民主？随想~

盡在無言

可乐猫 发表于 2014-11-20 12:38
。。。。我不觉得权力下放是好事。。。当人人都有权的时候，私欲会膨胀，人性的丑恶面就会暴露。。法制早 ...

其实管理怎么一个国家~~我都替大大发愁~

盡在無言

minxi 发表于 2014-11-20 12:39
任何事情都会有个过程，现在国内的言论比以前不是自由很多了吗？如果瞬间让13亿人言行像在纽西兰一样的“ ...

点题咯~：） 谢谢哦

minxi

Clark1129 发表于 2014-11-20 12:35
只有完善法制还权于民，让人民参与反腐廉政，才是让人民受益的体现，现在的反腐如火如荼，但是在本质上其 ...

难道你不知道，河北那个“小官巨贪”就是给平民百姓举报出来的吗？怎么说人民给架空了？资本主义经济本质就是财产私有，而人性的弱点就是想自己的财富越来越多。只有当国家富裕到了真正的社会主义，才有可能达到你理想中廉洁程度

盡在無言

可乐猫 发表于 2014-11-20 12:34
那就看中共洗脑的质量如何了。。。

是像我这样天天看大妓院还支持中共的人多呢。。。

haha ~~~~~~~~~~~~~~~

Clark1129

minxi 发表于 2014-11-20 12:39
任何事情都会有个过程，现在国内的言论比以前不是自由很多了吗？如果瞬间让13亿人言行像在纽西兰一样的“ ...

你哪只眼睛看到我说这话了？你自己想打倒的论点，别借我口说出

Clark1129

minxi 发表于 2014-11-20 12:52
难道你不知道，河北那个“小官巨贪”就是给平民百姓举报出来的吗？怎么说人民给架空了？资本主义经济本质 ...

举报，揭发，哪次不是网上喊的高了，才介入调查？有任何法制性的监督程序吗？

国家富裕到了才可能达到？请问现在中国还不富裕？GDP世界第二了吧，这还不够富裕？还不能搞廉洁？新西兰廉洁世界第一，新西兰有多富裕？

Clark1129

可乐猫 发表于 2014-11-20 12:38
。。。。我不觉得权力下放是好事。。。当人人都有权的时候，私欲会膨胀，人性的丑恶面就会暴露。。法制早 ...

所以我一直强调，法制，还是法制，绝对的权力导致绝对的腐败，给谁都一样，所以我也说强权反腐只能造出新的利益集团

minxi

Clark1129 发表于 2014-11-20 13:04
你哪只眼睛看到我说这话了？你自己想打倒的论点，别借我口说出

“现在中国采取的是高压维稳的政策，是不让你看，不让你说“

你这句话，跟言论自由没关系？如果你说没有任何关系，那我是真的瞎了。

Clark1129

minxi 发表于 2014-11-20 13:08
“现在中国采取的是高压维稳的政策，是不让你看，不让你说“

你这句话，跟言论自由没关系？如果你说没有 ...

现在中国言论还在管制，对骂少吗？国内的门户网站论坛哪个不是骂声一片？你敢说因为言论自由所以骂声一片？太自相矛盾了，教育的问题，别栽赃给言论自由头上，言论自由又不是0管制

Clark1129

可乐猫 发表于 2014-11-20 13:08
哥。。。淡定淡定。。。。

中国人多，一人均，立马变穷国。。。

所以类似什么国家富裕了才能搞法制廉政的说法就是牵强附会

minxi

Clark1129 发表于 2014-11-20 13:06
举报，揭发，哪次不是网上喊的高了，才介入调查？有任何法制性的监督程序吗？

国家富裕到了才可能达到？ ...

知识普及：中国还是发展中国家，这是以人均GDP来评定的，不是看GDP总额。

Clark1129

minxi 发表于 2014-11-20 13:13
知识普及：中国还是发展中国家，这是以人均GDP来评定的，不是看GDP总额。 ...

那为什么你之前还能说出只有国家富裕才能廉政？我是顺着你的意思说的，现在改口的是你自己，基本知识我当然了解，所以请你在抛出一个论点前先自己把它完善一下

minxi

Clark1129 发表于 2014-11-20 13:11
现在中国言论还在管制，对骂少吗？国内的门户网站论坛哪个不是骂声一片？你敢说因为言论自由所以骂声一片 ...

既然你都知道国内愤青们什么都可以骂，那你的“不让说”从何谈起？

minxi

Clark1129 发表于 2014-11-20 13:16
那为什么你之前还能说出只有国家富裕才能廉政？我是顺着你的意思说的，现在改口的是你自己，基本知识我当 ...

真不知道我怎么改口了。正是因为中国不够富裕，所以人性本质“贪念”驱使了腐败的普遍。我的理论有前后矛盾过？

mgames

minxi 发表于 2014-11-20 11:52
难道你不知道，河北那个“小官巨贪”就是给平民百姓举报出来的吗？怎么说人民给架空了？资本主义经济本质 ...

河北那个还真不是平民百姓举报出来的，否则他也不至于在当地能横行那么多年。是一家央企举报的结果

Clark1129

minxi 发表于 2014-11-20 13:17
既然你都知道国内愤青们什么都可以骂，那你的“不让说”从何谈起？

1.很多历史资料，从抗战，解放，文革，到后来的苏中分裂，64学运，到98年的印尼排华，中国现在有太多已经被众人所知却依然要封锁的信息，我指的是这些问题，需要渐渐开放，并且该公开的公开，该平反的平反，政府疏导，让民众了解，我没说网络流氓，网络流氓对骂的例子是你自己提出的，还是那句话，自己反对的东西，别借别人之口。

2.中国是政治敏感国，因言获罪的例子还少么？自己房子被非法强拆上访的被精神病，自己孩子被毒奶粉所害无处说理在QQ群里发泄了愤怒被警察带走，外界质问了，丢一句国家机密，请问这些人的言语算哪门子机密？你在公共场所公然发表抨击政府的发言，你看有人管没有？我还是那句话，民族自由是大势所趋，也是必然的方向，中国不可能因为开放言论自由就混乱，中共枪杆子里的政权是白给的？大禹治水的典故早指明只有合理疏导才是正确，民主自由没这么可怕，别低估中国人，也别低估中共

minxi

mgames 发表于 2014-11-20 13:24
河北那个还真不是平民百姓举报出来的，否则他也不至于在当地能横行那么多年。是一家央企举报的结果 ...

那不是什么官府衙门，就是平民百姓生意人而已

Clark1129

minxi 发表于 2014-11-20 13:22
真不知道我怎么改口了。正是因为中国不够富裕，所以人性本质“贪念”驱使了腐败的普遍。我的理论有前后矛 ...

所以请你先完整的阐述你所理解的国家富裕的概念，是人均还是总值，人均倒数，总值正二，你所谓富裕搞廉政的逻辑怎么得出的，能麻烦你先捋顺下？

minxi

Clark1129 发表于 2014-11-20 13:28
所以请你先完整的阐述你所理解的国家富裕的概念，是人均还是总值，人均倒数，总值正二，你所谓富裕搞廉政 ...

Sorry，我还真不知道，这么简单的“国家富裕”概念，都要我解释得这么直接你才懂。至于“富裕才可能真正廉洁”你无法理解的话，让我反过来问你，你可能才理解得到：请问，世上哪个穷国没有贪污腐败？（也许还真有----- 朝鲜）

Bowang

minxi 发表于 2014-11-20 13:39
Sorry，我还真不知道，这么简单的“国家富裕”概念，都要我解释得这么直接你才懂。至于“富裕才可能真正 ...

朝鲜腐败也很严重，非常严重，

其实这个很简单，2000多年前的管子就说了嘛，

仓廪实而知礼节嘛

Clark1129

minxi 发表于 2014-11-20 13:39
Sorry，我还真不知道，这么简单的“国家富裕”概念，都要我解释得这么直接你才懂。至于“富裕才可能真正 ...

朝鲜。。。。你这几个例子举的，加上之前的几个，我真无语了

minxi

Bowang 发表于 2014-11-20 13:48
朝鲜腐败也很严重，非常严重，

其实这个很简单，2000多年前的管子就说了嘛，

waitakere6

minxi 发表于 2014-11-20 13:39
Sorry，我还真不知道，这么简单的“国家富裕”概念，都要我解释得这么直接你才懂。至于“富裕才可能真正 ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index
朝鲜的清廉指数是全世界最差了，排174，倒数第一。

minxi

Clark1129 发表于 2014-11-20 13:50
朝鲜。。。。你这几个例子举的，加上之前的几个，我真无语了

回答我嘛，哪个穷国是清廉的？

waitakere6

Clark1129 发表于 2014-11-20 13:28
所以请你先完整的阐述你所理解的国家富裕的概念，是人均还是总值，人均倒数，总值正二，你所谓富裕搞廉政 ...

其实有些事情大家心里都清楚，说实话都跑到新西兰来了还能不清楚吗，但是有些话没法说，其实说了也没用，诸葛亮不是说过，挟天子以令诸侯，此诚不可与争锋。

Clark1129

minxi 发表于 2014-11-20 13:57
回答我嘛，哪个穷国是清廉的？

我什么时候说过穷国清廉？截图或者链接谢谢

自己说朝鲜，又来问我，真心的，给Orzl