留下？OR回去？

anyang_lee

文章写得真好，然并卵，仍然没有答案。只能说每个人感觉不一样，跟着自己的心走吧，做自己认为正确的事情。

巴依老爷

匿名者 发表于 2015-10-8 22:16
好吧，算了，我不计较了，只是要告诉你的是，不要听风就是风，听雨就是雨，很多人打黑工不一定是没有签证 ...

就喜欢你们这种嚣张的风格
一个人懦弱的不敢去面对所谓的强大,这个人瞧不起自己,老爷我也会瞧不起
敢叫板说对方大傻逼,并把原因说出来的人,老爷我都高看一眼
但那些只知道骂大傻逼,而一点原因都讲不出来的,老爷还是认为它们只是个大傻逼

加油,其实通向幸福的路很多,但每一条路都有一个共同点就是必须勤奋~

巴依老爷

anyang_lee 发表于 2015-10-9 09:49
文章写得真好，然并卵，仍然没有答案。只能说每个人感觉不一样，跟着自己的心走吧，做自己认为正确的事情。 ...

Absolutely right
我们生活在这个然并卵的时代
就让我们一起然并卵的燥起来吧
你然并卵
我然并卵
他也然并卵
我们大家一起然并卵
哈哈哈~~~
这个时代太浮躁,跟着心是最难的事情,有太多不必要的选择太多外在的考虑太多别人的影响,这个时代最难的就是纯粹,能够跟着自己内心最单纯的纯粹~

ysun112

巴依老爷 发表于 2015-10-8 10:02
您这么着
一定会让那些追着骂我的人继续说我用小号自己顶贴～

做自己喜欢的事，最终能达到高度，说这话的人肯定是有思想的人，不顶哪好意思

2553685yxp

一直以来都知道老爷的存在，第一次看老爷这么认真的答题，承蒙指点。
晚生大概就是老爷说的第一种人吧，在NZ读完finance 的honour，15毕业的那个月就直接回国了.
在厦门的私募做了几个月的新三板挂牌，目前刚刚漂泊在上海的。我很喜欢老爷最后的那句话，
人生由经历和认识的人所组成的，回来看到很多很优秀的人，很多很有意思的事，不后悔回来，
也很感谢Massey 多年的教育给了自己很好的金融基础，未来要学的东西也很多，但是觉得很有意思，很期待。这个问题一如最开始所说，没有放之四海皆准的答案，只有选择了，不后悔就好。
永远会怀念Albany campus 的图书馆，怀念那些属于自己的奋斗的青春，还有NZ 的蓝天白云。
（等我老了，我会回来的）

巴依老爷

2553685yxp 发表于 2015-10-9 15:39
一直以来都知道老爷的存在，第一次看老爷这么认真的答题，承蒙指点。
晚生大概就是老爷说的第一种人吧，在N ...

做中介的朋友总是跟我说道新西兰留学的都是留学垃圾
但我每次喝完酒都指着鼻子骂他：放屁！～这里是有非常优秀的学生的！
这不又让我遇到一个

做金融回到大陆是很好的，相对于北美和欧洲，中国大陆具有更多的可能性。其实一个人能力的提升并不是到一个足够完善的组织和体系中去，一个人真正的提升是在一个不断激烈变化的环境中。而中国目前正提供了这样一个环境。
我们都知道，激烈的变化总是让人无法适从变得疲劳至极，但是正是在这个过程中你才会变得更强大
老爷在这边也有一些年了，从读书到餐馆端盘子到现在的程序员码农，也给几个企业做管理咨询，这里根本没有什么强大的公司和有能力的人才，洋人的公司也是一样流程混乱管理松懈职责松散。只有在北京上海广州深圳这种超级大都市，只有在竞争极其激烈的行业、在资源配置最有效的企业里，你才能遇到那些超级优秀的人，这些人往往都在各自的领域有极其NB的专业知识，同时他们对待工作，对待生活，对待人生都有非常狂热的奋斗追求欲望。往往和这些人一起工作能发挥你120%的潜能，能够让你超长发挥你的能力，快速提升你的眼界和知识。
以前我一直信奉一种理念：找到最优秀的人，并和他们一起工作！（我做HR的）
只有这样你才能把你和那些恐怖的对手放在一个笼子里去战斗，只有在这种恐怖的环境中你才会越来越强大。
当然有一天在外面累了，想休息了，就像我这种心态一样，找个安静的地方养老就好啦。
年轻人心有多大，舞台就有多大
加油～

WhosYourDaddy

真知灼见。不过根据以往的经验，分析归国利弊的帖子总会受到不少攻击，不知为何？

巴依老爷

WhosYourDaddy 发表于 2015-10-9 18:57
真知灼见。不过根据以往的经验，分析归国利弊的帖子总会受到不少攻击，不知为何？ ...

谁是你爹？
嘿嘿，爱死你的ID了

嗯，很难说，我觉得也许很多人太消极的谈回国了。
毕竟来这边的失败者居多，在国内没有经历过真正的一流竞争和实力超强的管理和人才。总觉得回去只能拼爹而不能靠自己的死干猛干上位吧。所以很多人谈回国会引来一堆风凉话也不奇怪了。
国内有国内的问题，但说道能力的提升人才的培养这里绝对比不上国内一线城市。

巴依老爷 发表于 2015-10-6 16:57
自己的沙发自己来
我也是曾经的沙发帝

写得真棒一直潜水，经常看到LZ发帖，有些事情还是比较赞同的比如结婚移民，真他妈的可以给关了拿着旅游签证跑来结婚，拿了几万块就能移民J8人实在太多！
那些货真价实的投资移民，创业移民，技术移民，都是吃素的吗？

WhosYourDaddy 发表于 2015-10-9 19:57
真知灼见。不过根据以往的经验，分析归国利弊的帖子总会受到不少攻击，不知为何？ ...

因为大把的“老头”们已经不可能回去了，而这些分析回国利弊的贴又大多认为留在这里其实真一般，这些“老头”们能忍？不喷才怪了，如果你有心，可以看看喷的最厉害的是不是那些“老头”们，而年轻人大部分没觉得留在这有多么高端大气上档次。

笑咪兔

说得很好，很系统，巴依老爷有个认真细腻的心。

kordia

写的用心也很有条理。
10楼回帖的也是牛人~

loki1207

支持老爷！！！

匿名者 发表于 2015-10-10 00:24
因为大把的“老头”们已经不可能回去了，而这些分析回国利弊的贴又大多认为留在这里其实真一般，这些“老 ...

It's really funny you think you can still go back.

gooddog1982

写这么一大篇只能说大闲人隐于电脑前。。。。

tonyget

回国好啊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

CabyYoung

你的分析不能说有没有道理，只能说不对路，择一座城就和选一个人一样，显得看喜不喜欢，其次再是这些关于经济呀，发展呀，这些高谈阔论，就像你找对象，你只看他条件，你一定会后悔，因为就算他现在条件好，不等于他未来条件就好，就算他这方面条件好，不一定另一方面条件就好，没有喜欢在，条件总有你不满意的店，所以别做这些分析了，世界大环境掌握在高人手中，你只要听自己心声就行了，

kk8mo

巴依老爷 发表于 2015-10-9 17:08
做中介的朋友总是跟我说道新西兰留学的都是留学垃圾
但我每次喝完酒都指着鼻子骂他：放屁！～这里是有非 ...

老爷 你可以要你那所谓的中介朋友长点脑么？哪里都有留学垃圾 比例问题，但是不要用 都 这个字 不觉得太无脑么？我也不知道你朋友是哪个三流中介的 赚了多少黑心钱 他不还指着这个过日子么？那他自己是从哈佛毕业来这当中介的？lol

WhosYourDaddy

kk8mo 发表于 2015-10-18 09:28
老爷 你可以要你那所谓的中介朋友长点脑么？哪里都有留学垃圾 比例问题，但是不要用 都 这个字 不觉得太 ...

别比比了，你就直说你凭啥觉得你不是留学垃圾，你国内哪个大学出来的？

kk8mo

WhosYourDaddy 发表于 2015-10-18 19:29
别比比了，你就直说你凭啥觉得你不是留学垃圾，你国内哪个大学出来的？ ...

呵呵  还 Google 还 mountain view,, 我也不晓得 你除了有嘴还有什么？？？
你毕业了么？
你工作了么？
你生意可怜么？
不还是天朝的走狗？啥也没有， 发了几个小广告 求着别人去做你生意，，你认清下你自己才比较迫切。
切，社会底层。。。。lol
哦 对了 你那个 来NZ留学的都是三流的留学垃圾 的 回复被论坛删除 封锁了
可怜不可怜？lol 键盘敲出来几个字 还是被删了

Bloodyfreedom

我跟扒衣姥爷在国内的专业一样啊～

poplarzy

看完了。
忍不住出来冒泡。
真搞不懂为啥那么多人说这里是养老的，机会国内多？
真的是这样么？金融不懂，但是从自己从事的行业来说，中国没有什么机会。合作伙伴说，中国不可能永远生产便宜货的。而这个便宜货是压榨了劳动力，忽略了他们的工作环境，污染了环境来达成的。而且对研发投入远远不够！
PS：我属于非常传统的带点机械，液压设计研发的那种。

巴依老爷

poplarzy 发表于 2015-10-23 10:24
看完了。
忍不住出来冒泡。
真搞不懂为啥那么多人说这里是养老的，机会国内多？

恩。
您的回复很典型，我也很高兴能看到您的看法。
是这样的，大陆好不好，这里坏不坏其实都是相对的。对于商人来说在商言商，对于商人来讲就是追求利润最大化。我很开心看到您提到了劳动力成本和资源环境的承受能力。
我个人认为看环境，什么环境？社会环境，经济环境，法制环境等。比如A国有一种环境就是人吃人，人杀人都不觉得人吃人是问题。B国是法制文明社会，说人杀人吃人不行，那么B国这个人跑到A国去一定不适应环境。而A国的人跑到B国去也会格格不入。
虽然我们都知道，压低劳动力成本不对，严重的摄取资源不长久，但是至少在中国的大环境下这个不是最主要的问题。而我们看到的更多的是人人向钱看，官员看钱，商人看钱，医生看钱，教师看钱，人人都讲钱。。。（我不敢说100%但趋势是越来越严重），所以这个时候你跟大陆的大环境讲劳动力成本讲环境保护，讲研发投入都是不靠谱的，因为他是A国的人，你是B国的思想。
其实很多国内技术行业都是骗钱的，我所在的光伏电能上市企业，从研发到生产制造全线都做。靠什么赚钱？靠政策，靠批文，靠政府补贴，靠关系去拿专项资金，靠改来改去的项目去申请所谓的专利。。。那又怎么样？不挡着公司发财啊，公司发财，政府官员升官，我们员工年薪也不错，最后GDP上涨，大家其乐融融呀。
所以对于商人来说你在新西兰这个地方，各种制度环境相对完善你赚不到指数型上涨的暴利。同时对于毕业生来说，如何才能得到锻炼和成长，其实工作和战场没区别的，任何岗位任何公司你永远都是在竞争中得到锻炼，你做技术你知道，你要有不断的项目来让你做你才能升值，即使在国内很多项目都是拼凑的，但你锻炼的机会仍然多于这里。一个发展成熟的市场环境上项目都要相对的更谨慎，要做很久的前期调研，最后才上一个项目，不向国内简直就是乱上项目，研发工程师也是全天候加班，不当人用当机器。但正是在这种严重的加班的同时，他们的能力也得到了不断的提升，跟我一起工作的很多电器电子、机械结构研发工程师工作7年8年都通过技术背景拿到北美或者欧洲的公司的合同去那边工作了，都是非常口碑非常好的大型品牌公司。我们当时也从西门子、ABB、施耐德挖人过来，但中国公司挖人就是用人，我们甚至为了一个项目年薪上百万的从这些公司挖一个项目精英过来，但是项目做完，人用完也就开了，但通过这个项目精英给我带起来的核心研发工程师身价都暴涨。记得一个在公司干了3年的工程师跟了一个核心项目，1年后要求年薪从12万到20万，因为我们项目结束了没有同意。3个月就跳到另一个同行业公司年薪30万，因为我们几个比较相关行业的HR都有联系的，所以我知道他的薪水。即使这个人就算是那个公司利用2年，他赚到钱了，技术也练到了，最坏也是到一个不是上市公司的中型企业去养老，再不行英语学一学可以轻松移民几乎任何想去的地方。

chrise

巴依老爷 发表于 2015-10-23 12:20
恩。
您的回复很典型，我也很高兴能看到您的看法。
是这样的，大陆好不好，这里坏不坏其实都是相对的。对 ...

你说的这个是有技术找到好平台的，不少回国找个普通工作的死的很难看。物价高，工资一般，大家都向钱看，工资一般的都没脸去同学聚会。

所以还是看你学的什么专业，脑子够用不，嘴够甜不，家里能帮找个好平台不。 如果都没有，就是一宅男宅女，普通家庭，还是留这吧，至少不怕被潜规则，赚最低收入就可以养活自己。

狂奔的蜗牛!!!

对于大多数人来说，生活就是过日子，那边过的舒服就去那边了。

巴依老爷

chrise 发表于 2015-10-23 12:34
你说的这个是有技术找到好平台的，不少回国找个普通工作的死的很难看。物价高，工资一般，大家都向钱看， ...

我在国内是学文科管理出身的的，一路做一路加班过来的，当然一路也没放弃学习，为了更好的发展也不得不拿了MBA学位。我能够到一个还算可以的公司去，完全是靠我自己的加班和努力，别人一天8小时磨洋工，我一天至少工作10小时，而且周末也去公司，每天逼着公司进行改革，组织架构调整，而且成功了，确实提高了效率，大BOSS也开心，所以给职位给薪水给车子。当然你拿到这些都不重要，你拿到的最核心的是机会，正是因为我重组过两家中型企业，才被最后的东家看上，而我之前完全是做快速消费品行业的。电力行业在国内是非常赚钱的，他们企业发展到一个瓶颈需要组织结构优化重组才找到我。
在电力行业薪水很有意思，不少很好学校毕业的工科硕士博士他们为了北京户口就不得不去一些电力研究院，国有院所什么的，做3年，月薪笑死人最低3800我都见过。但是3年后他们户口协议解除了到我们这种电力上市公司年薪至少10万起，做3年20万的到处都是，5年7年30万50万这个行业太普遍了，因为你不给，别人给，别人不给施耐德，ABB这样的大外企给。
学文科的就惨了，起薪5000真的就算不错了，你要混日子不想加班，不想提高自己的能力，甚至会随着你的年龄越赚越少，所以我做HR的时候特别讨厌一种女孩子来我这里应聘，我问你为什么想做HR？她们会说，人事稳定啊，每天不用加班啊，交社保记考勤，在办公室又不用出去跑做这个就为了轻松啊。听了这些，我想死的心都有。其实相对那些工科的毕业生人家为什么能几年后年薪那么高，因为人家也拼命的。上项目的时候这些清华的硕士博士不睡觉的，我们部门还要负责他们做的晚了开房休息，经常干到凌晨3，4点，我们要在酒店常年包房他们随时去休息，大饭店也有我们常年的随时叫饭，甚至项目集中器我们包了饭店的厨子夜里随时给我们的研发工程师做饭，而且这些研发工程师没有周末没有五一十一，项目什么时候完什么时候休假。正是这样的拼命才造就了他们15万20万的年薪，毕竟上市公司也是体制外的企业，我们没有像体制内那样每天无所事事还能拿高收入的。
我觉得在北上广，不管是学文科的，还是学工科的，只要你狠，对自己狠，没有不成功的，至少生活富足买房不成问题。但是在新西兰我想找每周工作60小时的企业都没有，呵呵，如果去饭店端盘子每周干60小时，又有点不值得。呵呵。所以年轻人的机会我个人认为还是国内多一些。毕竟获得了这些历练以后走到任何国家你都可以应付的游刃有余。但如果毕业在新西兰工作5年再回中国就很难跟上节奏了，除非你家里有路子进体制内。

chrise

巴依老爷 发表于 2015-10-23 14:08
我在国内是学文科管理出身的的，一路做一路加班过来的，当然一路也没放弃学习，为了更好的发展也不得不拿 ...

对呀，你的性格适合在国内拼，脑子也够用，这样就可以赢到机会

很多人是不喜欢拼的，有份稳定的工作，不需要整天加班，工资还不错， 这样的人就适合留在新西兰。 国内这样的可能只有体制内的工作可以，还不保证不要求你加班。

绵羊国，适合绵羊型性格的人留下来。 不争不抢，只想好好安安静静的过日子。

巴依老爷 发表于 2015-10-7 10:09
你说到点子上了
我看一个东西从来都不是去找数据做分析
我只相信自己的观察和感觉

关于对信息采集和新闻背景分析的逆向思维很同意 PS：前媒体从业人员