从Trump当选谈谈对民主的失望和希望。。。

狂奔的蜗牛!!!

liu_yu_1980 发表于 2016-11-10 16:57
選總統看施政，選女婿看人品。至於他私下玩女人干選民屁事 民主黨那幫"人品好"的也只是衣冠禽獸的滑頭而 ...

我也没有美国总统的投票权，只是当肥皂剧看，你说我要多认真？

0222999999

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2016-11-10 17:38
我也没有美国总统的投票权，只是当肥皂剧看，你说我要多认真？

美国地震了，全球都会一颤。还是息息相关的。

以前美国的政治被军火商/石油商人等严重绑架了。看看Trump会如何干吧。

anzac_corp

0222999999 发表于 2016-11-10 16:27
这一点我是同意的。美国再烂苹果，起码有反对党，是两党制。
一党制之下，不大可能有什么真的竞选。

能够有党内民主，总比原地踏步强。

被一次又一次强奸的曹县人民呼唤党内民主

waitakere6

伪君子比真小人还是强一点，都有缺点，但是还是民主更进一步。这也是生产力决定的，资本主义经济，必然是资本来统治，能做到的最好的也只能是资本为主导的民主。

小莹子

mrlotusbun 发表于 2016-11-10 17:13
从脱欧到川普上任都强力证明了一点，人们已经厌倦了肮脏爱撒谎只知道喊口号的政治家，政客控制主流媒体再洗 ...

有点道理！！！！！！

Clark1129

0222999999 发表于 2016-11-9 22:14
毁灭世界的，包括独裁的天皇和民主当选的希特勒。
拯救世界的，包括民主的美国以及众多独裁的国家，包括 ...

所以我觉得你的小人君子说根本不能比喻政治制度，过于简单的二分法逻辑，民主国家权力分立，相互制约，基本不太可能出现极端激进的现象，所以政治制度只能用相对先进和相对落后来形容，别看中国政治主流一直在唱衰民主，那是针对美国和西方国家的，对外骂完反完民主，回头给自己老百姓不一直宣称我们中国多民主多自由之类吗

天才

alvin222 发表于 2016-11-10 15:36
其實這次美國大選是有3個候選人的. 但最起碼沒有太大限制誰可以當候選人. 但香港那套, 根本就是老共完全 ...

作为被选举人，也必须有个标准吧
选出来个反国家的呢？？？

0222999999

Clark1129 发表于 2016-11-11 00:53
所以我觉得你的小人君子说根本不能比喻政治制度，过于简单的二分法逻辑，民主国家权力分立，相互制约，基 ...

简单的比喻肯定是粗暴的，不准确的. 但我觉得神髓还就是这么回事.

首先，无论是民主还是一党制，其中并没有好坏。完全取决于这制度怎么用。就说中国的一党制，如果其能够严守宪法，保障言论、结社、出版自由，真正完善人民代表大会制的监督立法作用，每个党员真的能严守自己的入党宣言，吃苦在前享受在后，有当年打江山时的信仰和素质，那中国的一党制也不差。

至于真小人或伪君子，讲的更特指现实中的美国民主及现实中的中国一党制。

中国的独裁,就已经讲明了是一党专政了.连国旗都是4个小星星围着共党这个大星星. 讲明了别的党可以"议政"当花瓶,但不能执政. 中国的媒体讲明了就是党的喉舌，小人当得也算是光明磊落.

而所谓的民主呢? 其实民众这次选Trump就是对过往那种虚伪政治的不满。媒体呼喊自由，其实还是被利益操纵的宣传喉舌，不然怎么有可能一边倒支持希拉里？

我说了，今年的选举是民主的胜利。因为今年的选举终于第一次揭开了以前民主虚伪的面纱。只有认识到以前民主的伪君子性质，才能让民主真正地成为服务于民的公器，而非谋私利之遮羞布。

至于权利分立，其实也是有风险的。Trump当选，共和党再占议会多数，其很多政策都更有可能被实施。世界一直是在走钢丝。
---- 想想二战，如果不是珍珠港事件，美国的民主制度还会阻止美国参战，最后成为水煮青蛙。
---- 想想古巴危机，如果执政的是Trump，难保世界不会被毁灭。

alvin222

0222999999 发表于 2016-11-10 16:20
不可能当选的参选，那叫陪衬。

雖然不能當選,但他還是可以選, 但中共那套, 只要你不合中共心意, 你有機會當選, 也不能參選.

alvin222

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2016-11-10 17:00
刚刚看了下他的百日新政。这是要全面对抗的节奏啊！
建造墨美围墙，宣布中国为汇率操纵国，退出TPP。好吧 ...

除了退出TPP, 我覺得其他幾項,他都不能做到

alvin222

天才 发表于 2016-11-11 09:10
作为被选举人，也必须有个标准吧
选出来个反国家的呢？？？

如果中共係對香港, 又怎會選出一個反國家呢? 這是相對的.

alvin222

mxt42028 发表于 2016-11-11 05:05
其实出来后对比，天朝有些方面还是不错的，如果法治了，如果没有贪污，财产公示了。整个社会还在慢慢的优化 ...

法治不好, 就已經令人民受苦. 多少上訪者被人打,被人拉.

qqhao

任何制度都没有所谓好坏，所谓民主，独裁无所谓，人权，制度，自由很重要吗？什么是好制度，适应本国国情，能不断提高老百姓生活质量（有钱）的就是好制度。所以美国的民主是美国的好制度，中国的一党专政是中国的好制度。除了钱，其他的指标，诸如平等，自由，人权都是没有标准的，虚幻的指标，每个人对这些指标的定义都不一样，所以这是无法达到的，拿这些东西说事，等于什么也没说，都是一群空想家。想想，中国如果民主，香港，新疆，西藏等等肯定分裂了，国力衰退，国家被西方控制（如日本），你我作为炎黄子孙无论从经济利益还是情感上，肯定是受损的。
所以各有各的好，冷暖自知。

0222999999

alvin222 发表于 2016-11-11 10:45
雖然不能當選,但他還是可以選, 但中共那套, 只要你不合中共心意, 你有機會當選, 也不能參選.  ...

任何人都可以参选的。只是会否被提名就不好说了。这个和美国的政党提名也差不多啦。Trump这次能被共和党提名，也算是经历了千辛万苦的 。。。

alvin222

qqhao 发表于 2016-11-11 11:11
任何制度都没有所谓好坏，所谓民主，独裁无所谓，人权，制度，自由很重要吗？什么是好制度，适应本国国情， ...

如果有錢就行的話, 為何會有中國移民?

不是因為有民主而分裂, 而是因為中共對香港，新疆，西藏不好, 才會這種想法. 我先不理新疆，西藏. 單就香港, 回歸後幾年, 香港人對中國的歸屬感是很高的. 為何現在會越來越多人對中共反感呢?

"《世界人权宣言》提出，“人人生而自由，在尊严和权利上一律平等；人人都有资格享受本《宣言》所载的一切权利和自由，不论其种族、肤色、性别、语言、财产、宗教、政治或其他见解、国籍或社会出身、财产、出生或其他身份等任何区别。” 这些权利和自由可分为公民权利和政治权利以及经济、社会和文化权利两大类。其中，公民权利和政治权利包括：生命权、人身权、不受奴役和酷刑权、人格权、法律面前人人平等权、无罪推定权、财产所有权、婚姻家庭权、思想良心和宗教自由权、参政权和选举权等等；经济、社会和文化权利包括：工作权、同工同酬权、休息和定期带薪休假权、组织和参加工会权、受教育权、社会保障和享受适当生活水准权、参加文化生活权等等。《世界人权宣言》同时规定，“人人对社会负有义务，因为只有在社会中他的个性才可能得到自由和充分的发展”。个人在享受权利时，只受法律所确定的限制。" 這不就是人權的標準嗎? 沒有人權就沒有平等，自由等.....

而一個實現真正民主的國家, 對長遠經濟發展是有幫助的.

0222999999

alvin222 发表于 2016-11-11 11:08
法治不好, 就已經令人民受苦. 多少上訪者被人打,被人拉.

这其实也说明了现在诸侯制度的弊病。
地方官几乎是一手遮天的。通常A省的丑闻是B省的媒体挖出来的。还出现过越省抓记者的事情出现，也算是中国特色。
为什么要上访，因为政令不通，监督闭塞，下面发生的事情，上面看不到。再官官相护，一层护一层，往上捋，总有一层是断掉的。而断掉的这一层就是上访的突破口。讲到底，还是一手遮天原因。

我以前一直主张传媒独立。也就是当地媒体不再受当地宣传部门管理。而是跟军队一样，受中央直接管理。而现在，由于互联网自媒体的产生，可以看到政府行为受到了更好的监督，因为你再防，全民皆兵的自媒体也是防不胜防的。

社会总是要进步的。

alvin222

liu_yu_1980 发表于 2016-11-11 11:44
香港早已是中共的囊中之物，一切抵抗，事實上都沒用了。1997年之前沒有好好抗爭，現在已經馬後砲

基於19 ...

但現在80後, 90後, 00後就是要反抗命運.

alvin222

liu_yu_1980 发表于 2016-11-11 11:48
"回歸後幾年, 香港人對中國的歸屬感是很高的"

這類人的智商就跟相信Obama/Clinton能把美國治理好一樣的 ...

所以我一直都是反共....

alvin222

0222999999 发表于 2016-11-11 11:47
这其实也说明了现在诸侯制度的弊病。
地方官几乎是一手遮天的。通常A省的丑闻是B省的媒体挖出来的。还出 ...

所以現在中共已經在網管了. 就是要繼續一手遮天.

0222999999

alvin222 发表于 2016-11-11 12:10
所以現在中共已經在網管了. 就是要繼續一手遮天.

相信我，管不了的。

网管，只能管文化水平比较低的。稍微有些知识的，谁不会翻墙？

我近70的老父亲还会翻墙看海外新闻呢

0222999999

liu_yu_1980 发表于 2016-11-11 11:44
香港早已是中共的囊中之物，一切抵抗，事實上都沒用了。1997年之前沒有好好抗爭，現在已經馬後砲

基於19 ...

莫说香港，日本，韩国，要抗争就容易了？还不是要抱美国大腿？

就说香港，回到英治时代，要抗争也是不易的。当然，现在是没有这个机会了。如果当时说要直选特首，港督滚蛋，估计英国也不答应。

面对大陆，抗争更难，毕竟上帝太远，大陆太近。

小国（地区）政治本来就是这样。丛林法则如此。

alvin222

0222999999 发表于 2016-11-11 12:14
相信我，管不了的。

网管，只能管文化水平比较低的。稍微有些知识的，谁不会翻墙？

那要看翻牆的技術強, 還是封鎖的技術強.

alvin222

liu_yu_1980 发表于 2016-11-11 12:16
現狀直得同情(跟我以前在中國時類似)，但還是要面對現實。香港早就被英國賣了，現在沒有一兵一卒，反抗等 ...

現代抗爭, 唔洗有兵, 有民意就可以. 最重要是令到市民上街.