到底老人该不该拿退休金和学生贷？

pompombaby

最近我的未来婆婆跟我讨论这件事，到底老人该不该拿退休金和学生贷？我的观点是那些办团聚移民来的老人不应该拿福利，因为他们从来没有为这个国家付出过，福利是让一些真的有需要的人去拿的而不是拿来让那些老人家滥用的！


  为什么老人要过来？来这里的老人主要目的当然是为了一家人一起才过来的，但是撇除这些不说，就是对这个国家来说老人乱拿福利就是不应该！很多老人都是子女给办团聚移民才过来的，办团聚移民的时候其中一项文件就是需要这里家人出示能支付老人在这里生活的费用，这样才能办团聚移民，但是，既然子女们能负担老人家的生活费用为什么要他们去领福利？在老人们领福利的时候，子女都要签一份文件，香港人称它为”衰仔纸“（我不知道现在是不是），衰仔是贬义词，严重些的意思就是混蛋，签了这份文件就代表子女不会再养自己的父母，这样老人家就可以向政府拿福利了，为什么那么多能负担自己父母生活的人要这样做？！我有些明白了。


   前几天我也跟一个朋友讨论这件事，得出来的结果就是中国人贪便宜贪心，打死都不愿吃亏的性格造成的，我那个朋友说什么，他说其实也没必要那么执着，你别忘了你工作所交出去的那一份税，我没有再说什么了，但是我觉得，我自己工作的那一份是为我自己将来而准备的，难道我交出去的那一份，就要签”衰仔纸“让自己的父母连本带利拿回来？！我是做不出，我有能力我一定养自己的父母，养自己的父母是天经地义的！他们为我付出那么多，我不想自己的父母沦落到跟那些毛利一样，这是尊严问题。


    不说别的国家的老人家来拿福利的比例，我猜测光是中国的可能就已经占了30%，这只是我猜测，拿福利不说，还要拿学生贷款，我承认我个人观点有点偏激，其实我很鄙视那些上语言班的老人，那些真的想学习的到底有几个？这根本就是恶性循环，当你自己抱怨国家收税太高的时候，你看看身边那些拿福利拿学生贷的老人，看看那些懒人,很多人只会埋怨抱怨，出了问题只会责怪别人，都不会自己反思。争气点啊中国人！！！不要让老外都看死了行不行？！！！为什么老外会歧视中国人？！


外加一句：我未来婆婆公公没有拿福利

欢迎讨论~骂架的恕不奉陪

pompombaby

沙发~我知道很多人会拍砖~拍吧

pompombaby

我问心无悔就行~

萨米

不拿白不拿，你不拿那么钱就给毛利人或岛人了。

（我还没资格申请我父母来，只是幻想有这么一个回复）

pompombaby

萨米 发表于 2011-9-30 12:34
不拿白不拿，你不拿那么钱就给毛利人或岛人了。

（我还没资格申请我父母来，只是幻想有这么一个回复）

这个不就是应了，贪便宜，打死都不吃困那句话了吗

chrise

老人应该有福利，但是不能骗福利
l

sammy1112

萨米 发表于 2011-9-30 12:34
不拿白不拿，你不拿那么钱就给毛利人或岛人了。

（我还没资格申请我父母来，只是幻想有这么一个回复）

这倒是句实话，毛毛岛岛没做贡献就算了，还偷偷抢抢，不一样照拿福利？
当然，我个人还是支持后来家庭团聚过来的老人不应该拿福利的论点！

pompombaby

ntzfx 发表于 2011-9-30 12:37
福利是人心向善的表现，与为国做了多少贡献无关。心地善良的人见到人家受苦觉得不舒服，所以才会有福利给人 ...

好吧，我还没到这么高的境界……

pompombaby

chrise 发表于 2011-9-30 12:38
老人应该有福利，但是不能骗福利
l

骗福利的定义是什么？

TVBS

福利是个很广泛的概念，免费公立医疗，免费公立教育，免费的公园，厕所，海滩，都是福利一部分。。。那老人该不该拿这种福利呢？

LZ讲的可能是退休金或者student allowance之类的，虽然有行政上的漏洞，但也都只是福利一部分，和上面的没什么区别。你拿不拿别人该拿的还都会拿，就这样，板砖你是引不来了。。

不过现在全球经济这么差，政府肯定会想办法cut福利了，像欧美一样。。

felicia8585

說的有理.身有同感.

Hisoka

LZ脑中的福利的定义和西方福利的定义有所不同。我问LZ，如果一个生在新西兰的人，从小就没工作过，一直领福利到老，那可以吗？如果这个人不但没工作过，而且还做过小偷，抢过东西，坐过牢呢？

开源大帝

轻度同意楼主，交税无数，自己和身边人没拿过 1 cent 的飘过

superlady

子女在这里工作或者开自己的事业的，合法交税，我认为老人就该理直气壮的拿福利。
但是见多那些，等老人一来，自己也不工作赖在家和老人一起拿福利的。还有就是老人来了，子女门自己往海外跑，把老人留在这里拿福利。。。这类的就有点。。。。

pompombaby

TVBS 发表于 2011-9-30 12:44
福利是个很广泛的概念，免费公立医疗，免费公立教育，免费的公园，厕所，海滩，都是福利一部分。。。那老人 ...

我改改……说的就是退休金

pompombaby

Hisoka 发表于 2011-9-30 12:45
LZ脑中的福利的定义和西方福利的定义有所不同。我问LZ，如果一个生在新西兰的人，从小就没工作过，一直领福 ...

我说了福利是该让有需要的人去拿，你说的这些当然也除外，不要钻牛角尖来曲解我的意思……

Hisoka

我还是觉得这是中西方文化的差异造成的理解不同。你在一个西方国家生活，首先要了解这个国家的文化和体制。如果一味的用你自己的文化背景来理解这个异国的文化，那肯定会有出入的。

再者，如果要深聊福利，请先去查阅一些关于福利的历史由来，文化背景等知识再来说会比较妥帖。

TVBS

pompombaby 发表于 2011-9-30 12:47
我改改……说的就是退休金

退休金的话，65岁之前必须住够10年，也就是说，10年时间，就算不工作，也要吃喝拉撒，交不少GST和促进经济了。。

PS，那点退休金根本不够活，聊胜于无而已。。

Hisoka

pompombaby 发表于 2011-9-30 12:48
我说了福利是该让有需要的人去拿，你说的这些当然也除外，不要钻牛角尖来曲解我的意思……

你说的是谁有资格领福利，你不是说中国的老人因为年轻时没在新西兰做过贡献所以不应该有领福利的权利吗？
所以我问你，那生在新西兰，从没给社会做过“贡献”的人呢？那些不但没做过“贡献”，而且还“危害”社会的人呢？他们有权利享受福利吗？福利只是给那些给社会做过贡献，并且需要的人吗？

pompombaby

Hisoka 发表于 2011-9-30 12:49
我还是觉得这是中西方文化的差异造成的理解不同。你在一个西方国家生活，首先要了解这个国家的文化和体制。 ...

我承认我看的都是片面上的问题，也都是自己的意见，难道发表自己的意见也不可以吗？我个人就是站在自己文化背景里面来讨论这件事的，也听过洋人的意见，但很可惜他们的结论跟我的一样，我不排除他们本身就是对中国人拿退休金这件事有不满而发表，但是为什么他们会有这样的看法？难道他们不是也是在自己的文化背景里面而讨论出来的结果吗？

pompombaby

ntzfx 发表于 2011-9-30 12:48
这不是境界的问题，这是社会的问题，也是中西差别的问题。
很多人没有这个境界，但是只要主流社会认同，就 ...

我只知道老妈教过我，施比受更有福……

Wellington闲人

退休金应该拿，其它的就没必要了。

pompombaby

kingslander 发表于 2011-9-30 12:56
don't think it's smart to talk seriously about this issue with your 未来婆婆公公

我只是想说清楚在我身边的人都这么认为~因为很多洋人都有问过他们这个问题

NewLynnHse

中庸之道吧。用尽各种方法拿所有的福利，或是坚持什么福利都不拿的，我觉得都是极端。如果坐完移民监，有资格拿退休金就拿咯，如果真的去上课学习，有资格拿学生贷，也可以拿。注意学生贷应该还的。但是如果假上课为了拿学生贷，然后不还，那就有点过。

Hisoka

发表意见当然可以，也许是我的语言不妥，这里表示歉意。
如果领取福利的权利和与社会做过多少贡献成因果关系的话，那就不能称为福利了，那应该叫养老保险基金或者社会贡献津贴。

chrise

pompombaby 发表于 2011-9-30 12:43
骗福利的定义是什么？

骗就是用不正当的手段去获得不属于自己的东西，比如藏起自己的钱说自己没有财产获得补助。
如果你符合国家福利的要求而不去拿是你自己在学雷锋做好事，但不能要求大家都和你一样那么高的思想境界。

pompombaby

superlady 发表于 2011-9-30 12:46
子女在这里工作或者开自己的事业的，合法交税，我认为老人就该理直气壮的拿福利。
但是见多那些，等老人一 ...

其实有很多……明明自己有房子，还要老人去申请政府楼，然后再把房子租出去的……