不光在西方，天朝也有Muslim叫板

snowlight

lychee 发表于 2016-11-5 14:50
也不是没有穆斯林谴责极端分子。。只不过极端分子都有武器。。所以平和的穆斯林也不能怎样。。。
有 ...

是阿，一直在谴责，可是恐怖分子越来越多，势力越来越大，一些国家政府本来还算比较世俗化，现在都开始变成极端势力执政，他们还是选举出来的，所以这种谴责是真的谴责还是做做样子？

R33

R33

Pope Francis kisses the foot of a man during the foot-washing ritual at a refugee center near Rome on Thursday. The pontiff washed and kissed the feet of Muslim, Orthodox, Hindu and Catholic refugees, declaring them children of the same God, in a gesture of welcome and brotherhood at a time when anti-Muslim and anti-immigrant sentiment has spiked following the Brussels attacks。。。。。。

lychee

snowlight 发表于 2016-11-5 16:00
信仰确实是把双刃刀，他能导人向善也能导人向恶，可是在我看来就目前为止，没有一种信仰能和伊斯兰教可比 ...

你这个说法就好像西媒每天说中国人炒房投机取巧一样。。

lychee

snowlight 发表于 2016-11-5 16:07
是阿，一直在谴责，可是恐怖分子越来越多，势力越来越大，一些国家政府本来还算比较世俗化，现在都开始变 ...

我还谴责狗肉节呢。。。又能怎样。。凡人一枚。。中国的穆斯林组织也是受中国控制的。。就算抗议极端穆斯林能怎样?自己跑去送死么?

snowlight

lychee 发表于 2016-11-5 16:03
我还谴责狗肉节呢。。。又能怎样。。凡人一枚。。中国的穆斯林组织也是受中国控制的。。就算抗议极端穆斯 ...

你这比较太不适了，狗肉节可以和恐怖主义相比吗？你谴责吃狗肉，此外你还想怎么样？难道是杀了这些吃狗肉的，还是发动一场战争？对与这些事情本来也只能是谴责，最多像爱狗人士，去买一些狗。我也反对吃狗，但是更多我是关心的是这些狗源，他们是不是偷来的？他们安全吗？有没有真的接受过安全卫生检疫？就我看到的新闻明显他们不是，他们中有那么多的名贵狗种，还有一看就是病狗的。所以在我看来，与其谴责不如宣传，还有给政府施压，规范这个市场。我不认可你说的那些所谓谴责的穆斯林国家，是因为在我看来那些极端穆斯林组织如果没有那些你所谓谴责的国家暗中支持不可能发展到今天的，而且这些国家很多的政府正在退步，他们正在一点点的变的极端，正在倒退

snowlight

lychee 发表于 2016-11-5 16:01
你这个说法就好像西媒每天说中国人炒房投机取巧一样。。

不太明白你的意思

lychee

snowlight 发表于 2016-11-5 19:59
你这比较太不适了，狗肉节可以和恐怖主义相比吗？你谴责吃狗肉，此外你还想怎么样？难道是杀了这些吃狗肉 ...

我说的谴责极端穆斯林的穆斯林是中国的穆斯林组织。。他们能怎么做？发动战争还是弄死极端穆斯林？
对。他们的确是得到了支持。。美国就是其中之一。。要不穆斯林鼓捣了那么久怎么就忽然举世闻名了？

lychee

snowlight 发表于 2016-11-5 20:03
不太明白你的意思

你用极端穆斯林来比喻穆斯林就跟西媒每天说中国人投机取消炒房一样么。。

future123

印尼白帽子又暴动了

snowlight

lychee 发表于 2016-11-5 19:35
我说的谴责极端穆斯林的穆斯林是中国的穆斯林组织。。他们能怎么做？发动战争还是弄死极端穆斯林？
对。 ...

中国的穆斯林组织？嗯那个确实真谴责，可是中国根本不是穆斯林国家，他们的势力过于弱小，而且因为中国不是个信仰自由的国家所以没有什么影响。假如全世界的人对穆斯林的态度都如中国政府的态度，就算有恐怖分子也是很少或者很小一部分。

future123

独裁国家是所有宗教组织,黑社会的天敌

snowlight

lychee 发表于 2016-11-5 19:36
你用极端穆斯林来比喻穆斯林就跟西媒每天说中国人投机取消炒房一样么。。 ...

不一样的，我非常坚信没有那些大的穆斯林国家的暗中支持，今天的恐怖组织就不可能有今天，而且很多这些国家的政府以前从原来的世俗化也退回以前的保守形式了。说中国人投机取消炒房，不能否认很多中国人有了钱是爱买房产，区别不过就是短期和长期以及有钱买和没钱买。不过这不是中国人专利，懂的理财的洋人一样，如果真要统计还是洋人多的

lychee

snowlight 发表于 2016-11-6 18:25
不一样的，我非常坚信没有那些大的穆斯林国家的暗中支持，今天的恐怖组织就不可能有今天，而且很多这些国 ...

对的。。所以重点不在于中国人是不是都爱炒房都爱投机取巧。而是取决于媒体是怎样散播消息的 。。你所听到的都是他们想让你听到的。。。

我也相信他们得到了很有力的支持。毕竟这么先进的武器不是说弄就弄的到的。。但是以穆斯林为首的国家就那么几个。。两只手数的过来了。那么是谁在支持了。。

lychee

snowlight 发表于 2016-11-6 18:12
中国的穆斯林组织？嗯那个确实真谴责，可是中国根本不是穆斯林国家，他们的势力过于弱小，而且因为中国不 ...

恐怖分子在中国发展不起来是因为中国的半闭关政策以及真心实意的打压。。你有没有想过。恐怖分子是不是就发个视频出来宣传一下。。美国那么先进的追踪系统居然连个小喽罗级都抓不到?你信么？反正我不信。。我认识一个美国Asian抠门抠的自己存了一笔巨款都被fbi查上门来。。恐怖分子这么张扬。他们一点东西都查不到么？

还有你从另一个方面想一下。一帮极端穆斯林烧杀抢掠。。搞得全世界都排挤穆斯林的。。那么最后会是什么下场?肯定不会因为你排挤就不信了。。那些平和的穆斯林也会因为众人的排挤而无法正常生存下去。。如果连生存都保证不了。。那么肯定是要奋起反抗的。。。那么一场战争就不可避免了。。
排挤的人用"正义"的借口继续排挤，被排挤的反抗后自然而然的被称作恐怖主义分子。。无限恶性循环。。最后得利的会是谁呢。

angelvan2012

jsmith2 发表于 2016-11-5 00:36
你这样说也是没错的。

另一种说法是，Trump 并不是政客，而美国政治规章多，足以制衡 Trump 滥权。反之 ...

角度新颖           

snowlight

lychee 发表于 2016-11-6 22:48
恐怖分子在中国发展不起来是因为中国的半闭关政策以及真心实意的打压。。你有没有想过。恐怖分子是不是就 ...

查的到查不到不是你说的那么简单的，普通人非法藏把枪可能第二天就有警察上门了，但是一个受过训练的或者精心计划好的罪犯估计杀了人，警察都不一定查的出。你说认识的人存了巨款fbi上门了，可是现在特朗普逃了那么多税确实合法的，这就是专业和非专业的区别，和张扬不张扬关系不大的。你最后说的我以前是同意的，可是过去了那么多年，现在的我已经无法同意，世界上有些矛盾就是不可调和的，就如游牧民族文明和农耕文明一样，是不死不休的

lychee

snowlight 发表于 2016-11-7 10:55
查的到查不到不是你说的那么简单的，普通人非法藏把枪可能第二天就有警察上门了，但是一个受过训练的或者 ...

那你觉得怎么解决好点?灭掉穆斯林?

snowlight

lychee 发表于 2016-11-6 22:39
对的。。所以重点不在于中国人是不是都爱炒房都爱投机取巧。而是取决于媒体是怎样散播消息的 。。你所听到 ...

对啊，就这几个国家，可是都不是小国，而且有些还是民选政府。“至于中国人炒房都爱投机取巧取决于媒体是怎样散播消息”， 有些人相信，可是还是很多人更信数据，至于数据摆出了他们也还信媒体那是出于偏见和自己的狭隘了，但主流和政府制定政策时看到更多是数据而不是媒体。就如前段时间要禁中国驾照，就连中国人自己都支持，可是政府给出的数据，是澳洲的驾照持有者才是海外交通事故最多，所以不是不了了之了吗。但在恐怖分子和组织的数据上，大部分都是穆斯林人，是无法辩驳的

lychee

snowlight 发表于 2016-11-7 10:59
对啊，就这几个国家，可是都不是小国，而且有些还是民选政府。“至于中国人炒房都爱投机取巧取决于媒体是 ...

恐怖分子大多数都是穆斯林。。但是穆斯林却不是大多数都是恐怖分子这个也是事实。。虽然日渐增长。。但是我觉得跟众人的偏见还是有关的。。比如一个小孩 每个人都说他坏，排挤他。。那么到最后他还真不一定能成为好人。。世界就是个大熔炉。。不是每个人都可以保证即使自己被打压还能坚持所谓的良知。。尤其有人告诉你说。我带领你们不被打压。。跟我混吧我罩着你。。。

而炒房的信息。。你说的数据基本都是中国人自己找出来的。。西媒又播过几次真实的数据?又又有几次宣扬房价都是中国人炒高的?不管你信不信。我是很相信propaganda的力量的。。。

snowlight

lychee 发表于 2016-11-7 09:57
那你觉得怎么解决好点?灭掉穆斯林?

我不喜欢杀人，就是因为不喜欢所以无法接受他们的作为，所以我不会要求杀光他们，我希望我们中的人更认清楚他们的本质，不要对他们抱有什么希望，对他们的强硬，不要再迁就他们，不要抱着我们尊敬他们包容他们，他们就会接受我们，会融入我们的文化（有些宗教和文明不融入没关系，因为没有太大冲突，甚至本质是一样只是一些风俗不一样，但是穆斯林不行）。

就比如我知道在美国很多学校为了他们而不提供猪肉，凭什么？我们中国人爱吃猪肉怎么办？不提供蛋类我接受，因为有些孩子回过敏甚至有生命危险，但是就因为信仰就不提供猪肉？还有之前，这里的穆斯林竟然要游泳池为他们的女性单独开辟时间，或者建一个，凭什么？我认为新西兰就应该和法国一样，不许在公开场合带什么头巾尤其是包的严严实实的，我每次看到就觉得瘆人，要包就回自己的穆斯林国包去。最重要少接受这些难民，甚至这些国家来的人，这些人都像定时炸弹，稍有不甚就会爆炸。我们如果人生不顺，变成个loser，我们中更多人会从自己身上找原因，可是他们更多就会认为是被迫害，是整个社会整个非穆斯林在迫害他们，于是变得极端极易变成恐怖分子，所以还是少接受。

对于那些国家，我支持你美国朋友的观点，少干涉，其次加大对恐怖组织的打击，以及那些暗中支持的国家，不过这个应该很难，国与国之间的关系太过于错综复杂，但是我们可以从自己做起，对穆斯林专制点应该比民主更好点，我们之前就很民主证明是不正确的。

waitakere6

snowlight 发表于 2016-11-7 11:40
我不喜欢杀人，就是因为不喜欢所以无法接受他们的作为，所以我不会要求杀光他们，我希望我们中的人更认清 ...

我想黑猫的意思是穆斯林国家不能代表穆斯林人民，穆斯林国家支持恐怖主义不代表穆斯林人民支持恐怖主义，穆斯林政府不是民主政府，穆斯林极端主义和极端政府主义未必是多数穆斯林普通百姓的意思。穆斯林政府通过愚民，洗脑来强化统治，随着全球化，这项工作只会越来越难。基督教也有不光彩的历史，但是发展到今天已经有不错的包容性了，这也是政教分离以后才能做到的。伊斯兰教应该也会发展到同样的地步，前提是政教分离。信奉任何宗教的最大前提就是必须要否定其他宗教或无神论，所以任何宗教本身是不具有这种包容性的，这和信仰是违背的。今天基督教不能去消灭异教徒，不是他们不想，而是他们不能，所以他们的做法只能是告诉自己这些异教徒只是还没有醒悟，有一天他们一定会醒悟而上帝还是会原谅他们的。什么都信什么都不否定在宗教意义里等于什么都不信。

snowlight

lychee 发表于 2016-11-7 10:05
恐怖分子大多数都是穆斯林。。但是穆斯林却不是大多数都是恐怖分子这个也是事实。。虽然日渐增长。。但是 ...

我看到相反，中国人都认为就是自己人在炒房，因为身边人确实很多是在买卖房子，可是政府的数据却一次次说不是。宣传很重要，但是我对穆斯林人的看法更多是来自数据，来自我一些朋友的亲身经历，以及对这个宗教的产生的历史背景的了解后得到的。你说“恐怖分子大多数都是穆斯林，但是穆斯林却不是大多数都是恐怖分子这个也是事实”，对于前者我觉得足以说明一些问题，而后者还是那句话，如果这些大多数穆斯林如果不支持，如果真是那样反对何以恐怖组织竟然可以建国？

snowlight

waitakere6 发表于 2016-11-7 11:09
我想黑猫的意思是穆斯林国家不能代表穆斯林人民，穆斯林国家支持恐怖主义不代表穆斯林人民支持恐怖主义， ...

你说的有一点定道理，可是据我知道不少伊斯兰教国家是民选政府的。以前这些政府试图进行改革，就是世俗化改革，可是经济上去了，但是改革却失败了，可以说改革使他们经济发展了，但是宗教方面就回去了，好比中国改革开放使得国家经济发展了，老百姓的物质生活大大提高但是中国人竟然还是投票选择回到刚解放时的那种制度，只因为中国食物不安全了，碰瓷的变多了？为什么？就因为宗教太能蛊惑人心了，政治信仰和她比实在无法相比的。政教分离是关键，可是我真不看好，天主教可以做的到但是对于伊斯兰教，我完全没有信心，因为他们有本质分别，因为他们是不同的文明创造出来的，是为不同文明服务的

jsmith2

snowlight 发表于 2016-11-7 11:46
你说的有一点定道理，可是据我知道不少伊斯兰教国家是民选政府的。以前这些政府试图进行改革，就是世俗化 ...

其實都是同一個猶太教文明，歷史上穆斯林比基督教先進，但後來人文主義、世俗化、工業革命後基督教文化超前了穆斯林。相對來說穆斯林現在是較保守，但難保將來會再反超前基督教呢。

世界上很多人就是太蠢，非常需要神神鬼鬼，心靈才會安定和受控，中國就是完全否定要宗教，讓很多蠢人胡作非為，沒有了精神制衡，因此才出現非常多的衝擊道德底線的事件

NewLynnHse

lychee 发表于 2016-11-7 10:57
那你觉得怎么解决好点?灭掉穆斯林?

只需要把美国灭掉就天下太平了。。。哈哈

lychee

waitakere6 发表于 2016-11-7 12:09
我想黑猫的意思是穆斯林国家不能代表穆斯林人民，穆斯林国家支持恐怖主义不代表穆斯林人民支持恐怖主义， ...

你说的比我清晰明了多了。。。

lychee

NewLynnHse 发表于 2016-11-7 13:55
只需要把美国灭掉就天下太平了。。。哈哈

我也这么想。。不过美国出现之前天下好像也没太平过。。。

lychee

jsmith2 发表于 2016-11-7 13:12
其實都是同一個猶太教文明，歷史上穆斯林比基督教先進，但後來人文主義、世俗化、工業革命後基督教文化超 ...

我一直觉得中国世风日下不是因为没有宗教。。而是文革就算了。。还把政治课替代了思想品德课。。。这也就算了。。还不允许民众t讨论政治。。。

snowlight

jsmith2 发表于 2016-11-7 12:12
其實都是同一個猶太教文明，歷史上穆斯林比基督教先進，但後來人文主義、世俗化、工業革命後基督教文化超 ...

嗯，我觉得只要存在就是有理由的，伊斯兰教他曾经一定有自己积极进步意义，就好比我们人类文明进步，从原始社会到奴隶制社会，那个时候奴隶制就是进步的，然后就是封建制，资本主义，以后是否是共产主义或者其他我不知道，但是我觉得一定会进步的，该淘汰的就应该被淘汰，不想淘汰就必须改革，不然只能被灭亡。伊斯兰教想反超那就需要改革，退回去如何反超？