City 奶茶店 合貼 - We come here for a better life and a better society

superstore

我选择新西兰 发表于 2014-5-13 11:13
我告不告你，这和胆量没关系。我们之间没有雇佣关系，所以我根本不可能告你，请把你的思路理清楚，否则这 ...

我和你从来不认识,我只是按一个中间人的态度发言. 我支持你帮员工讨薪水,但请不要加上免费帮忙这2个字,因为你在从中获利很多. 你这是完全的商业行为,既然吃这口饭,就有责任帮人打官司.这和热心也没有什么关系.

如果你敢公开把这次官司赢的钱,一分不剩的捐献给慈善组织,那我真的称赞你是一个助人为乐的善人, 做不到的话,请不要拿免费热心为人服务的借口为自己谋利润.

superstore

我选择新西兰 发表于 2014-5-13 11:33
这个案子我就是在帮这些员工，这里没有费用问题。我不必向你证明什么，或向你详细说明什么！

你支持 ...

没关系,人就是要讲道理的,欠钱就应该还.什么事都要讲个理. 你帮他们很好,但你也要生活,不要告诉我是政府发你钱,因为你们这不属于国家机构. 你的利润是在官司赢了后,双方拿好处费,当然是老板那边拿的多. 其实这和帮别人抄股的性质差不多,都是盈利了再拿钱. 挣钱养家没什么,这就是你的谋生路,就是请不要打着什么免费帮助人的口号,因为最后你都是会获利的.

zhaoyu

这位无良雇主可恶的地方很多，最可恶的是，连员工的工服还要花45块押金，现在这个分店倒闭了，连员工工服的押金都不退，你们见过这样的雇主吗？

haxiao

最近也算是一直在关注这个事件，总觉的有些评论有些偏离了，借楼主的贴子想说说自己的想法

假想你是一个刚毕业打算创业的人，但你经济不好又怕负债，然后你听说了你以有限责任公司的形式去经营，结果你就开了个奶茶店，但是不幸的你因为经验不足，在经营两年后一直处于亏损的状态，然后你已无力投入更多资金支持店的运营，所以你选择清盘退出，相关法律然后保护了你的财产不用受到清盘的影响.从这个层面讲，＂我觉得NZ相关的法律并没有错

但是为什么大家都指责奶茶店老板错了呢，因为＂恶意＂清盘，说的是老板为了逃避债务，将自己的利益以及可控资产偷偷的转移至自己的名下进行保护，那么NZ的法律保护这种行为么？我虽然记得不清楚了，但是好象大学课程里有讲到过在一些情况下（比如这种）董事就算清盘了，也需要承担相关的责任，董事自己的私有财产也会因此冻结并被用来偿还债务，从这点将＂我觉得NZ的相关法律对清盘这一点并没有漏洞＂

所以我想说的是，整件事情里，老板清盘并没有错（经营不善，难道自己拿钱添无地洞？），错在清盘时与自己的员工没有好好沟通，没有商议好清盘后流程。不过在NZ也有不少公司做着做着就清盘了的，所以很难从这点上说老板就应该付员工全额的新水。我觉得老板真正的问题在于是否恶意的将店里的工资转移到了自己的私有帐户上，如果有，我相信NZ法律应该是不会保护这种行为的，如果没有，那么我也只能同情MMT的员工了。

如何证明是否恶意的将资金转移到自己的名下呢？我想这就需要专业人士以及法律相关人士的帮助了。但是对于MMT每笔资产的流动，总会有记录的吧，专业的会计机构应该可以核查出来，但是费用方面则又是一个问题，这里我想就是需要广大网友和热心人的帮助了吧

我看了那个清盘报告，如员工所说，SECURED CREDITOR是老板的自己人，但是我想如果能证明老板和那个人有经济上的联系的话，你可以ARGUE他的债务不应该算做DEBTS而应该是SHAREHOLDER的资产吧？这样的话第一顺位是不是就能轮到你们的工资了？

另外如果不好证明那个人跟DIRECTOR有关系，通常来讲SECURED DEBTORS肯定是要签一份AGREEMENT的，说的是那个DEBTOR会借一比钱，或者一比货或者什么ECONOMIC BENEFIT给OWNER，然后如果OWNER无力偿还，DEBTOR就要拿店里的资产作为抵押来偿还。如果那份AGREEMENT讲的根本就不是这么回事，你门就应该ARGUE说这个SECURED AGREEMENT根本就是为了转移资金的障眼法，应该是INVALID的，只能去算做普通的债权人，排在你们的工资之后

以上只是我的一点浅见，如果有做过SECURED ASSET AGREEMENT之类东西的好心人能来解释一下更好，我想说的只是，NZ的法律并没有问题，也没有什么太大的漏洞，只是你们一定要明白老板是那里错了，从哪里能够AGAINST他才有胜算

我会空手套白狼

haxiao 发表于 2014-5-13 11:54
最近也算是一直在关注这个事件，总觉的有些评论有些偏离了，借楼主的贴子想说说自己的想法

假想你是一个 ...

应该是没找到什么可以告的了，要不也不用游行，或者借助舆论的压力了，唉。。。

留下足迹

haxiao 发表于 2014-5-13 11:54
最近也算是一直在关注这个事件，总觉的有些评论有些偏离了，借楼主的贴子想说说自己的想法

假想你是一个 ...

你提到的: ……………经营两年后一直处于亏损的状态，………其实这一点,已经在那些员工的回帖里,他们自己已经道出了的事实,…所以说.. 指控老板那是＂恶意＂清盘，这种说法,就不成立了.. 人家事实上就是经营不好所导致的…..除非你员工有其他的证据…….也就是这样的经营,导致最后走到以”清盘”告终… 是很正常的…后面选择的途径和操作,感觉也是属于合法的….

你说:所以我想说的是，整件事情里，老板清盘并没有错（经营不善，难道自己拿钱添无地洞？），
嗯,我同意你上面的说法..

至于你说: 错在清盘时与自己的员工没有好好沟通，没有商议好清盘后流程。
我个人感觉..这一切,不是老板叙述上的问题, 因为从老板在手机上的留言,可以感觉到,老板说的程序是很清楚的了,没有如何误导和错误的,就是这么一个流程的! 就是清盘后,会解决的..这就正常的,法律操作程序而已…已经申请”清盘”了…这些费用,确实是要等到清盘后,一一发放的呀….现在事实上…老板面对的是一帮不懂法律程序的员工,你说你能指望啥捏,而且还处在被人煽风点火的处境….其实这么闹,根本就是徒劳的了,到时不是也要走法律程序的么…那些工资,还是会从清盘中发的呀…唉,不懂本地法律程序的人..真心无聊哇…好了,再说了,这些人之前又没有签过啥合同的了…所以都只能作为默认的条列了,我看除了顶多2个星期的工资外,其他真的很难说能要求怎么样了, 什么10W+欠款,都是浮云罢了…

其他对于清盘上写的那些..什么第一人,第2人的程序..清盘上只是记录一下老板和员工的想法了,最后还是要由法庭来判的呀…唉..一帮不懂法律程序的人, 真心吃力啊..到头来.反正人家已经宣布”清盘”了,就意味着,句号了….要钱,也必须等清盘后了..不可能从其他地方拿出来的了…结局就是那个样子了…

总之,不管说老板黑心啥了,但在申请”清盘”的整个操作上,是觉得合法的.. 而且在手机里发给那些员工的通知..说得也是按法律程序做的,没有错的…

好了,最后,我只是声明一下,我写这些,只是希望你们理顺这个法律程序过程…我也无意为谁站台..我只说事实而已….那些觉得自己对的,请继续,我对你们的行动一点也不感兴趣的….你们想喷我,我也没有感觉的啊…


哦，对了，按现在目前不理智的“战况”哦。。。。其实我个人认为哦，做老板的，真的就没必要出来说啥了吧，说啥也没有意义了。也说不清了。。。还是就继续走法律程序吧。。。。省得剧情加剧的。。

注意到原帖。
我看到SECURED CREDITOR是老板的自己人。
如果mmt有理，早就发言了。
明眼人一看就知道

ershadao

haxiao 发表于 2014-5-13 11:54
最近也算是一直在关注这个事件，总觉的有些评论有些偏离了，借楼主的贴子想说说自己的想法

假想你是一个 ...

这位讲得太好了。

问题你也发现了，就是我们根本没有钱请会计师进行相关调查，我曾经多次呼吁有相关资格的人能提供帮助，不一定是免费，但希望是我们能够承担的范围。

NewLynnHse

ershadao 发表于 2014-5-13 17:07
这位讲得太好了。

问题你也发现了，就是我们根本没有钱请会计师进行相关调查，我曾经多次呼吁有相关资 ...

那个Jerry帮不了你们吗？TA是CA吧？

Biedermeier

我觉得May律师免费的帮忙这些可怜的员工是一件值得喝彩的一件事。我不能理解为什么那么多人老是去猜测别人无私帮助人的意图。难道他们生命做的每一件事都是有预谋？感觉很阴暗。我觉得May律师证明这世界还是有好人的，支持May律师！

我会空手套白狼

Biedermeier 发表于 2014-5-13 19:06
我觉得May律师免费的帮忙这些可怜的员工是一件值得喝彩的一件事。我不能理解为什么那么多人老是去猜测别人无 ...

从你的回帖看就知道你是被TA误导了，根本不了解TA。还说TA是律师，哈哈

ershadao

NewLynnHse 发表于 2014-5-13 19:01
那个Jerry帮不了你们吗？TA是CA吧？

如果能够帮，相信他会帮。他没帮，应该是自己的理由。谢谢你。谢谢他。

zhaoyu

superstore 发表于 2014-5-13 11:24
我和你从来不认识,我只是按一个中间人的态度发言. 我支持你帮员工讨薪水,但请不要加上免费帮忙这2个字,因 ...

人家就是免费帮我们，轮的到你去质疑吗？自己心胸狭隘还在这不停的攻击别人不觉得可耻吗？从你发表的言论

来看，毫无逻辑，语无伦次，颠倒黑白，再一次证明你的智商是有多高！！

ershadao

Biedermeier 发表于 2014-5-13 19:06
我觉得May律师免费的帮忙这些可怜的员工是一件值得喝彩的一件事。我不能理解为什么那么多人老是去猜测别人无 ...

MAY不是律师，她说的：I am an Employment Relations Advocate.

你是好人，但我不想有人借你的话来攻击她。

LOST_NZ

haxiao 发表于 2014-5-13 11:54
最近也算是一直在关注这个事件，总觉的有些评论有些偏离了，借楼主的贴子想说说自己的想法

假想你是一个 ...

一地的口水中惊现一篇有营养的回复。

NewLynnHse

ershadao 发表于 2014-5-13 19:10
如果能够帮，相信他会帮。他没帮，应该是自己的理由。谢谢你。谢谢他。

不愧是CA，还算聪明。

NewLynnHse

Jerry，you smart bugger

NewLynnHse

ershadao 发表于 2014-5-13 19:15
MAY不是律师，她说的：I am an Employment Relations Advocate.

你是好人，但我不想有人借你的话来攻击 ...

她这么关注这些帖子，也没自己出来解释下，唉。。。

NewLynnHse

ershadao 发表于 2014-5-13 19:15
MAY不是律师，她说的：I am an Employment Relations Advocate.

你是好人，但我不想有人借你的话来攻击 ...

她这么关注这些帖子，也没自己出来解释下，唉。。。

我觉得May免费的帮忙这些可怜的员工是一件值得喝彩的一件事。支持May.

todd_yx

superstore 发表于 2014-5-13 10:37
同意,获利最多的就是她,天天打着做好事的口号给自己图利润. 她帮人前要先签合同的, 合同写清楚案子成功她 ...

有些人连脸都不要了，你也别费唾沫跟它吵了~
最好的方法就是别理它，你理它就是可以有更多人看到它的帖子

就算这次它有心帮忙，也最多是个搅屎棍子
有心，有行为，不代表有能力能把事情办好！
但如果有私心，就会把事情办得向着某些人自己想要它发展的方向发展~
打着免费的旗号也就算了，如果在自己得利的同时，能多多少少兼顾一下那些员工的利益，也算是它没有泯灭人性了！

jerrygarry

NewLynnHse 发表于 2014-5-13 19:30
Jerry，you smart bugger

Hey buddy, I am not a lawyer at the end of the day, but in my capacity I have assist and advice all I could have, but to me MMT was doing it so right with Lawyers and insolvency specialists, and have all the box tick.

Should attack it in other angle, which I have also advice the guys, if they trust me and use my advice, the case would be criminal more than employment.

jsmith2

有沒有老闆的照片可貼出來大家看看 ??

ershadao

建议LZ更新一下这个合帖！

ershadao

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