看看这对华人夫妇在干啥？！

Quad

jsmith2 发表于 2016-8-19 09:52
不要說什麼文化問題，燒衣是陋習，從古時已經給人評擊到現在，元朝曾經出過禁令禁止這種行為，都快一千年了 ...

哦， 以前是烧衣， 不是烧纸？

Quad

网上搜到的：https://tw.answers.yahoo.com/que ... 080820000016KK01259

“黃帝順符天地自然法則。敬天修地，以道治國。到周代李耳的超脫自然之思想學說。東漢張道陵才組織定制度，道教正式行教，稱『天師道』。這時候才有較正式專職的道人。這些道人大都在較近山川，隱靜之處修持。當時交通不便，通信不發達。每當在重要祭典前半個月，這些道人會將竹木堆在一處燃燒。煙就傳達了信息，看不到煙的地方，可以聽到竹子爆裂的聲音，這就是「爆竹」的由來。火燒的越旺，竹爆聲就越大，村落的人就知道，離祭典日子越近。半個月到了，村落的人帶著他們豐富的珍奇供品，扶老攜幼到廟觀道場，用最虔誠的心感謝神的庇佑。
黃帝先聖已懂得惜物，當修禮時，以不將所有供品，全部丟入火堆，到了張道陵制度化後，以用當時的貨幣金子丟入火堆，就是所謂的「燒金」。金真不怕火，表示人們敬神赤誠之心。當時已懂得冶金術，知道銀、銅同時丟入火堆，會融合成色金，也就是現在的k金，要重新冶煉成純金，相當麻煩而費時，所以銀錢在敬神時不用。當祭典結束後，等火熄了，廟觀裡的道人才將炭灰清理，取出金子，添購廟觀所需日用品，食物、油燈等；之後，所有剩餘的金子就購些藥品、衣物等分送給村落的貧苦人家。「燒金」最大的意義在供養道人，為眾生傳法。他們的行為道德崇高，能公正的將金子、物品分送給貧苦人家。他們是擁有崇高德行的人，所以我們稱他們為「道士」，而他們常自嘲「貧道」。

到了漢代，蔡倫發明了紙，當時社會已相當進步，士、農、商、工已有所專，若仍使用木柴、竹子已較不方便，腦筋動得快的商人，想出將金子加工成金薄片，貼在紙上成為真正的「金紙」。但是燃燒金紙，紙灰會隨熱流亂飛，所以用石頭圍成一圈，將金紙放在裡面燒，就萬無一失了，這就是「金爐」的最初形狀。當然祭典後或年末，清理出來的金子，也是購買廟觀所需及將剩餘救濟貧苦人家。此乃無量功德，亦是「燒金」真正的意義所在。

銀紙本來沒有，但再製造金紙所剩下的紙頭紙尾，零星的紙邊太多，丟了可惜，又有商人動腦筋消化毛邊紙，用銀加工成銀薄片，貼在毛邊紙裁成的小塊紙片上，成為鬼靈的「銀紙」。銀紙已製成，總要想辦法促銷，就買通不肖、貪心的人，睡無底棺材，叫他裝死。並由他家人連續在他腳尾燒銀紙，就是『腳尾紙』的由來，銀紙燒了七天七夜，裝死的人復活了，並將目的傳達出去說：因為燒了銀紙給鬼差，所以鬼差。把他的靈魂放了回來。這個大騙局竟然流傳到現在，真是荒唐。

今天燒紙錢的惡業不斷的延續，燒紙錢等於不斷的殺生，也不斷的燒掉子孫的紙筆。怎麼說呢？一個人在初一、十五，初二、十六各燒一把紙錢，加上喜慶及神明誕辰，一年可能燒去幾棵樹，一生就可能燒掉一片山林。山林的昆蟲、鳥獸就失去了棲息地而死，這不是間接在殺生嗎？如果台灣紙漿不是進口的，台灣很可能已成為沙漠了。世界森林的消失，會帶來人類的災難，這個道理，大家都懂。不要等國際環保組織抗議，才宣導改善。不要再造業，讓你所敬奉的神，背著你造的業，抬不起頭。是幸，是幸，流得青山在，子孫有水喝。

神鬼是第三空間的靈子，無形、無色、無味，可以交叉的，同時存在共同的空間，這些靈子還要用錢才奇怪，再說要用錢，也不是由人亂印一通。請問台幣可以由你亂改亂印嗎？金紙、銀紙、刮金、土地公金、金衣、甲馬、往生錢、蓮花金等；亂七八糟一大堆。如果神明收了紙錢，才會保佑你，這不是接受賄賂嗎？貪污者會是神嗎？你在侮辱你的神明，而不自知。人將過氣時，鬼差、七爺八爺已在旁邊等著，要死的人通常會看到的，相信已聽說了很多這樣的故事了，而鬼靈也是神在管，神有神通，鬼魅在那裡作怪，他們不知道嗎？所以鬼怪捉弄之說都有可議之處。磁波互相干擾才是真的。有色有形的供物，只是誠敬的表達，神是慈悲的，他們不忍心看你，為著供奉而造業。更不要為了燒紙錢，燒掉了你心愛的家，悔恨一生已晚。善哉、善哉。
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这么看起来烧纸，真的算是陋习                 

jsmith2

Quad 发表于 2016-8-19 11:37
哦， 以前是烧衣， 不是烧纸？

烧衣就是燒紙錢的意思。是幼稚白痴的陋習。

Clark1129

匿名者 发表于 2016-8-19 10:07
管理员消消气，我觉得你也在气头上，并未曾真看进去LS说的话。LS刚开始发言也是太火气大了针对性过强，造 ...

既然已经法律至上了，哪还有那么多虽然但是？虽然违法，但是因为是我们中国人的习俗，所以就得接受？这种理论可以去和council讲，像你说的ls那样骂骂咧咧出口成脏，既无逻辑，又无口德
ps，我没上火，他那只会骂娘的两下子能让我上火？他没那能耐，仔细看看帖子里嘴最臭情绪最激动的是谁

Clark1129

snowgy 发表于 2016-8-19 09:42
我就问您一句话，你在国内时候，给先人烧过纸没？
那时候你也是这个态度？  告诉你父母你这是不道德的， ...

烧过，在墓地，合法的烧，和一个装傻的人说话很费劲，说了无数次公共场合点明火明确违法，你一个劲的充耳不闻就会哇哇叫，还是那句话，你真牛逼真有理去council踢场子去，在华人论坛上嗷嗷骂没一毛钱的用

snowgy

Clark1129 发表于 2016-8-19 13:10
烧过，在墓地，合法的烧，和一个装傻的人说话很费劲，说了无数次公共场合点明火明确违法，你一个劲的充耳 ...

你没在国内城里十字路口烧纸过？  违法，你就报警啊，为啥发论坛帖子， 我也没说不让报警吧？  你觉得违法你就可以随便发人家照片？嘲笑人家举动？ 管理员讲理不？？？

尸城青鬼

@snowgy 感觉 你太把问题感情化，发到论坛和报警只是不同的对应反应而已，跟问题本身没必然联系，再者，发论坛可以提起讨论和意识， （所有讨论必须得在理性的前提下才会发生）没什么不对。鄙视的态度也是很正常的反应，因为对方是成人，不是三岁小孩，还得要人提醒才有公众意识。

记得我接我爸妈来新西兰，回家路上，我爸摇开窗户就吐了一口痰出去，我可以选择
1)对我爸破口大骂，说他素质低，
2)告诉我爸，在这些里这样是不被大众接受的行为，会被鄙视的，要吐可以用纸巾然后下车扔掉
3)无视，因为国内就这样，大家习以为常，没什么大不了的

这几个选择对我爸吐了一口痰本身这件事是不文明的事实有什么改变？

Quad

poppet

Quad 发表于 2016-8-19 17:11

hahahahahahahaha，
笑到停不下来了

Anais

Clark1129 发表于 2016-8-19 13:07
既然已经法律至上了，哪还有那么多虽然但是？虽然违法，但是因为是我们中国人的习俗，所以就得接受？这种 ...

你的情绪也并不平静，感觉很pushy，好像一定要认同你的，不然就是无理取闹。
感觉你并不在乎别人的说话重点，为了反驳而反驳，有点强词夺理。都已经跟你说了几遍了（LS情绪激动说的话口气不好你听不进去也就算了，我自问口气可以吧？够客观够客气，你还是口气冲得要死根本不管我到底在说什么就为了反驳而反驳），没有人说应该违法 （这个事情到底违法不违法还是两说，即便违法没有引起连带重大情况下估计也是小事，撑死说服教育，警告罚款也就完了，不是上纲上线的事儿），又有谁告诉过你就应该接受这种习俗？不过是在说别人可能错了，但并不是什么大的原则道德问题，可能只是还不了解本地习俗，习惯了自己的习俗并不知道这种事情在NZ做不合适。看见了可以提醒，可以劝说，可以报警，但拍照曝光网络论坛上冷嘲热讽尖酸刻薄的挖苦也不过是素质低下的表现而已。你非要异常强势的逼别人认同，说什么都已经法律至上了，哪还有那么多但是虽然？
如果是这样，坛子里那么多人干嘛抱怨NZ法律有问题，警察不顶用，拿自卫的喷雾器都是违法的简直叫人无语？
拿你的理论说，都已经法律至上了，还那么多虽然但是干什么？被坏人打了抢了就打了抢了呗，警察管不了就管不了呗。不允许你自卫保护就不允许呗。大家愤懑什么担心什么呢？
做为一个管理员，这种不够neutural的态度实在让人不欣赏。也许我说了这话要被你禁言封号，但该说的还是要说。

NewLynnHse

Quad 发表于 2016-8-19 11:35
也不知道哪个祖宗， 发明了说， 烧了纸， 钱就收到了。 纸币流通好像也没多久吧。 起码是宋朝以后的事情 ...

我觉得是卖纸的人发明的。。。哈哈，制造需求

hotban 发表于 2016-8-19 19:18
北大校長蔡元培先生百年前已經提倡 “囊括大典，网罗众家，思想自由，兼容并包”！

當代人，非得動不動 ...

我也是这个意思，所以不太喜欢LZ的口气，也不太欣赏管理员的态度。
希望我自己没有上纲上线吧，如果有，真是可惜了。我也不想的。。。自问语气挺河蟹， 可管理员说话实在太冲。。。唉~~~ 我又不是一点儿脾气都没有的泥人。

Clark1129

snowgy 发表于 2016-8-19 14:23
你没在国内城里十字路口烧纸过？  违法，你就报警啊，为啥发论坛帖子， 我也没说不让报警吧？  你觉得违 ...

我还真没烧过，要不要咱发个毒誓？

hotban 发表于 2016-8-19 19:18
北大校長蔡元培先生百年前已經提倡 “囊括大典，网罗众家，思想自由，兼容并包”！

當代人，非得動不動 ...

蔡元培老先生这话是针对北大在对待学术方面的方针，并没有包括在社会行为上的因素。
德国古典唯心主义哲学家伊曼努尔·康德说过：自由即自律。自由不是想做什么，就做什么，而是教会你不想做什么，就可以不做什么。
那位管理员只是在强调法律是不允许户外点火，有人又强调民俗民风。
在这里，法律是高于一切的.......听说曾经有华人朋友已经为了路边烧纸被警察带走过。
好自为之吧！

Clark1129

Anais 发表于 2016-8-19 17:17
你的情绪也并不平静，感觉很pushy，好像一定要认同你的，不然就是无理取闹。
感觉你并不在乎别人的说话重 ...

1. 我情绪平静的很，拉偏架就摆明态度拉，别打着客观的旗号对别人道德指责，只要不是骂脏，我都可以接受，看到反感的言语就争，人之本性，至于什么你不喜欢管理员的态度，so what？我需要你喜欢么呵呵，自己没头没尾的指责我，还没怎么样你就已经幻想自己反抗迫害的行为了，百度下什么叫被迫害妄想症

2. 你blabla说了一堆看似义愤填膺的话，不好意思我还是要打击你一下，法律至上，你被抢，法律角度你还真不能做什么，注意这是法律，你真有能耐去议会和警察局说理，有同胞写过信去争取，这才是在新西兰民主国家可以使用的方法，你想宣传暴力？以牙还牙？不好意思就是违法，不是我说的，法律说的，别又一本正经的对我说教，我要能制定法律，那就是小偷鞭刑抢劫剁手强奸弹jj弹到死，可惜我也是平民，只能遵守法律

3. 法律至上，骂脏不可取，你也认可，那你和我抬杠个什么劲？我只说公共场合点明火犯法，你支持的ls各种爆粗口无逻辑道德绑架你轻描淡写过去，我说的东西哪句不是事实？因为违背了你们民族主义至上的理论，就态度不好啦看不惯啦准备好被封号啦，拉偏架可以，明白的拉，我不介意，你这么打着维护正义的旗号拉偏架就没意思了，朝鲜战争时，印度就是这么干的，被中国外交部一顿训

benlu

Quad 发表于 2016-8-19 17:11

太TM孙子了，笑死了～～～

雨初霁

楼主你胆子真大！烧纸你还敢拍？？你不怕拍出点啥灵异么？？

我妈以前听老人说，每年清明或者鬼月的时候，去世的亲人都会早早等着自己的祖孙来烧纸，如果家的子孙来的早了，鬼魂们还会互相炫耀炫耀。

雨初霁

luolixinyi 发表于 2016-8-16 22:30
我一直想知道在自家后院烧可以吗？

我以前问过我爸这个问题，我爸是说不行，因为有门神？地基主拦着。。。他们进不来。但我琢磨着，自家的祖先也被拦？


因为不知道在自家烧纸有没有用，又不能在外面烧，所以我一直都是直接去参加寺庙的法会，念经回向，超度祖先们。

烧纸只对落在饿鬼道的众生有点用，对于落在其他道的祖先是没用的（畜生道，修罗道之类的）。但是念经超度对落在任何道的众生都有用。

雨初霁

NewLynnHse 发表于 2016-8-16 22:21
不会，因为它们在七月初一已经都出来了，现在到处都是。所以要在路边烧，让它们拿了钱，吃完东西不要捣乱 ...

每天鬼门都会开一次的，谁说只有七月才鬼门开。

雨初霁

NewLynnHse 发表于 2016-8-18 16:26
不烧的话我爷爷哪来的钱花呢？

看你爷爷落在哪道了，烧纸只对饿鬼道有用，如果你爷爷落在其余六道，烧钱是没用的。比如落在天人道，享天福的，不愁吃喝，要什么自己就有什么，要钱干嘛？

lychee

雨初霁 发表于 2016-8-19 21:00
看你爷爷落在哪道了，烧纸只对饿鬼道有用，如果你爷爷落在其余六道，烧钱是没用的。比如落在天人道，享天 ...

不是要轮回的么。。。跑出来瞎晃荡什么。。。。

nzrover

巴依老爷 发表于 2016-8-16 21:49
看来我离开奥克兰南下是正确的选择
被打的和即将被打的会愈来愈多~

你去哪里了。南下是趋势

雨初霁

lychee 发表于 2016-8-19 21:07
不是要轮回的么。。。跑出来瞎晃荡什么。。。。

六道轮回啊。。。鬼道阿修罗天人都有神通，都是可以到处乱跑的，鬼就像囚犯一样，也有放风的时间。而且鬼分很多种，落在地狱道的饿鬼出来很困难，普通的鬼和有福德的鬼都能出来而且也有神通，树神山神之类的都属于鬼道众生。

有福德的鬼一般住树上或者阴暗的角落，再好一点的有人香火供养，就住庙，比如土地公，妈祖之类的。

lychee

雨初霁 发表于 2016-8-19 21:15
六道轮回啊。。。鬼道阿修罗天人都有神通，都是可以到处乱跑的，鬼就像囚犯一样，也有放风的时间。而且鬼 ...

轮回完了不是要变人的么。。。
瞎晃荡的不都是投不了胎的孤魂野鬼么。。。。

wudidzwj

lychee 发表于 2016-8-19 21:17
轮回完了不是要变人的么。。。
瞎晃荡的不都是投不了胎的孤魂野鬼么。。。。 ...

我觉得轮回转世成啥东西还是要看上辈子是不是足够的好 要是做太多亏心事缺德事那下辈子就指不定转成啥了

雨初霁

lychee 发表于 2016-8-19 21:17
轮回完了不是要变人的么。。。
瞎晃荡的不都是投不了胎的孤魂野鬼么。。。。 ...

不是啊。。。。。六道轮回，落在哪一道都不一定的，看自己的福报够不够当人。福报不够的，就落畜生道去了，而且大部分都是在一个道不停的轮回几百上千年都有。如果再惨一点的，作恶多的，就落地狱了，受苦的时间以劫算。如果福报够了，还要等机会投胎，排长队投胎，要是夫妻俩不生孩子，机会就少一个，万一被堕胎了，又不能做人，重新回去排队。

鬼也不是都瞎晃荡的，只是说比饿鬼要自由点。每个家都有地基主，土地神啊，树神之类的，都能出来晃。地基主是每家的守护灵，实际上就是鬼，负责当联络官，本身就能跑来跑去。

jsmith2

同意 Clark1129 , 犯法就是犯法，不能因为中国人陋习而要有所妥协，而且，中国人本身便要戒除这种恶习，那些跳出来维护陈腐无知的事情，他们本身就是个无知的人。要是那么喜欢维护愚蠢，请继续吧。但不要给我在路上看到你们在烧纸钱，我必会报警和向council 投诉的。到时候不知道是你不孝还是犯法了。

lychee

雨初霁 发表于 2016-8-19 21:24
不是啊。。。。。六道轮回，落在哪一道都不一定的，看自己的福报够不够当人。福报不够的，就落畜生道去了 ...

智商低。。没看懂。。。。