，是资金链的问题好不好。。。。。这和技术导向有何关系？？？RX7 ，RX8 依然在卖！！！依然在路上跑！！！技术发展，没有人说过一定会成功！但这和消费者导向哪来的关系？？

作者: 爱国爱港 时间: 2013-7-31 01:41:18

ilmaro 发表于 2013-7-31 00:19
你认真去读读书好不好？？？差点倒闭，是因为在转子研发上花了太多的资金，是资金链的问题好不好。。。。 ...

你知道刚刚七十年代遇上石油危机，转子引擎因为耗油不好卖。

转子引擎现在也限制搭配在Rx系列的跑车上，但Rx8已经在2011停产啦！如果搭配转子引擎的车有市场，会停产吗？

作者: 暗堡的马甲 时间: 2013-7-31 01:55:38

本帖最后由暗堡的马甲于 2013-7-31 00:56 编辑

消费者永远不具有主导技术走向的能力，唯一能做的就是从“车厂提供的”现有技术当中选择一个自己可以负担得起并且喜欢的。至于以后的技术会怎么发展他们不考虑。
车厂要想以后什么什么技术好卖，而不是现在什么技术好卖，因为他们不能使用同一个技术几十年不变。

作者: kiwisowyf 时间: 2013-7-31 01:59:18

爱国爱港发表于 2013-7-31 00:41
你知道刚刚七十年代遇上石油危机，转子引擎因为耗油不好卖。

转子引擎现在也限制搭配在Rx系列的跑车上 ...

70年代中后期是因为专利被MAZDA买断了，当时全世界除了中国不理会版权问题，做了40辆转子的卡车，就只有MAZDA自己玩转子，虽说90年代也热卖过，但是现在停产的最主要原因是排放。

作者: 爱国爱港 时间: 2013-7-31 02:07:59

本帖最后由爱国爱港于 2013-7-31 01:15 编辑

kiwisowyf 发表于 2013-7-31 00:59
70年代中后期是因为专利被MAZDA买断了，当时全世界除了中国不理会版权问题，做了40辆转子的卡车，就只有M ...

但世界上不是所有国家对新车有排放限制的嘛！转子引擎如果能做到消费者的要求（省油和保修便宜）还是应该有市场的嘛！问题是转子引擎已经发展了那么多年，还是不省油和保修不便宜。排放问题我感觉是借口

我感觉欧洲的排放限制，也是一种保护主义，因为欧洲车厂花了那么多资源去研究共轨柴油引擎，也希望他们研制的共轨柴油引擎有市场，肥水不流别人田。再用那些排放限制去强迫人家旧车换新车

作者: 爱国爱港 时间: 2013-7-31 02:13:22

本帖最后由爱国爱港于 2013-7-31 01:23 编辑

暗堡的马甲发表于 2013-7-31 00:55
消费者永远不具有主导技术走向的能力，唯一能做的就是从“车厂提供的”现有技术当中选择一个自己可以负担得 ...

有一种技术几千年不变，就是轮子的形状，你会因为轮子的形状已经是老套，而改成方的吗？

某些技术根本已经是挺完美，你去搞下去结果是愈搞愈坏

我宁愿车厂在汽车安全方面多花心思，好过把车搞得愈来愈复杂，愈来愈难去保修

如果大家都追求新的引擎技术，那大家都不要长城牌皮卡啦！长城牌皮卡用的是旧款的三菱引擎

作者: 暗堡的马甲 时间: 2013-7-31 02:35:24

爱国爱港发表于 2013-7-31 01:13
有一种技术几千年不变，就是轮子的形状，你会因为轮子的形状已经是老套，而改成方的吗？

某些技术根本 ...

错，轮子已经不是圆的啦！
千年前，轮子刚发明的时候，轮子是由木头做成的圆形，不管是停止还是运动，都是圆形。
但是后来有人在这个简单圆形的基础上套了个充气橡胶套。于是这个轮子就不再是圆形了，尤其是在运动中，它是椭圆形的。

作者: 爱国爱港 时间: 2013-7-31 02:37:52

暗堡的马甲发表于 2013-7-31 01:35
错，轮子已经不是圆的啦！
千年前，轮子刚发明的时候，轮子是由木头做成的圆形，不管是停止还是运动，都 ...

你好幽默...... 摸拜

作者: 暗堡的马甲 时间: 2013-7-31 02:43:30

本帖最后由暗堡的马甲于 2013-7-31 01:44 编辑

爱国爱港发表于 2013-7-31 01:13
有一种技术几千年不变，就是轮子的形状，你会因为轮子的形状已经是老套，而改成方的吗？

某些技术根本 ...

By the way, Abathur said: profection goal that changes, never stop moving, can chase, cannot catch.

作者: 暗堡的马甲 时间: 2013-7-31 02:59:17

爱国爱港发表于 2013-7-31 01:37
你好幽默...... 摸拜

这不是幽默，是事实！

作者: kiwisowyf 时间: 2013-7-31 11:12:43

爱国爱港发表于 2013-7-31 01:07
但世界上不是所有国家对新车有排放限制的嘛！转子引擎如果能做到消费者的要求（省油和保修便宜）还是应该 ...

是有没有排放限制的国家，像是非洲一些小国和个别南美国家。
看看占汽车消费比例大的国家，那个是没有排放标准的。
既然你在这里广义的讨论汽车，怎么可能绕过碳排放这一话题呢。

作者: kiwisowyf 时间: 2013-7-31 11:32:36

爱国爱港发表于 2013-7-31 01:13
有一种技术几千年不变，就是轮子的形状，你会因为轮子的形状已经是老套，而改成方的吗？

某些技术根本 ...

你这就是在这里抬杠了，你看有几家厂商会把最新的技术先放到pick up上的。
而且长城用的是旧款的三菱引擎，这都是那年的老皇历了，别看都是4G69开头的，
长城在NZ出售的pick up 汽车版用的是4G69S4N，是经过部分重新设计改动后符合欧4排放的。

作者: ilmaro 时间: 2013-7-31 12:15:37

本帖最后由 ilmaro 于 2013-7-31 11:15 编辑

kiwisowyf 发表于 2013-7-31 10:32
你这就是在这里抬杠了，你看有几家厂商会把最新的技术先放到pick up上的。
而且长城用的是旧款的三菱引擎 ...

他是香港奇葩....很难沟通的....

作者: biocoat 时间: 2013-7-31 12:42:38

kiwisowyf 发表于 2013-7-30 20:14
AT油的作用是润滑，而CVT恰恰相反，它需要增加摩擦力，让钢带不会打滑
你这都是从哪里得到的信息呀。
9 ...

http://www.ebay.com.au/itm/ENEOS-Synthetic-Blend-CVT-CVTF-Fluid-Oil-/111026287628
[attach]516476[/attach]

不信自己看
CVT的油和AT油的作用相反，两者不可互用

CVT的主要问题是保养上，很多地方不知道你用的是CVT，看你油少了就加一点AT，我自己就是开CVT的，这种情况已经被我发现并制止很多次了。每次保养都提心吊胆，生怕加错了油，所以每次都站一边仔细的看。
不难理解很多CVT出现问题，特别是早期的CVT在不知情中加错了油，那就完蛋了。
当然了，如果你每次都去原厂那就当我没说。

对于DSG，那是根本性结构上的问题，前段时间VW的7速在国内闹大了，quote国内媒体的报道

'''清华大学汽车技术研究院院长宋健认为，干式DSG问题属于设计缺陷，即使召回也不能解决问题。
其实国内早就有人指出DSG的先天不足。2011年，国家质检总局缺陷产品管理中心专家委员会委员薛庆文撰文指出，7速干式DSG和6速湿式DSG有较大区别，在离合控制方面，干式DSG的优点是摩擦力更大，动力传递更直接，结构更简单，体积更小，缺点是散热能力差，寿命短，扭矩小。''

爱港同学，CVT确实不比AT更结实耐用，但每次你这一看到CVT三次字母就上窜下跳大叫钢带要断是演的哪一出戏？你要不要去那些修tranny的店看看那些箱子修的最多？我给你几家－－ Auckland Automatics ， kaspa transmission ， a automotive
你搞清楚来再来跳

作者: xuli019 时间: 2013-7-31 12:45:13

爱国爱港发表于 2013-7-30 23:38
大哥你可能不注意，世界上不少车厂，就是因为造车成本太高，或者做出来的车没人买，搞到倒闭或者被收购

有几个消费者搞的清楚CVT 和AT结构上的区别啊。我就搞不清楚消费者是在乎经济方面省油可靠，所以CVT是趋势

作者: chapove 时间: 2013-7-31 14:18:22

biocoat 发表于 2013-7-31 11:42
http://www.ebay.com.au/itm/ENEOS-Synthetic-Blend-CVT-CVTF-Fluid-Oil-/111026287628

第一回知道CVT和AT油差别这么大

作者: 南极熊 时间: 2013-7-31 15:10:33

本帖最后由南极熊于 2013-7-31 14:15 编辑

biocoat 发表于 2013-7-30 16:52
和nissan没区别
丰田是aisin的
nissan 是jatco的

NISSAN的钢带其实很不容易坏，开个20多万公里或者更多一点问题没有，关键是那个步进电机相对容易出问题，新西兰大概要花900元修好。

作者: 南极熊 时间: 2013-7-31 15:11:43

biocoat 发表于 2013-7-30 16:56
忘了说了，补充一下

CVT大部分的问题出在保养上，不要把普通AT的油加入CVT里面，AT油的作用是润滑，而CV ...

那个步进电机和保养没什么关系，主要看RP。不过一般也要到了20W以上才会开始坏，相对波箱的其他故障来说，这个电机算是很容易修好的了。

作者: 南极熊 时间: 2013-7-31 15:13:38

爱国爱港发表于 2013-7-30 20:38
为什么又摆我上台？？？？？？一些资料显示，估计日本车的CVT大约在150,000km后挂掉，但之前已经有人发帖说 ...

CVT，哪怕尼桑早期的CVT，跑到近20W还是轻松有保障的，基本是那个步进电机坏，还不至于天价修理。普通AT过了20W公里也是谁都不敢保证的。
当然了，某些有先天缺陷的CVT，还是小心为好，比如某田的那个。

作者: kiwisowyf 时间: 2013-7-31 16:07:25

biocoat 发表于 2013-7-31 11:42
http://www.ebay.com.au/itm/ENEOS-Synthetic-Blend-CVT-CVTF-Fluid-Oil-/111026287628

讨论问题知道找资料很好，但是理解一个问题需要的是对知识的更进一步了解。
这个eneos的网页http://www.eneos.us/product/7#special-features 上面只是为了突出大部分CVT所需要的一些特性，而并不是eneos的CVT Fluid 100%能做到的，特别是增加metal to metal friction 这点，市面上除了Nissan extroid 用的KTF-1之外，还没别家做到。
就像我前面说的，市面上99.9%的CVT油和ATF都是基于基础油的（base oil)，而基础油的化分是Lubricant‎
而且从Eneos的CVT Fluid的MSDS手册中也写的很清楚了
http://www.eneos.us/files/products/msds_CTV.pdf
它的组成成分中：
Base oil >80
Other additives <20

做为CVT Fluid的主要目的，无论对链条式还是钢带式的CVT，排在第一位的还是保护和润滑，因为CVT变速器里的2个主要bearing还有扭变器还有很大部件都需要润滑的，然后在满足保护并且不增加成本的前提下，尽可能的减少因为润滑造成的损失。如果敢在Primary Pulley bearing和support bearing上增加摩擦力，变速箱很快就会挂掉的。

再看看其它厂家的CVT Flud信息
http://www.valvoline.com.au/expl ... /synpower-cvt-fluid

•Good shear stability with excellent anti foaming properties.
•High metal to metal friction protection.
•Excellent anti-wear technology to better prevent transmission wear.
•Durable friction modifiers to help reduce shudder.

作者: biocoat 时间: 2013-7-31 16:16:30

kiwisowyf 发表于 2013-7-31 15:07
讨论问题知道找资料很好，但是理解一个问题需要的是对知识的更进一步了解。
这个eneos的网页http://www. ...

呵呵，那我给你at里加点cvt油怎么样？？

人家nissan的人早采访里说过了，与at油有很大差别
这么点你还搞不清楚，养不大了

作者: kiwisowyf 时间: 2013-7-31 16:34:09

biocoat 发表于 2013-7-31 15:16
呵呵，那我给你at里加点cvt油怎么样？？

又是一个理解出问题的，你回头好好看我的发贴。
我针对是你的，AT油的作用是润滑，而CVT恰恰相反，它需要增加摩擦力，
我什么时候说过这2者可以混用了？？
连CVT油的本质都没理解好，

作者: biocoat 时间: 2013-7-31 17:01:55

kiwisowyf 发表于 2013-7-31 15:34
又是一个理解出问题的，你回头好好看我的发贴。
我针对是你的，AT油的作用是润滑，而CVT恰恰相反，它需要 ...

我上班还真没功夫陪你浪费时间，但是本着普及常识的精神，我还是给你看看

这个eneos的网页http://www.eneos.us/product/7#special-features 上面只是为了突出大部分CVT所需要的一些特性，而并不是eneos的CVT Fluid 100%能做到的，特别是增加metal to metal friction 这点，市面上除了Nissan extroid 用的KTF-1之外，还没别家做到。

亏你还知道extroid也是一种CVT，不过还是似懂非懂，混淆一团，知道点皮毛就来套pully belt CVT，真是笑死人。

[attach]516782[/attach]

这么明显的看不出来吗？那真没救了

作者: biocoat 时间: 2013-7-31 17:04:44

这个eneos的网页http://www.eneos.us/product/7#special-features 上面只是为了突出大部分CVT所需要的一些特性，而并不是eneos的CVT Fluid 100%能做到的，特别是增加metal to metal friction 这点，市面上除了Nissan extroid 用的KTF-1之外，还没别家做到。

你的逻辑是，eneos告诉顾客，满足CVT健康运行的条件是XXX，但是，我们不能100%做到，特别是metal to metal friction ，想要的话去买extroid油？

这不是放X吗？

作者: biocoat 时间: 2013-7-31 17:16:24

又是一个理解出问题的，你回头好好看我的发贴。
我针对是你的，AT油的作用是润滑，而CVT恰恰相反，它需要增加摩擦力，
我什么时候说过这2者可以混用了？？# @6 P, _7 s; W- c4 N; }
连CVT油的本质都没理解好，

麻烦你解释一下这段话

[attach]516814[/attach]

作者: kiwisowyf 时间: 2013-7-31 18:20:40

本帖最后由 kiwisowyf 于 2013-7-31 17:24 编辑

biocoat 发表于 2013-7-31 16:16
麻烦你解释一下这段话

这恰恰说明你自己没有理解好cvt -f中所指的的metal to metal friction.这全文中有任何一点说CVT油是能增加 metal to metal friction的吗？你怎么不再仔细看一下后面superior wear protection部分呢。

一个最简单的比方
2块金属在压力下摩擦，假设2块金属之间没有任何润滑，摩擦“力” 为1
那ATF加入之后= 0.6
CVT-F加入后=0.8
而KTF-1加入后=1.2

而且ENEOS那个列表也并不完全准确，相比ATF，CVT-F对Anit-foam上有着更高的要求。

[attach]516850[/attach][attach]516851[/attach]

这个是今年Lubrizol的大会上对于CVT及对CVT-F的展望发言记录

对于一个CVT油液设计到现在都是一个难点，对于设计师来说CVT油的最终极的目标是要开发出一种能够在抗磨损和抗抖动、夹紧力、金属间摩擦力、之间取得理想平衡，并且在压力带和牵引链系统中表现同样出色的CVT油。
但现在根本做不到，只能在CVT变速箱润滑保护和燃油经济性和成本中找一个平衡点。

既然想讨论汽车中各种传、动用油液就请先把base oil先搞明白了。
一个基于80% 以上base oil的产品会增加摩擦力？？？？SAE的人会哭死的。

作者: biocoat 时间: 2013-7-31 19:31:30

kiwisowyf 发表于 2013-7-31 17:20
这恰恰说明你自己没有理解好cvt -f中所指的的metal to metal friction.这全文中有任何一点说CVT油是能增加 ...

这全文中有任何一点说CVT油是能增加 metal to metal friction

说真的，我真为你小学语文老师感到同情，哦，不，也许是英文老师。
到底是什么程度的无知才能让你有如此的勇气?

罢了，如果你还要纠结，再看看人家研究CVT油的怎么说

[attach]516947[/attach]

你睁大眼镜好好看看，你无知不惹人厌，可你无知还无畏那就不讨人喜了

作者: biocoat 时间: 2013-7-31 19:58:03

kiwisowyf

人家讲的很清楚了，CVT你以为是什么？动力的传输靠的是压力钢带和pully之间形成的摩擦力，是摩擦力，是摩擦力，没有看错是摩擦力，完全不同于齿轮

http://carbuzzard.com/wp-content ... tra_2013_SR-CVT.jpg

动力的传输是靠内部的高压来产生压力，CVT内部pressure可以高达4000psi，这是需要fluid配合辅助来保证钢带不会打滑。你用脑子想一想，这玩意儿要是打滑一下会产生多大的热量？多大的热量？
为什么CVT每6万公里就要换一次油？不就是这个道理吗？
实在是不明白你为什么搞不懂这么简单的概念

作者: kiwisowyf 时间: 2013-7-31 21:20:00

biocoat 发表于 2013-7-31 18:31
说真的，我真为你小学语文老师感到同情，哦，不，也许是英文老师。
到底是什么程度的无知才能让你有 ...

十分讨厌你这种讨论中带有人身攻击的。
只会断章取意
而你也只会用google找个关键词，连个文档都没看明白。

而且真无知的人正是你，你连这个文档阐述的是什么都没搞清楚。看了一个关键词就拿来用。
正是这篇文章它真正的驳斥了你的说法。

1）这个PDF的INTRODUCTION你看了吗？
design of these transmissions as well as the lubrication requirements for these systems,

2）REQUIREMENTS这个词你看明白了吗？结合我上一贴的内容你能明白吧。

3) 这个也是最主要的，文章说的是测试不同的CVT Fludi在2类的torque converter和离合片中的影响。Torque converter和离合并非CVT专有的，反而是每台AT变速箱都必须的。还不明白的话就自己好好google一下Torque converter 。还有SPF影响正是每台AT变箱器都有的，AT每一组行星齿轮基本上都应一组离合片。反而CVT中市场上只有HONDA的CVT会用到。

全合成的ATF和大部分链条 CVT fulid成分中至少90%是一样。ENEOS的MSDS手册中和上贴Lubrizol的巾图中都表现出来的了。

作者: biocoat 时间: 2013-7-31 21:54:14

kiwisowyf 发表于 2013-7-31 20:20
十分讨厌你这种讨论中带有人身攻击的。
只会断章取意
而你也只会用google找个关键词，连个文档都没看明 ...

而且真无知的人正是你，你连这个文档阐述的是什么都没搞清楚。看了一个关键词就拿来用。: q j% i& F" A0 B# m3 A7 C2 Z
正是这篇文章它真正的驳斥了你的说法。

同学你的英文水平真不敢恭维，同样不敢恭维的还有理解能力，随便换个人是你早脸红在家歇着了

我老给你google是给你提供教材，让你学习学习，不感激反而严词以拒，同学，学会认错才能长大

好了，接着说
这么讲吧，你到底想说什么东西？你一开始就说CVT油不是增加摩擦力，并再三要我拿出证据

我针对是你的，AT油的作用是润滑，而CVT恰恰相反，它需要增加摩擦力，

还有

这恰恰说明你自己没有理解好cvt -f中所指的的metal to metal friction.这全文中有任何一点说CVT油是能增加 metal to metal friction的吗？你怎么不再仔细看一下后面superior wear protection部分呢。8 p

你都忘了？？？
我给你google出这方面的文章，你倒是给我解释一下，说明一下，人家白纸黑字写的清清楚楚，要是阅读有困难，我老免费给你翻译可以把？

作者: biocoat 时间: 2013-7-31 22:07:27

这全文中有任何一点说CVT油是能增加 metal to metal friction的吗？

人家做CVT油那么多年了，写的都那么清清楚楚

同学你还不理解还不明白，还要说人家没有讲CVT增加fiction

我替eneos去撞墙

看清楚了！

[attach]517083[/attach]

作者: kiwisowyf 时间: 2013-7-31 22:26:05

biocoat 发表于 2013-7-31 18:58
kiwisowyf

人家讲的很清楚了，CVT你以为是什么？动力的传输靠的是压力钢带和pully之间形成的摩擦力，是 ...

通过你这段话就能看出你根本就不懂CVT，而且缺少最基本的逻辑。

知道CVT的pully跟发动机之间用什么连接的吗？跟AT变速箱一样的液力扭变器（本田的是离合）。按照你说的跟ATF相反增加摩擦力，液力扭变器早就挂了。

这是需要fluid配合辅助来保证钢带不会打滑？？？你是这那里来的奇葩理论。
全世界CVT都向着belt减少CVT Fuild接触而努力。

知道Jatco的新最CVT JF015E为什么把driver pulley提升远离CVT油面吗？
自己去Jatco上好好看看
Reduction in pulley size, oil agitation resistance, etc. realize friction cut by 30% compared with conventional CVTs of the same class.

CVT内部pressure可以高达4000psi？？如果这4000PSI指材料承压，那没有任何出奇的地方，如果指油压那就是天方夜谈了。

作者: kiwisowyf 时间: 2013-7-31 22:28:38

biocoat 发表于 2013-7-31 20:54
同学你的英文水平真不敢恭维，同样不敢恭维的还有理解能力，随便换个人是你早脸红在家歇着了

我老给 ...

很奇怪，你那一条证据是说CVT油增加摩擦力了。
你找的文档你从头到低看完了吗？我是看完了，而且一一指出你的错在那里了。

作者: kiwisowyf 时间: 2013-7-31 22:34:36

biocoat 发表于 2013-7-31 21:07
人家做CVT油那么多年了，写的都那么清清楚楚

同学你还不理解还不明白，还要说人家没有讲CVT增加fictio ...

你的理解直的有问题，那是指跟ATF相比，CVT-F要求更高的一点。
如果按你的理论，ENEOS 的CVT-F不需要Anti-foam??
前面就跟你说了同ATF相比CVT-F需要更高级别的Anti-foam.

作者: biocoat 时间: 2013-7-31 22:56:47

你给我回答CVT fluid到底是不是增加摩擦力

是还是不是？

我老好心来花时间手把手教你，还不认错？

作者: biocoat 时间: 2013-7-31 23:04:28

本帖最后由 biocoat 于 2013-7-31 22:07 编辑

唧唧歪歪半天，搞得好像就你懂cvt

nissan哪个cvt不带torque converter ??? 你以为CVT是你家模型玩具车用的还是怎么着？
auckland automatic的人亲口告诉我的，CVT内部工作压力高达4000PSI 所以维修非常困难所以nissan在保修期内出问题的箱子整个换掉

我觉得更你再说都是浪费时间，别搞笑了

作者: kiwisowyf 时间: 2013-7-31 23:14:56

biocoat 发表于 2013-7-31 21:56
你给我回答CVT fluid到底是不是增加摩擦力

是还是不是？

这是我今天看到最好笑的。
你一个连CVT都没搞明白的人，说是花时间来手把手教我这个SAE MEMBER关于CVT Fuild？？？？
我前面指出你那些错误看来是白说了。
那我明确告诉你，CVT belt和pulley之间，没有CVT Fuild时的摩擦力要大于加入CVT Fuild 之后。

作者: kiwisowyf 时间: 2013-8-1 00:09:14

biocoat 发表于 2013-7-31 22:04
唧唧歪歪半天，搞得好像就你懂cvt

nissan哪个cvt不带torque converter ??? 你以为CVT是你家模型玩具车用 ...

请有一点常识好吗？知道4000PSI做为压力是一个什么概念吗？
4000PSI指的是CVT belt工作时所承受的拉力，这没有任何出奇的地方，4000psi=27.6MPa，约等于现在建筑钢筋中低等级的HRB300钢筋的十分之一。

如果是油压过1000PSI你的CVT变速箱就快要报废了，如果是工作时CVT内气压，你的CVT油尺早就喷飞出去了。
至于NISSAN的CVT的车，我自己有过3辆，家中至今还有一辆，所以正好对它有着比较深的了解。
配VQ35DE的 JF010E first puelly 油压上限为940kpa = 136PSI
second puelly油压上限为5880KPa=852PSi

作者: biocoat 时间: 2013-8-1 00:13:02

本帖最后由 biocoat 于 2013-7-31 23:38 编辑

kiwisowyf 发表于 2013-7-31 23:09
请有一点常识好吗？知道4000PSI做为压力是一个什么概念吗？
4000PSI指的是CVT belt工作时所承受的拉力， ...

请有一点常识好吗？知道4000PSI做为压力是一个什么概念吗？
4000PSI指的是CVT belt工作时所承受的拉力，这没有任何出奇的地方，4000psi=27.6MPa，约等于现在建筑钢筋中低等级的HRB300钢筋的十分之一。

如果是油压过1000PSI你的CVT变速箱就快要报废了，如果是工作时CVT内气压，你的CVT油尺早就喷飞出去了。
至于NISSAN的CVT的车，我自己有过3辆，家中至今还有一辆，所以正好对它有着比较深的了解。
配VQ35DE的 JF010E first puelly 油压上限为940kpa = 136PSI
second puelly油压上限为5880KPa=852PSi

CVT内部pressure可以高达4000psi？？如果这4000PSI指材料承压，那没有任何出奇的地方，如果指油压那就是天方夜谈了。

经典！！！经典的无知无畏

好吧，我就知道你来这一套

你看看人家专业人士怎么说，这次打脸要打大了

http://www.nissanclub.com/forums ... -7.html#post4109438

“ Originally Posted by ADAMECHANIC View Post
I know that I'm new to this forum, but I'm not new to Nissans. I was trolling around the web looking for ideas of things to do to my Altima I just bought. I came across this forum and it seemed like a tight knit group of folks. Back to my point, I am a Master Tech who has been with Nissan for quite a few years now and I think I can help with some of your questions. First, the CVT fluid change interval. The Nissan corporation prides itself that the fluid has a useful life of 100,000 miles. The life of the fluid (deterioration rate) is monitored via our Consult systems. However, they do recommend replacing the fluid every 30,000. From experience, I can tell you that the best is between 30k and 45k. The customers I have that change their fluid in those intervals have fewer problems than those that wait longer. The 2.5 for '09 and up does not have a proper drain plug (there's an access plug on the left side but you will only get about a half a quart out of it), you must drop the pan. The gasket is reusable just as long as you don't put RTV on it and don't over torque the bolts. There are no flush machines that I'm aware of that can handle the pressure generated by the CVT (4800 psi). Even according to instructions, we may add a cleansing chemical to flush out the contaminants, but then we just drain and fill it. ”

作者: biocoat 时间: 2013-8-1 00:13:35

你再说说psi怎么回事啊，你说啊

作者: biocoat 时间: 2013-8-1 00:20:05

本帖最后由 biocoat 于 2013-7-31 23:33 编辑

kiwisowyf 发表于 2013-7-31 22:14
这是我今天看到最好笑的。
你一个连CVT都没搞明白的人，说是花时间来手把手教我这个SAE MEMBER关于CVT F ...

所以你这个SAE的人
连一个yes no的问题都无法回答？

我问你，是yes还是no?
你不懂？

这才是今天最好笑的

写到这里我看到了更好笑的

那我明确告诉你，CVT belt和pulley之间，没有CVT Fuild时的摩擦力要大于加入CVT Fuild 之后。

哈哈，你这是搞干式cvt?金属之间高速摩擦后产生高温还会有摩擦力可谈？？？ joke of the day

作者: biocoat 时间: 2013-8-1 00:21:28

本帖最后由 biocoat 于 2013-7-31 23:30 编辑

kiwisowyf 发表于 2013-7-31 23:09
请有一点常识好吗？知道4000PSI做为压力是一个什么概念吗？
4000PSI指的是CVT belt工作时所承受的拉力， ...

我什么时候说过4000psi是油压？请你找出来

你是24小时插管脑补还是怎么的？

我跟你说内部工作压力，你给叽叽歪歪一顿什么油尺都要飞出来了，最后说你其实在讲油压？
醒醒吧，该拔管子啦

作者: kiwisowyf 时间: 2013-8-1 00:44:35

biocoat 发表于 2013-7-31 23:20
所以你这个SAE的人
连一个yes no的问题都无法回答？

那我明确告诉你，CVT belt和pulley之间，没有CVT Fuild时的摩擦力要大于加入CVT Fuild 之后。
这你看不懂？

孤陋寡闻
干式CVT自己google Suzuki Electrically-controlled CVT （SECVT）去。
这个是Dry belt CVT

作者: kiwisowyf 时间: 2013-8-1 00:47:57

biocoat 发表于 2013-7-31 23:21
我什么时候说过4000psi是油压？请你找出来

你是24小时插管脑补还是怎么的？

你这人好奇怪，你发个69楼和70楼想表达什么？
想说4800PSI 是油压？

我68楼的发言你没看明白？？？？
4000PSI指的是CVT belt工作时所承受的拉力，这没有任何出奇的地方，4000psi=27.6MPa，约等于现在建筑钢筋中低等级的HRB300钢筋的十分之一

反到是你在这里不停提什么4000PSI的，有什么意思吗？

作者: biocoat 时间: 2013-8-1 00:51:46

kiwisowyf 发表于 2013-7-31 23:44
那我明确告诉你，CVT belt和pulley之间，没有CVT Fuild时的摩擦力要大于加入CVT Fuild 之后。
这你看不懂 ...

哈哈，snowmobile用的也是dry belt cvt，你那个是带rubber的好不好啊同学

人家是四个轮子汽车用的tension belt，suzuki是“拉”，nissan是“推”

能一回事吗？你这种dry的假设不成立

作者: biocoat 时间: 2013-8-1 00:58:03

kiwisowyf 发表于 2013-7-31 23:47
你这人好奇怪，你发个69楼和70楼想表达什么？
想说4800PSI 是油压？

哈哈，想说油压的人是你啊

你自己都忘了？健忘啊同学

难道不是你说4000psi很荒唐吗？？？

作者: 爱国爱港 时间: 2013-8-1 01:04:05

南极熊发表于 2013-7-31 14:13
CVT，哪怕尼桑早期的CVT，跑到近20W还是轻松有保障的，基本是那个步进电机坏，还不至于天价修理。普通AT过 ...

不想跟你闹，不知道为什么你的观点总是跟我相反，记忆中日本双田的传统自排，如果保养得好，过了二十万k还是可以，但是欧洲车的传统自排......

CVT我已经讲了n次，过了二十万k，里面滑来滑去的传运钢带有可能会出问题。CVT需要特别的波箱油去为护，但日本车传统自排使用的波箱油是属于便宜的那一种

我还是座等其它网朋友，特别专业修车工的意见

作者: 爱国爱港 时间: 2013-8-1 01:08:23

xuli019 发表于 2013-7-31 11:45
有几个消费者搞的清楚CVT 和AT结构上的区别啊。我就搞不清楚消费者是在乎经济方面省油可靠，所以CVT是趋 ...

CVT的传动钢带会在高公里数出问题，CVT需要特别的波箱油去保养

作者: kiwisowyf 时间: 2013-8-1 01:14:33

biocoat 发表于 2013-7-31 23:58
哈哈，想说油压的人是你啊

你自己都忘了？健忘啊同学

你这个人很奇怪，看话不看前后吗？

4000PSI指的是CVT belt工作时所承受的拉力，这没有任何出奇的地方，4000psi=27.6MPa，约等于现在建筑钢筋中低等级的HRB300钢筋的十分之一。
如果是油压过1000PSI你的CVT变速箱就快要报废了

反到是你莫名的提一个什么4000PSI，又没说是CVT中那部分的，我看不出这个跟讨论的话题有什么关联，我只好把CVT中几个跟压力有关的都例出来。

作者: 爱国爱港 时间: 2013-8-1 01:16:02

本帖最后由爱国爱港于 2013-8-1 00:16 编辑

kiwisowyf 发表于 2013-7-31 10:32
你这就是在这里抬杠了，你看有几家厂商会把最新的技术先放到pick up上的。
而且长城用的是旧款的三菱引擎 ...

谢谢补充...... 只希望长城不要用含石棉的零件

作者: 南极熊 时间: 2013-8-1 01:17:14

本帖最后由南极熊于 2013-8-1 00:17 编辑

爱国爱港发表于 2013-8-1 00:04
不想跟你闹，不知道为什么你的观点总是跟我相反，记忆中日本双田的传统自排，如果保养得好，过了二十万k还 ...

不闹不闹，你自己也说了，2田的AT要保养得好，才能过20万，同样，CVT保养得好，钢带和传动过20W也没问题的。尼桑的那个步进电机需要注意，坏一般都是坏那个小东西，在奥克兰最好的洋人波箱场大约维修费用是900。所以，还不能说是贵到整车报废。要说什么钢带断裂之类的，是极个别的现象，不会比2田的波箱报废更多。

作者: kiwisowyf 时间: 2013-8-1 01:22:05

爱国爱港发表于 2013-8-1 00:04
不想跟你闹，不知道为什么你的观点总是跟我相反，记忆中日本双田的传统自排，如果保养得好，过了二十万k还 ...

钢带的CVT，特别是04年后NISSAN的基本没听说过钢出问题，看看国内15万-20公里的天籁一大把。
之前NISSAN出问题的HY CVT也是出在步进电机上。
真正出问题的是早期（2000年之前）欧洲和GM的链条式的CVT

作者: kiwisowyf 时间: 2013-8-1 01:25:46

爱国爱港发表于 2013-8-1 00:16
谢谢补充...... 只希望长城不要用含石棉的零件

关于石棉是各国不同法规造成的。

中国到现在使用温石棉还是合法的，这点我个人强烈弊视。

含石棉成分的隔热棉已经全面招回了。

作者: 爱国爱港 时间: 2013-8-1 01:26:38

本帖最后由爱国爱港于 2013-8-1 00:27 编辑

南极熊发表于 2013-8-1 00:17
不闹不闹，你自己也说了，2田的AT要保养得好，才能过20万，同样，CVT保养得好，钢带和传动过20W也没问题的 ...

钢带断裂之说，是因为钢带需要长期承受引擎的扭力

你知道大约七十年代，CVT是不能搭配在排量超过1.3升的引擎，理由是传动钢不能承受排量超过1.3升引擎的扭力

现在日产的CVT系统，已经能搭配排量超过3.0升的引擎，这也是日产在显示自己在CVT技术上进步

现在我等其它人补充，我说不过sky上个CVT的支持者，各位晚安

作者: 爱国爱港 时间: 2013-8-1 01:28:43

kiwisowyf 发表于 2013-8-1 00:25
关于石棉是各国不同法规造成的。

中国到现在使用温石棉还是合法的，这点我个人强烈弊视。

石棉碎片吸进肺部会长期影响健康

作者: kiwisowyf 时间: 2013-8-1 01:37:53

爱国爱港发表于 2013-8-1 00:28
石棉碎片吸进肺部会长期影响健康

你太小看石棉的危害了。
不光是吸进体内，对于青石棉接触也会引起胸膜斑、胸膜增厚和胸腔积液等其他疾病。
所以86年全世界禁止用青石棉了，所以70年代有石棉的老房子是有风险的。
温石棉全世界只有40个国家禁用。

作者: kiwisowyf 时间: 2013-8-1 01:41:27

本帖最后由 kiwisowyf 于 2013-8-1 00:42 编辑

爱国爱港发表于 2013-8-1 00:26
钢带断裂之说，是因为钢带需要长期承受引擎的扭力

你知道大约七十年代，CVT是不能搭配在排量超过1.3升 ...

我是CVT的支持者
但说实话，从没听说过CVT钢带断裂（95年之后的各种车）。只听说过链条磨损，步进电机坏掉、电磁阀坏掉、漏油的。如有断裂问题，最好拿出数据来说话。

作者: 南极熊 时间: 2013-8-1 10:48:16

kiwisowyf 发表于 2013-8-1 00:22
钢带的CVT，特别是04年后NISSAN的基本没听说过钢出问题，看看国内15万-20公里的天籁一大把。
之前NISSAN ...

正确，我的CVT 20W公里确实出问题了，不过就是步进电机，修理费也不是那么高，反正比AT波箱修理便宜太多了。钢带是一点点问题都没有。

作者: 南极熊 时间: 2013-8-1 10:52:14

爱国爱港发表于 2013-8-1 00:26
钢带断裂之说，是因为钢带需要长期承受引擎的扭力

你知道大约七十年代，CVT是不能搭配在排量超过1.3升 ...

技术的进步不能以70年代作为标杆，70年代的AT是几速的？寿命如何？呵呵。

尼桑在3.5L的发动机上用CVT也不是这几年的事情了，好多年了，不知道10年有没有了。

我自己就有尼桑的hyper cvt，也确实坏过，不过考虑到坏的公里数，坏的部件，修理的费用，修好的效果等等，确实不能说CVT怎么怎么不好。

作者: ilmaro 时间: 2013-8-1 10:54:41

都是人才啊...........................

作者: kiwisowyf 时间: 2013-8-1 11:22:45

南极熊发表于 2013-8-1 09:52
技术的进步不能以70年代作为标杆，70年代的AT是几速的？寿命如何？呵呵。

尼桑在3.5L的发动机上用CVT也 ...

VQ35DE相配的JR010E已经11年了。
我这前TEANA J31就是它，让我非常满意，特别是那种加速感，比skyline G35强烈的多。

作者: xuli019 时间: 2013-8-1 12:36:49

爱国爱港发表于 2013-8-1 00:08
CVT的传动钢带会在高公里数出问题，CVT需要特别的波箱油去保养

长期还是省油的啊。。所以保养下还是值得的

作者: 爱国爱港 时间: 2013-8-1 20:23:54

南极熊发表于 2013-8-1 09:52
技术的进步不能以70年代作为标杆，70年代的AT是几速的？寿命如何？呵呵。

尼桑在3.5L的发动机上用CVT也 ...

如果有人想办创业移民，又有修CVT的技术，应该开个店

作者: 南极熊 时间: 2013-8-1 21:11:01

本帖最后由南极熊于 2013-8-1 20:11 编辑

爱国爱港发表于 2013-8-1 19:23
如果有人想办创业移民，又有修CVT的技术，应该开个店

修AT保证更挣钱，而且很多时候不需要技术，整体更换就行，简单。

作者: kiwisowyf 时间: 2013-8-1 22:16:58

南极熊发表于 2013-8-1 20:11
修AT保证更挣钱，而且很多时候不需要技术，整体更换就行，简单。

现在看应该是修DSG的最赚钱

作者: 南极熊 时间: 2013-8-1 22:19:36

kiwisowyf 发表于 2013-8-1 21:16
现在看应该是修DSG的最赚钱

嗯，这个意见空前的一致。

作者: xuli019 时间: 2013-8-1 22:27:33

CVT真的比DSG容易坏？可是就算CVT换了全部换下，也比DSG省钱吧
我的理解是CVT坏是因为没有保养好。DSG是先天的设计问题，
所以在我看来DSG更容易坏

作者: chrisjqk2009 时间: 2013-8-2 12:38:18

请问各位高手07年款TOYOTA Corolla Auris 1500CC 是不是CVT的？这车大概走了7万多点公里卖12.5K 值吗？

作者: 爱国爱港 时间: 2013-8-4 03:17:20

kiwisowyf 发表于 2013-8-1 21:16
现在看应该是修DSG的最赚钱

如果能修的话......

作者: 爱国爱港 时间: 2013-8-4 03:18:23

chrisjqk2009 发表于 2013-8-2 11:38
请问各位高手07年款TOYOTA Corolla Auris 1500CC 是不是CVT的？这车大概走了7万多点公里卖12.5K 值吗？

Auris好像是CVT，请各路高人补充

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