货币战争巅峰对决之中美之战

Davidshi

货币战争巅峰对决之中美之战

让我们来回顾一下，最近几周发生在中国银行的事。

银行隔夜拆借利率爆涨，一度达到恐怖的30%以上，新闻刚出来时，我在本版与王总交流中就质疑，中国银行是不是出现“现金流短缺”，果然没几天，新闻出来，现在中国银行闹“钱荒”。哥们，“钱荒”意味着什么？意味着一场“金融危机”的出现。

再让我们看看国际上同时发生的事。

美国宣布停止ＱＥ，也就是说停止印钞票了，由此迎来了美元的强势回归。这是一个标志，标志着美国吹响了反攻的号角。

随着，黄金应声下跌，熊的一蹋糊涂，不仅仅是套住了中国大妈，而是标志着黄金牛市的终结，开始进入漫漫的熊途。

黄金下跌意味着什么？意味着美元的王者归来，标志着美元这个昔日的世界货币霸主的地位的重新确立。而这又意味着什么？明眼人应该看出，意味着世界资本为了避险重新从新兴市场包括中国向美元回归。

让我们在回到中国，人民币的汇率依然保持在历史的高位大约６．１５左右：１，人民币是否值这么多，答案显然是否定的，但为何保持这样的高位，是经济规律吗？显然不是，是政治因素，是美国的压力。美国这样做与当年对付日本如出一辙，而这最后一击即将到来。

我们知道日本当年在日本升至历史高位大约８０：１时，被美国捅破经济泡沫后，日币一泄千里，一度达到１４５左右：１。

让我们再看看双方在对决时的布局。

从２０１２年开始，美国开始的制造业的回归，以及向东南亚的转移。

同样的中国的资本外流，今年尤甚。

中国的制造业产能过剩，大多停产倒闭，遭遇前所未有的打击。

房地产泡沫被吹得空前的大，一方面需要的人买不起房，另一方面空置率奇高，形成许多鬼城。目前靠政府维持，但三四线以下的小城市已有破灭的迹象。

地方债务最近几年暴涨几十倍，如何解决是个问题？

民间借贷危机，温州鄂尔多斯的危机已遍布中国。

中国股市的反应。

我们知道最近两天中国股市一夜回到解放前，上海A股暴跌了两百点以上，还没止跌，而且是以断崖式下跌完成的。股市是经济的晴雨表，当然中国不是，但也放映了一些问题。能超前放映经济的一些问题，这是勿需质疑的。股市将继续下跌已成定局，低在那里？1500多点近在咫尺。先到那里再说吧！

美国的下一招，这不是秘密，几乎可以肯定地是“提息”，而且将在今年下半年或明年初，从而带动西方社会一起提息。可别小看这，这是对中国人民币的致命一击。这是阳招，不是阴招。

让我们来看看现在中国对“钱荒”的对策，网传中央一反传统拒绝救商业银行，是否是我们这位科班出身的李强强大总管的绝技，不得而知。但我强烈感觉他似乎看出了中国的命门所在，有何对策，还是不得而知。但我们唯一知道的就是我们的李强强绝对是一个绝顶高手。是否有独孤九剑的“破剑式，破刀式，破某某式”，我们拭目以待。

从货币战争的历史中，我们看到了好多经典的案例。现在是中美的货币战争，已经到了中盘战的胜负点了，我们这辈人有幸将亲眼目睹这场对后世来说又是一场经典货币大战的案例。而我强烈感觉不到两年内将决出胜负，让我们以享受的眼光来看这场百年难遇的货币大战的巅峰对决。

各位看客，大战的最后对决将至，谈谈你们的看法。

蓝山小野猫商铺

中国如何解决劳动力初级化的问题尤为重要。。。

如果解决不了这个。。。

中国经济始终受制于别人。。。

Davidshi

蓝山小野猫商铺 发表于 2013-6-25 13:09
中国如何解决劳动力初级化的问题尤为重要。。。

如果解决不了这个。。。

劳动力初级化，可否详细点。

个人觉得中国的产业升级转型刻不容缓，资金应该从泡沫房地产中流到实体经济，当然不止这些。

我估计美国对中国把剑出鞘的绝招就是'提息'，这应该可以预见。而中国有可能到在这一剑封喉之下。各位以为如何？

anzac_corp

Davidshi 发表于 2013-6-25 14:45
劳动力初级化，可否详细点。

个人觉得中国的产业升级转型刻不容缓，资金应该从泡沫房地产中流到实体经 ...

美国减息或提息不是针对中国吧，也只是为了救自身的经济。如果要打压中国，很简单，只要采取措施打压中国的制成品销往美国就可以了。

zaz

战!?
.................................................

Davidshi

zaz 发表于 2013-6-25 15:52
战!?
.................................................

是的，没有硝烟的战争。

Davidshi

anzac_corp 发表于 2013-6-25 15:46
美国减息或提息不是针对中国吧，也只是为了救自身的经济。如果要打压中国，很简单，只要采取措施打压中国 ...

没这么简单，中国制造业早被打压了。

要知道，中国是把中国当作天下的国家，而美国相反，是把天下当作美国的国家。

提息或降息是体现美国的全球战略。

直面异议

货币战争只是一个噱头。那哥哥提出这个传说，挣钱。可别当真。
中国还在工业化的路上，完成工业化，恐怕还需要3，4十年。
从某种意义上说，中国最大的问题在内部。
胡温时代是邓改革后最平庸的一代。已经错失中国改革的最佳时间，给本届政府一堆烂泥
现在的问题是习李有无魄力，进行政治改革。目前这才是核心。
经济基础决定上层建筑，上层建筑制约经济发展。现在就是后者出问题。

anzac_corp

李强强是不是一个绝顶高手，还有待观察吧？就算他个人绝顶聪明，在阳奉阴违的既得利益阶层面前，在腐败透顶的官僚集团面前，他能否改变前任“政令出不了中南海”的情形，有效实施他的主张，都还是一个未知数。

中国的最大敌人，不是美国，而是腐败的特权阶层。

Davidshi

直面异议 发表于 2013-6-25 18:25
货币战争只是一个噱头。那哥哥提出这个传说，挣钱。可别当真。
中国还在工业化的路上，完成工业化，恐怕还 ...

直面兄，这是噱头也好，传说也罢。经济上的利益争夺是永恒的话题。

中国最大的问题在内部，这话很对！你讲的都对，但问题是这些问题都是由中国特色所决定的，谁也无法改变，包括习李。

我们知道旧房改造有两种，一种将坏的全部拆掉，剩下好的木架再里外从新搞起来。另外一种是发现没有好的最后，就重建一个。我们也不知道。

还是谈经济把！虽然离不开政治。

Davidshi

anzac_corp 发表于 2013-6-25 18:51
李强强是不是一个绝顶高手，还有待观察吧？就算他个人绝顶聪明，在阳奉阴违的既得利益阶层面前，在腐败透顶 ...

每个社会都有特权阶级，都有记得利益。关键是制度的缺失，有什么样的制度就有什么样的人，这不能怪那些人，换上你，你也一样，对吗？

我们还是谈一下经济，货币好吗？

直面异议

Davidshi 发表于 2013-6-25 19:07
直面兄，这是噱头也好，传说也罢。经济上的利益争夺是永恒的话题。

中国最大的问题在内部，这话很对！ ...

哈哈，你学习经济的吧。没有任何经济脱离政治。政治决定了社会最根本的运作方式。不可能有一种经济模式可以脱离政治环境。
如果你真想全面了解宏观经济，建议你选修政治原理之类的课。如果有时间最好选一门西方哲学史。个人建议。个人建议。
当然还有时间的化，学习一下马克思。他的思想是一个激烈社会冲突时代的反映。再想想现在的中国，可能你会感受不同。
货币战争支流的东西，你真的是在浪费时间去看。写货币战争那哥们，和宋鲁郑之流没区别。身在敌营大谈我方制度的无比优越。

Davidshi

直面异议 发表于 2013-6-25 19:27
哈哈，你学习经济的吧。没有任何经济脱离政治。政治决定了社会最根本的运作方式。不可能有一种经济模式可 ...

好吧，在国内时貌似有接触过一些哲学在中学时，但我讨厌那些很空泛的东西，现在看来似乎有用，至少在现在。

就我个人理解，政治决定一个社会的基本制度，而经济则能体现这个制度的好坏。也就是说上层建筑与经济基础的关系。还是你来谈吧！

Enhydrinazweife

中国要主走实体经济了，从习近平一上来就有预感，可惜没钱

Davidshi

Enhydrinazweife 发表于 2013-6-25 19:53
中国要主走实体经济了，从习近平一上来就有预感，可惜没钱

钱到哪了？要知道ＧＤＰ世界第二。

给世界货币组织就４００多亿，那些非洲国家各个都几十亿，借给美国都几万个亿，还有欧洲等，那可是全世界的撒银子呀兄弟！！！

我们中国人可是满世界的抢房，你说钱到哪了？

直面异议

1.我比较赞同的观点是有钱，但放错地方。
2.满世界撒银子，那是气话，国家要想有更多话语权，是要花钱的。
3.美元和美国国债还是靠谱的目前，买美国国债，不一定就是错误的。大宗商品的计价还是美元。
4.中国的思想领域的斗争还是满激烈的。8964是一个高点，92南巡是另一个高点。虽然邓伯伯压制住了思想的争论。但只是把这个
矛盾推后了。宏观经济主要受政策的影响，特别是中国，政府力量极为强大。思想的争论会影响政策，然后影响到经济。有很多预言中国衰落的论调和那些试图把美国中国放在一起比较的论点，用标准的话说，确实是别有用心的。有投机的、有政治正确的，有 炒作的、有赚眼球的。你如果真的有 兴趣，应该多关注一下，国内的政策和经济发展的互动关系。
中国的经济前景和所谓中美货币大战的结局，我一直认为，完全取决于，国内的改革力度。个人观点。
5.中美不存在所谓的货币大战，这是两个不同经济层面的经济体。中国经济垮了对美国没有好处。否则，十年前中国就不会入关了。

直面异议

关于实体经济，中国的实体经济。即便是所谓的方地 产同样也是实体经济的一部分。只是太多的资金沉淀其中，会影响资金在别的领域的运用。

Bowang

李克强总理，非常的有魄力，

停止大规模的印钞票，停止几乎无限的货币供应（过去两年，全球的M1和M2，一半是中国的）

整顿金融体系，爆破地产和地方债平台的堰塞湖，
整顿银行系统，银监，证监系统，

使资金真正流入鼓励流入的部门，如工业技术，农业，劳动密集型企业，科技企业，
组织资金大规模的空转！

树立中央对金融和财经体系的权威！

这个政策后，必然有很多地方大员落马，3线城市，房价必跌，

对无序，重复建设釜底抽薪！

威武威武！！

DisconnectHack

Davidshi 发表于 2013-6-25 19:40
好吧，在国内时貌似有接触过一些哲学在中学时，但我讨厌那些很空泛的东西，现在看来似乎有用，至少在现在 ...

哲学是指导学科。

是使具象化的学科事半功倍的东西，一旦脱离实体就虚无飘渺了。

从这个角度说来，哲学什么都可以是，又什么都不是。

说到货币战争，中国的法宝就是相对于西方更强硬的中央集权了，这是一张打好了可以随心所欲的牌。
但这是一把双刃剑，腐败造成政府上下级脱臼实在是令人为当前形式揪心。我们这些小老百姓怎么看都是云里雾里，缺乏已知条件。

Enhydrinazweife

Davidshi 发表于 2013-6-25 20:12
钱到哪了？要知道ＧＤＰ世界第二。

给世界货币组织就４００多亿，那些非洲国家各个都几十亿，借给美国 ...

那你觉得中国经济会像日本那样停滞不前吗？

Davidshi

直面异议 发表于 2013-6-25 20:59
1.我比较赞同的观点是有钱，但放错地方。
2.满世界撒银子，那是气话，国家要想有更多话语权，是要花钱的。 ...

直面兄讲得都挺客观的我觉得。

现在国内的改革，一直是云里来雾里去的，我个人觉得不会有太大的力度，就像你所说的8964与92南巡是两个绕不开的高点，也就是说只能在这两者之间了。

跨了只是经济泡沫破了，就像90年代的日本，对美国是有利的。

Davidshi

Bowang 发表于 2013-6-25 21:10
李克强总理，非常的有魄力，

停止大规模的印钞票，停止几乎无限的货币供应（过去两年，全球的M1和M2，一 ...

我也希望李克强总理就像你所说的那样，有那样的魄力。不计一城之得失，不急功近利，不搞大跃进。将中国的经济拉回正常的状态，则国之大幸。

王总，看到你很高兴。

Davidshi

直面异议 发表于 2013-6-25 21:03
关于实体经济，中国的实体经济。即便是所谓的方地 产同样也是实体经济的一部分。只是太多的资金沉淀其中，会 ...

直兄说的是，我们知道拉动经济的三架马车是内需，出口与钢筋水泥。而前两个是根本，后一个是兴奋剂。

现在的中国是兴奋剂吃太多了，饭吃少了。

chinesenz.

早期中国悄悄的买了千百亿的美国国债后早就开启了两国之间的货币战...

Davidshi

DisconnectHack 发表于 2013-6-25 21:12
哲学是指导学科。

是使具象化的学科事半功倍的东西，一旦脱离实体就虚无飘渺了。

说到中央极权，有利也有弊，利的是可以通过集权将经济中的问题转嫁到老百姓身上，且能掩盖经济中的问题使之推迟爆发，或爆发了也不让老百姓知道。

但不利的是一旦爆发了，将毫无防线，因为国家这道防线以经用了，而且会动摇到极权制度的本身。

直面异议

Davidshi 发表于 2013-6-25 21:23
直面兄讲得都挺客观的我觉得。

现在国内的改革，一直是云里来雾里去的，我个人觉得不会有太大的力度， ...

日本并没有垮掉，也没有所谓的衰退和失去的XX年。日本的GNP还是相当的厉害。我觉得日本可以算一个政治影响经济的好例子。广场协议啥的，并未见得是坏处。从90年代处到今天，人民币对美元，从10：1到6.3：1
中国的出口并未降低，而是大发展。
日本，本来有希望成为亚洲特别是东亚东南亚的经济领导者，东亚和东南亚区域市场的领导者。然而由于其战后对其本身的错误反省不足，影响了其对，亚洲经济的领导力。
然而，日本的发展过程依然是东亚和东南亚国家的最好榜样。特别是中国，更加应当以日为师。
细看东亚东南亚，从落后发展到现代的国家中，发展的比较好的韩国，台湾，无不受日本影响。越像日本的发展的越好。韩国最典型。
日本经历的工业和社会转型对东亚国家最有意义。在东亚文化圈中，日本最先突围觉醒。中国的发展和复兴是绕不过日本这个坎的。

Davidshi

Enhydrinazweife 发表于 2013-6-25 21:20
那你觉得中国经济会像日本那样停滞不前吗？

难说，特别是泡沫破后。

您觉得现在得经济有进步吗？

Davidshi

chinesenz. 发表于 2013-6-25 21:45
早期中国悄悄的买了千百亿的美国国债后早就开启了两国之间的货币战...

是的，双方都在布局。

chinesenz.

Davidshi 发表于 2013-6-25 22:00
是的，双方都在布局。

能够和局双赢是万幸，但最近老俄小日临门插一脚就难搞了....一个钓鱼台一个斯诺登把和局快破灭了。

Enhydrinazweife

Davidshi 发表于 2013-6-25 21:58
难说，特别是泡沫破后。

您觉得现在得经济有进步吗？

有吧不过现在转型期，刚开始