2016年奥克兰房市： 基本面与资金面的博弈

skyjustin

我觉得现在汇率利率都很低 现在房价要降也难 除非政府出大招 限制购买第二套房第三套房 或者学德国瑞士 出租房永远不能加租金 或者利率涨到08年的水平（我记得我08年买房时候利率9.2还是9.4 ）还有明年政府估价又要重新评估 肯定是要涨20%不止 如果按照现在的市场价来说 那房价回会涨到哪里又说不准了

2015新来的

巴依老爷 发表于 2016-2-14 09:12
我们都是华人，不要太理想状态呀
第一，华人炒房没有主力资金，目前的状态是大群散户。没有一个或者两个 ...

第二点，我的感觉和你不一样。华人普遍爱囤房，这点没错。具体到中国大陆来的，买了房一般不会往外卖，这里有储蓄的心态在里面，这里的房子出租租金比中国高一倍，然而在中国的北上广房价依然在升。房子的比价，即使最高峰的时候也比中国的北上广要便宜太多了。因此根本无需考虑什么趋势，涨跌。对于中国人只有一个字，买。但是还有一个字钱，现在钱难进。这几个月还有一个问题，海外ird账户办理时间非常长。这都是程序问题。

巴依老爷

2015新来的 发表于 2016-2-14 14:21
第二点，我的感觉和你不一样。华人普遍爱囤房，这点没错。具体到中国大陆来的，买了房一般不会往外卖，这 ...

"具体到中国大陆来的，买了房一般不会往外卖，"
因为中国人没有经历过任何一轮比较大的经济衰退，在很多中国人眼睛里，房价只会越来越高
一个东西好不好，要不要囤，可真的不一定钟爱它，买不买，囤不囤关键是它能不能给你带来好处
如果一个东西你买了之后它就一直在降价，一直在降价，怎么可能继续囤呢？就为了长期的当包租婆？嘿嘿，不得不承认，很多华人女性有一个终极的心里状态就是，一辈子不工作，靠收租过富足的日子。可是。。。不工作就不会推动社会的发展和进步，如果人人都靠租金生活富足，那么就不会再有人去努力工作去维系这个不平衡的社会关系。一定会有大批有能力的人离开去把这个关系重新平衡。一个地方能不能发展的好，不取决于来多少人，而是取决于留下来多少聪明人有能力的人，如果留下的都是老弱病残孕或者害怕竞争没有专业能力恐惧工作压力的人，这个地区会快速萎缩。因为弱智数量越多对一个环境的破坏力越大，只有聪明人越多勤奋人越多不怕吃苦的人越多一个地方的环境才会越来越好。
而击鼓传花最可怕在于没有后来人，一个经济可不可以持续，不是说华人买买买就可以简单决定的，即使现在大陆资金管制不严格，钱还能无障碍的出来，那么这个游戏是否可以持续是需要考虑的。但是大多数人是不考虑这个问题的，它们只考虑我今天买，明天就涨了，后天还在涨~
问题是经济不可能被这样无休止的靠外部资金去炒高，如果这个经济模式可以持续，全球任何国家可以不用担心经济危机了。
经济的可持续发展永远是内力推动的，靠每一个人辛勤的劳动，靠加班，靠扛着压力去工作，同时勤奋工作的人努力工作的工作收入可以持续上升。靠各个行业的充分竞争，靠科技创新，靠最聪明的人重塑各个行业的模式。只有这样经济才能良性的运转，工资的收入才会逐步推高房价。而不是现在这个样子，人为的炒高房价，但是普遍的工资收入追不上房价，所以地税涨了，网费也在涨，公交司机不干了因为压力大，再去超市看看2010年我自己涮锅6，7块一盒的羊肉片今天多少钱？看看整个服务行业都会房价拉着往上飞。可是收入呢？很多人也不用调侃说，你收入不行不要抱怨，是你自己不行，有收入高的，只是你圈子不行。呵呵。房价如今已经成为新西兰整体的一个社会问题，而绝不仅仅是我们华人一个小范围的问题，这就意味着收入的提高绝对大大落后于房价的上涨。
不过很多多方也不用急，我不是空方，我也不唱空
我就把话放这
第一，华人喜欢炒，手里又有钱，它们一定会继续炒房，这是一个因素；第二，基哥是个无能的小人，他拿不出任何提升经济的改革方案，他会继续靠房价来顶糟糕的经济，以掩盖自己的无能，靠房价高涨的经济假繁荣来饮鸩止渴。就这两点，房价不会跌。多方你们放心大胆的买，买到就是赚到。

娜娜路丫

巴依老爷 发表于 2016-2-14 15:48
"具体到中国大陆来的，买了房一般不会往外卖，"
因为中国人没有经历过任何一轮比较大的经济衰退，在很多 ...

赞一个，老爷是明白人

baikal

巴依老爷 发表于 2016-2-14 15:48
"具体到中国大陆来的，买了房一般不会往外卖，"
因为中国人没有经历过任何一轮比较大的经济衰退，在很多 ...

很多中国人根本不懂资本主义经济规律和周期。理解不到你的这个高度。

2015新来的

巴依老爷 发表于 2016-2-14 14:48
"具体到中国大陆来的，买了房一般不会往外卖，"
因为中国人没有经历过任何一轮比较大的经济衰退，在很多 ...

这样说吧，大陆过来的人主要判断是和自己现有的房子来比较，一般大陆到新西兰来买房，单纯来投资的很少，基本上是有移民或者小孩来此读书的意向。他们会把中国手头房子卖掉。当你把北京一套两居室卖掉，这里可以买一个海景大house，你会怎样，怕失去机会！这是中国人的通常想法。还有如果你手上有钱，你不买房子，干啥？炒股票？买期货？买年收益2点几的国债？更不可能像洋人那样花掉，是吧？所以买房是唯一选择。因为这些中国人是把买来房子作为资产，资产你放在新西兰，永久产权，出租每年还提供流动性，且看得见摸得着，踏实。你能举出更合适保存的资产品种吗？所以短期的涨跌只会是具体操作时间的选择，最终总是一个字买。
再说房价和经济的关系。其实你说的这些，在中国房地产狂飙的那几年，政府及各类专家，甚至企业家都站出来说，无非房价太高留不住人才，社会不需要炒房客。这个理由站不住脚。首先房子上涨是资金在推动，这个毫无疑问，那么中国资金在这里起了一定推动作用，就像中国的温州炒房团。其实深层次原因却是需求方增大，你只要看房子出租率就可以看出，基本上还是租掉的。这在中国是很难的，因为中国很大一部分是买的是期房，到交房两三年，装修一年，也就是付钱以后要四年才有租金回报，租金回报率在新区基本上百分之1点几。就这样房价还一路高歌，没有踏实回调过，政府最近还出台政策鼓励买房。再看年轻人，离开了大城市吗？没有，新西兰就在我们论坛上还有好多人喊着要回去，房价根本不是考虑因素，大概心里都觉得只要干好了房子不是问题。然而在北上深圳，你工作再努力房子和你是无缘的。大城市提供的机会才是人才留下来的根本原因。更何况天价的北京已经两千多万人口，而奥克兰还有非常多的土地可以扩张，城市只有扩张形成规模生活成本才会降低，机会才会增多，而扩张的资金恰恰需要外来资本，当中国人拿钱来买房时，中国人得到的是房子，而当地人得到的是钱，是投入建设的资本，当洋人卖掉热门区域 ，搬到边远地区时本身就是促进奥克兰周边地区的城市化，高房价刺激了新房建设，同时新房需求量增加又促进了新房的规模化建设，提高效率，也提高房屋建设的技术进步。这些对整个城市发展有极大好处。
再退一步讲，全世界范围内你能找出一个地方经济活跃好赚钱，房价却让人欢喜的吗？我看一个都没有啊，奥克兰房价上涨，其实背后的最主要原因还是经济在扩张。无论何种技术，其最终结果是让人生活得舒服，因此围绕着活得舒服的任何一样工作都是有意义的，都是经济活动的一部分。

keepower

Lease分析的很到位。Auckland周边价格的提升是一个重要标志。

C0rner

一跌这边又有人掂着现金入市抄底。

adamzhou

巴依老爷 发表于 2016-2-14 09:12
我们都是华人，不要太理想状态呀
第一，华人炒房没有主力资金，目前的状态是大群散户。没有一个或者两个 ...

老爷这话深得吾心。楼主说的基本面是其实不是基本面，真实的基本面是是能买得起现在的房价的有多少，如果这样的面高过其他因素就涨，如果是低过就只能跌了，这个话我去年10月就已经说过了，现在的数据也证实了我的说法。移民多，奥克兰房价就涨？这并不是绝对的，首先移民可以不住奥克兰，第二在奥克兰的房价明显偏离工资曲线的时候移民是否有能力买和供奥克兰的房子。第三在奥克兰的房价明显偏离价值曲线的时候，移民是否还有兴趣买奥克兰的房子。谁有会是冤大头呢

subpop

2015新来的 发表于 2016-2-14 20:27
这样说吧，大陆过来的人主要判断是和自己现有的房子来比较，一般大陆到新西兰来买房，单纯来投资的很少， ...

大部分说的很好，论坛上为数不多的明白人。

但是有一点你忽略了，你说的都是真真正正的投资。但是奥克兰是有很大一群比例的华人是没别的事干的，以倒腾房子为生靠房子吃饭的，这个比例，是远远高于国内任何一个城市的，远远高于正常值的。我早就说过，不炒房，让这些无所事事的人干什么去？

love_3_month

2015新来的 发表于 2016-2-14 21:27
这样说吧，大陆过来的人主要判断是和自己现有的房子来比较，一般大陆到新西兰来买房，单纯来投资的很少， ...

哈哈我觉得你白写这么多，八姐不走心的。。。。

bondbunny

2015新来的 发表于 2016-2-14 20:27
这样说吧，大陆过来的人主要判断是和自己现有的房子来比较，一般大陆到新西兰来买房，单纯来投资的很少， ...

挺认真的人，写得很实在。

2015新来的

subpop 发表于 2016-2-14 20:51
大部分说的很好，论坛上为数不多的明白人。

但是有一点你忽略了，你说的都是真真正正的投资。但是奥克兰 ...

首先，很多中国人到这里，已经蒙圈了，这么小市场。，前几天陪小孩去大名鼎鼎蝴蝶谷，几间房子！，人生地不熟，不知道其他能干啥，看到源源不断的中国钱，当然围绕这个做。
其次，无论怎么炒房子，最终获益大的是原始股东，一条街炒上去一两套房，隔壁洋人喜上眉梢。关键还是看这些洋人卖了房拿钱干什么。中国人的钱放到新西兰，大部分变成本地人手上的钱，关键还是看他们干什么。

lichk1ng

大橙子 发表于 2016-2-13 17:02
国人也就是个7%，算每个华人都买20套好了， 也不到100%的‘刚需’。更何况中华子民哪是买跌的主？看着跌 ...

看笑了，你自己写的算术题自己不看吗，7%*20已经够140%的人人手一套房了，每人一套房还不到100%刚需吗，难道你的刚需是每个人五套房？
如果看空的都这个水平，我只能相信楼主了。

xp_theman

2015新来的 发表于 2016-2-14 21:27
这样说吧，大陆过来的人主要判断是和自己现有的房子来比较，一般大陆到新西兰来买房，单纯来投资的很少， ...

中国人的钱都拿来买房收租再买房， 对实体经济没促进， 如果说房价一直涨刺激经济， 那怎么新西兰OCR一点没涨反而还跌？

房价涨，物价涨，可支配的钱越来越少， 没见到哪里让人舒服。

房奴甲

我觉得弄得很多人都买不起房子了，也不是一件坏事。无非就是财富在社会中的分配问题嘛。工薪族买不起，那租得起也行。住不起house，能住得起公寓也行了，世界上那么多大都市的人不都住公寓吗，有什么可抱怨的？不用忧心发展成中国那样，差远了，房租都能抵掉房贷大部分，这有什么不合理的？难道要租房比买房还贵？那样能行吗？健康吗？

love_3_month

2015新来的 发表于 2016-2-15 07:40
首先，很多中国人到这里，已经蒙圈了，这么小市场。，前几天陪小孩去大名鼎鼎蝴蝶谷，几间房子！，人生地 ...

哈哈，大名鼎鼎蝴蝶谷，听说还有 “大” 恐龙呢吧

房奴甲

我们升斗小民最适合跟着Lease走了，他的路子很稳健。他说外地要涨我就去买外地，他说公寓可买我就买公寓，听他的没错。的确在过去的这几年里，炒房子买地的人挣了很多钱，但是那个钱不是我们没家底的小老百姓能挣的钱。人不能太贪，要分得清哪个是你有能力赚到的钱，哪个是有钱人才能赚的大钱。我觉得手上钱少的人，就不要去想挣大钱，那样很危险。每次我跟着lease的言论去买房，买的都是不赔钱的安全股，因为Lease讲究现金流嘛。任何金融资产的价值有涨跌都是常事，忽略收益的投资就是赌博，而我们小百姓赌不起。关注涨跌，主要还是经济实力雄厚的人要干的，我们就看看他们的言论，记点笔记就行了。

wbtc1983

看了上面几个评论，大家都分析得非常精彩，很客观也很有道理，如果加在一起的话，基本上方方面面都考虑到了，另一方面也告诉我们要保持一个理智的心态对待房价的涨跌。

该用户已被注册

LZ给个方向，明确点。

baoyanyan

房奴甲 发表于 2016-2-15 11:22
我们升斗小民最适合跟着Lease走了，他的路子很稳健。他说外地要涨我就去买外地，他说公寓可买我就买公寓， ...

++++++++++++++++++1

lichk1ng

该用户已被注册 发表于 2016-2-15 12:36
LZ给个方向，明确点。

总结一下应该是“持币观望”

crosstoasts

subpop 发表于 2016-2-14 20:51
大部分说的很好，论坛上为数不多的明白人。

但是有一点你忽略了，你说的都是真真正正的投资。但是奥克兰 ...

一个移民国家本来是想要一些能为社会带来价值的，哪怕是电焊工。
当然，吃福利加上炒房比做电焊工轻松得多，赚得多。 人当然是懒惰的和自私的。 这个时候政府可能要考虑如何在政策上吸引对NZ长期发展有利的移民。难道NZ的未来就只能靠NZ房市了？ 而去房价太高，估计电焊工也租不起了。

吃地沟油的又在操中南海的心了，NZ执政党核心倒是都是在炒房。呵呵

2015新来的

love_3_month 发表于 2016-2-15 11:20
哈哈，大名鼎鼎蝴蝶谷，听说还有 “大” 恐龙呢吧

嗯，恐龙据说还是蝴蝶谷干好了，后来才加的。还有鳄鱼池。

2015新来的

xp_theman 发表于 2016-2-15 10:05
中国人的钱都拿来买房收租再买房， 对实体经济没促进， 如果说房价一直涨刺激经济， 那怎么新西兰OCR一点 ...

钱是不会少的，我高价买房，总有卖房的拿了钱。只是中国的钱都在政府手里，而新西兰在前房东手里，在政府手里里，你也看到了到处撒钱不心疼，在民众手里那么就看他们怎么用了。

房奴甲

2015新来的 发表于 2016-2-15 19:30
钱是不会少的，我高价买房，总有卖房的拿了钱。只是中国的钱都在政府手里，而新西兰在前房东手里，在政府 ...

是的。仅仅房价高，不是放空实体经济的征兆。实体经济受房地产膨胀的标志是，盖了过多的没人住的房子。新西兰有吗？我觉得新西兰的房价高，只说明：
１。　新西兰的房子给人提供的生活质量高，世界人民愿意花这样的代价换取在这里有一个家；
２。　新西兰的生产力水平，新西兰人的财富创造能力，不足以达到人人住ｈｏｕｓｅ,或者人人拥有房产的水平。生产力水平限制了人民的物质生活水平。

长期以来，新西兰的高福利制度和过于强调环保，抵制工业的国策严重削弱了这个国家的活力，包括创造力和劳动力质量，这才是新西兰人住不起房子的根本原因。住不起就是因为你穷，因为你没本事不努力，那就应该少消费，多积累，以求东山再起，决不是怨天尤人，先享受再说。我以前就说，收入不错的新西兰人也拿不出首付来，就是因为他们年轻时太早消费很多当时买不起的东西，背上一身高息债务，等他们明白了，已经太晚了。

该用户已被注册

lichk1ng 发表于 2016-2-15 13:21
总结一下应该是“持币观望”

现在很多人在持币观望，一些好的盘基本出来就没。

蓝山小野猫商铺

其实我一开始都抱着和LZ的心态。。。

但是经过最近几次的拍卖以后。。。

我发现这实在是太坐井观天了。。。

谁说资金掌握在中国人手里。。。

看啥基本面和资本面的博弈。。。

这都是屁 屁 屁。。。

洋白灭中国人 那叫一个轻松。。。

CV 76万 卖110 120万的 那叫松松。。。

我的妈呀 吓死宝宝了。。。

回头一看 一片白洋在那张牙咧嘴的 喊着。。。

谁TM再说房价 跌跌跌。。。

那就是TM没去看过最近的拍卖。。。