这个lincoln tan，被扣上反华高帽的记者

逛来逛去

1.失业保险只管6个月，事实是还有很多失业超过6个月的人，当然了你也可以说失业6个月以上的人可以去死，我也不会说啥
2.记者报道事实是基本的职业道德，但是记者的必修课之一也是怎样利用事实引导大众的舆论导向，事事都有两面性，从来没有完全客观的媒体，这点不管东方西方都承认的（我是学PR跟MEDIA的）
3.报道没看过，不做评价，但是从我自身说，本来毕业的时候准备要回国，后来遇上我LG就留下了，父母的意见是一家人还是要团聚的，要么我们回去要么他们过来，因为我们在这边发展还可以，所以打算接他们过来，说每年度假回去看一下就可以的同学可能没经历过那种父母生病自己却只能每天守着电话干着急的感觉，我们大了，他们真的老了，空巢老人很寂寞孤独的，虽然我妈也说这边没朋友很无聊，但这跟一家人在一起的幸福感是没法的比，真太无聊，倒是可以买机票回去渡渡假；btw，我们有假也可以去别的地方玩玩了，每年就一个月，还是想去去其他地方啊~~
4.我觉得2000年以后出国的，家境都不会太坏，我和我LG的父母过来肯定不会和我们住在一起的，所以我们要准备至少三套房子，说实话，压力有，但是也还OK，自己出一些父母出一些再贷一些供三套小房也还可以，给父母赡养费是义务，4位老人也用不了1周400那么多，我们有算过nz的生活成本相对比国内低（当然你不要换算汇率），犯不着去看人眼色要救济，会选择留下的也是因为在这里发展的机会大些，也没几个人会为了一点福利把自己的一辈子搭进去对不对？

逛来逛去

刚刚问了下我娘，老人家都计划好了，她们有国内退休金，过来投点资做个小生意也好，房子也可以招房客补贴下，救济是用不到的，不过她也打听好了，连续10年不拿救济，70岁以后是可以拿退休金的，所以她打算放长线钓大鱼，70岁以后当正式的NZ退休人士 {:8_384:}

lovemybb

他写的是事实，但不是事实的全部。起码没有写出他们子女来NZ读书时，工作时为NZ带来多少的贡献和税收。没有写出，他们的子孙后代将会是推动NZ发展的新动力。如果没有这些老人，NZ估计比冰岛还要早几年破产。在西方的法庭上，证人作供前，必须宣誓。所说必须是事实和事实的全部。作为一名记者，就是社会的证人。这样看来，Lincoln tan 是一名不诚实证人。

洪七公。

他写的是事实，但不是事实的全部。起码没有写出他们子女来NZ读书时，工作时为NZ带来多少的贡献和税收。没有写出，他们的子孙后代将会是推动NZ发展的新动力。如果没有这些老人，NZ估计比冰岛还要早几年破产。在西方的 ...
lovemybb 发表于 2011-2-11 22:26

他们的子女来nz读书工作为nz作贡献，他们的子女有权利享受纽西兰的福利，这个和他们父母无关。你买了一个好吃的鸡蛋，因为好吃你会去感谢那下蛋的鸡？，这种鸡生蛋蛋生鸡无限感谢的逻辑洋别说纽西兰政府我都接受不了，你为老板工作老板从你那获取了声誉价值，你可以和老板探讨你的待遇多少的问题，你和老板说没有我爸妈就没有我，没有我你就没有这么多剩余价值，你应该给我爸妈一些福利。

洪七公。

刚刚问了下我娘，老人家都计划好了，她们有国内退休金，过来投点资做个小生意也好，房子也可以招房客补贴下，救济是用不到的，不过她也打听好了，连续10年不拿救济，70岁以后是可以拿退休金的，所以她打算放长线钓大 ...
逛来逛去 发表于 2011-2-11 19:48

我本人反对老年移民，但是本着人非圣贤孰能无过，，能办就赶紧的办，免得们关死

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我本人反对老年移民，但是本着人非圣贤孰能无过，，能办就赶紧的办，免得们关死
洪七公。 发表于 2011-2-11 23:01

我觉得你误会我的意思了，我是说，如果父母能交税能有规划好的生活，为什么要反对，还有退休金跟救济是不同概念的，想拿退休金也要给这个国家至少贡献10年先吧，这还是从60岁起算，我有付出所以这钱我拿的理直气壮

逛来逛去

再有，如果纯粹因为人老就觉得没用被反对，那真挺悲哀的，谁不会有老的那天，如果因为年纪大了，就被人说没用了就被撇弃了，你能接受吗

chowi

33# cityone

哇，有新西兰政府官员腐败的证据，不敢爆料，不会吧，直接找反对党议员啊，要他们干什么的，就是给执政党下药的，我相信这里是法律大于政府。就是公平也是需要成本的，打官司律师费就把你打入地狱

洪七公。

我觉得你误会我的意思了，我是说，如果父母能交税能有规划好的生活，为什么要反对，还有退休金跟救济是不同概念的，想拿退休金也要给这个国家至少贡献10年先吧，这还是从60岁起算，我有付出所以这钱我拿的理直气 ...
逛来逛去 发表于 2011-2-11 23:14

我双手欢迎你父母能来纽西兰缴税，可现实中这种情况少之又少，没有人反对中国人半父母团聚，政府反对的是来纽西兰掏洞，现实中就是这样：一大群人说的声声动人，行动中全是“凡人不能免俗”，如果不领福利不给政府增加负担哪里会有这个事情呢？，老年英文班的人头攒动，福利部门的华裔老年英姿，公立医院的华裔老人的身影，想让大家相信“华人老人不会增加福利”，难！
退休金和救济金对于没有工作一天的人是一回事，都是变相的拿别人的钱。给国家贡献十年？，看你怎么定义了，实际上注满十年就可以。你有付出你可以拿得理直气壮，你父母要是也付出他们也可以拿得理直气壮，可那些没工作一天的一分钱税没交过的也拿得理直气壮，你服吗？

gazer

他们的子女来nz读书工作为nz作贡献，他们的子女有权利享受纽西兰的福利，这个和他们父母无关。你买了一个好吃的鸡蛋，因为好吃你会去感谢那下蛋的鸡？，这种鸡生蛋蛋生鸡无限感谢的逻辑洋别说纽西兰政府我都接受不 ...
洪七公。 发表于 2011-2-11 22:54

什么叫做和父母无关？很多父母当年是倾其积蓄供子女出来读书置业的，当年留学潮出来的大都是没入社会的学生，有多少人敢说自己的学费生活费没花父母一分钱？而这些钱早就变成新西兰的GDP了，我们现在工作缴税做贡献有权享受福利，老人们当年一笔笔留学学费或者置业首付的投资就不能算做贡献了？


另外最起码在国人眼里赡养父母全家团聚天经地义，政府想要吸收亚裔移民又不想承担后续的负担哪有这么好的买卖？

洪七公。

什么叫做和父母无关？很多父母当年是倾其积蓄供子女出来读书置业的，当年留学潮出来的大都是没入社会的学生，有多少人敢说自己的学费生活费没花父母一分钱？而这些钱早就变成新西兰的GDP了，我们现在工作缴税做贡献 ...
gazer 发表于 2011-2-12 00:01

那个是你的概念你的伦理，西方从来都是个人是个人，当年留学来的政府问的是你有没有能力支付学费？，你回答：有，就可以了，可以是你从父母那来的也可以是朋友赠送的也可以是买六合彩中奖来的，至于怎么来的谁给你出的，那是你和他们的事，他们有恩于你是你们的事，他们要就投资有回报也是你们之间的事，和纽西兰政府有什么关系？，难道钱是你父母出的政府就要负担你父母？，钱要是朋友出的岂不是也要负担你朋友了？。
老年人一笔笔的学费是付的学费你受到教育了得到文凭了，谁欠谁吗？，中国的自费大学生念完书难道敢和政府要负担他的父母生活费用？，置业也同样啊，你买了房就付出钱得到房子了，房子是你的了你永远拥有它了，这说明啥了？，一个印度阿三到北京买一套房子然后说：我给中国作出巨大的贡献你们应该感谢我，估计能有人善他，呵呵。

小七七

哎，一棒子打死所有人。不拿福利光消费的是否也要一起被批判？凡事都两面的。

Ming68

同意洪七公的观点

gleamy

咱们就继续抬杠。

我和媳妇的税能养4个不工作的。我们已经养了＂他们＂好多年了！

父母们过来前５年，没有福利，费用自理，我们还是在养那些不工作的，５年以后就算有救济，我们还在交税，我们给谁添什么乱 ...
Blue~Sam 发表于 2011-2-10 17:08

你要是觉得你交税亏了的话，你来新西兰干嘛？

gleamy

最近听说拿新西兰护照的在澳大利亚连失业救济都拿不到了，至于退休金就不知道了。

唉，以前新西兰护照到澳大利亚去和澳大利亚公民待遇一样，现在只能当PR用了，变了，变了.....
Blue~Sam 发表于 2011-2-10 21:17

以前是这样，现在都没了。因为人家也养不起这些人了

gleamy

这数据一点都不复杂全是常识，你要那一个？，我给你
我只是和你抬抬杠杠因为你说一对夫妇养四个人，我觉得你这话说的太大了，养人对于政府来说是很大的负担，而咱们有些华人不知就里占了便宜理直气壮的，那些老年 ...
洪七公。 发表于 2011-2-10 21:52

我记得以前看过一个数据，是平均每10个纳税人养一个不工作的人，不知道现在这个数据还准不准确。另外请注意是“平均”每10个纳税人呦！向我们普通的纳税人，交的税大概只够养我们自己（确实存在一些非常高收入的人，他们交的税很高。我不妒忌他们，反而觉得国家政策有点劫富济贫）

ideyate

他们的子女来nz读书工作为nz作贡献，他们的子女有权利享受纽西兰的福利，这个和他们父母无关。你买了一个好吃的鸡蛋，因为好吃你会去感谢那下蛋的鸡？，这种鸡生蛋蛋生鸡无限感谢的逻辑洋别说纽西兰政府我都接受不 ...
洪七公。 发表于 2011-2-11 22:54

说的很好，支持。

但是支持归支持，我也会给我父母办移民过来然后享受一些福利，父母年纪大了对我付出来了太多太多，他们最想的就是和儿孙一起的天伦之乐，既然我回不去那只能是让他们过来。

这种事就是落实到自己头上还是做不到那么伟大，道理确实是摆在那里的，但是做不做得到是另外一码事，尤其是国人，我作为其中的一员也是如此，惭愧惭愧。

gleamy

"在奥克兰一对夫妇外加房补一周最少400块，两对800块，这是最少的，如果房子租的贵有上500的可能或许还要多，"  还能这样?怎么申请的?您能给说说么?说不出来我可不信
2233aaa 发表于 2011-2-11 15:29

绝对有，而且还超过！有些人为了拿福利，还假分居假离婚，这样拿的更多。去income 的网站上自己查去吧，他们的数字是最权威的

occc

出国真是改变人。。。。

现在连搞个孝敬父母，家庭团聚都会被公干。。。。

够悲催的

gleamy

他会给你WORKINCOME的网站，或者也有可能告诉你去"Google it"。
Blue~Sam 发表于 2011-2-11 15:35

income的网站才是最权威的，你不会是不会看吧

gleamy

you really do not know ah............

http://www.workandincome.govt.nz/manuals-and-procedures/deskfile/main_benefits_rates/unemployment_benefit_tables.htm

Category
Net
Gross
Temporary GST ...
love_3_month 发表于 2011-2-11 15:54

终于有人拿出数据了，让那些自以为两个普通纳税人可以养活4个人的人看明白了。这还仅仅是福利，还没包括医疗和教育呢！！！！

gleamy

第一，我买失业保险比国家给买的多；
第二，如果真的到了要领救济的地步，我确实没什么脸面和勇气在人面前还能挺直了腰杆，跟没事人一样，这点儿我做不到。
Blue~Sam 发表于 2011-2-11 17:17

支持，我觉得自己纳的税也没到要活别人的程度，但是要活自己是没问题的，另外我会继续努力工作。

gleamy

对，你说的没错，将来的事只有鬼知道，
可起码你可以看到今天失业明天就可以，明天失业后天就可以。。。，你还要怎样？
洪七公。 发表于 2011-2-11 17:47

这样下去，到时候，可能这个国家都破产了！

gleamy

Blue~Sam,你父母在这里住，享受福利，我没意见，因为你和你妻子在这里工作，上税，为这个国家做贡献。把父母接过来享受天伦之乐也在情理之中。但是我反对有些人把父母移民过来，自己却回中国挣大钱，留下年迈的父母 ...
Ming68 发表于 2011-2-11 19:19

这种人我认识一堆。。。。。。。。。。。。。。。

Clark1129

尽孝道和政府政策财政负担并不冲突，洪七公也只是列出了老龄移民所给国家带来的经济负担而已，并没有说不许年轻人尽孝道，所以才鼓励大家在门越关越严前尽快把父母办过来团聚，照这个形势下去，老龄移民真的会越卡越严，两者放一起并不冲突，人人都孝顺自己的父母，同时也都能看到福利人口给国家带来的负担（不单指华裔），所以认为列出老龄福利人口带来的经济负担就等同于不孝顺不许别人家庭团聚的朋友，我觉得是一种主观性误读

gleamy

什么叫做和父母无关？很多父母当年是倾其积蓄供子女出来读书置业的，当年留学潮出来的大都是没入社会的学生，有多少人敢说自己的学费生活费没花父母一分钱？而这些钱早就变成新西兰的GDP了，我们现在工作缴税做贡献 ...
gazer 发表于 2011-2-12 00:01

赡养父母我同意，但要看拿谁的钱去养？

homealone

什么叫做和父母无关？很多父母当年是倾其积蓄供子女出来读书置业的，当年留学潮出来的大都是没入社会的学生，有多少人敢说自己的学费生活费没花父母一分钱？而这些钱早就变成新西兰的GDP了，我们现在工作缴税做贡献 ...
gazer 发表于 2011-2-12 00:01

难道付钱买的不是文凭和以后的工作机会吗？难道还包学生父母的养老医疗？这个学留的，值！不是针对引用的这位啊。只是针对一个这个帖子里的普遍观点。

主要是政策问题，一个制度要靠自觉性来维护，是要有很高的社会素养的。稻子被偷了不能怪老鼠，这只是个借口，只能是自己监管不善。制度也一样。但反过来说，得了便宜不要再骂人SB，还是要有感恩的心，这便宜才能长占。

微苦蓝山

關于“華人高齡移民”的報道，他寫的都是實事。
從新西蘭國家利益角度出發，高齡移民給國家帶來沉重負擔，這是事實。
至于是否傷及華人家庭團聚的利益，那是另外一個問題。
你反對他的這篇報道，只能是基于“華人 ...
gapfiller 发表于 2011-2-10 15:17

加一

另：一个纽西兰的记者，难道不应该从纽西兰的角度出发，还需要从你们家老人的角度出发吗？
只要他报道的事情确有其事，就没什么问题
反过来说，现在华人社区真有什么积极的事情值得拿出来报道吗？
没有自省能力的民族，是没有前途的