假如这样一个女人怀孕了。你会建议她堕胎吗。。[转]

snowlight

lychee 发表于 2015-8-1 22:37
木有误导丫。。陈述事实而已。。。
塞翁失马焉知非福。。很多时候就是这样。。也许你的决定是对的。。但 ...

这种陈述事实的方式很像我小时候看的新闻联播，前二十分钟都是祖国大好形势，后十分钟永远是美帝国的各种不好，不是事实吗？都是事实，可只是硬币的一面而已，这在我看来就是误导，就是一种洗脑。我的观点和决定不一定是对，但是以我现在的年纪和阅历，我一定会想法设法去看到硬币的另一面再去表达自己的观点，此外在我看来没有什么决定一定是对的，只是利益权衡下做出的一个比较合适的决定。

lychee

snowlight 发表于 2015-8-1 23:03
这种陈述事实的方式很像我小时候看的新闻联播，前二十分钟都是祖国大好形势，后十分钟永远是美帝国的各种 ...

所以我才说没有洗脑丫。。。
我想表达的仅仅是水能载舟亦能覆舟的观点而已。。

难道说如果生八个孩子六个残疾所以不让人家接着生才是对的嘛。生小孩本来就是人家自己的权利嘛。。。。我认识的一个洋人有dyslexia生下的小孩非常有机会也有dyslexia那你会建议她不要生嘛？也许你会建议。。不过人家父母可是说了。。就算是有那也是我的小孩。决定生了就不会后悔。。学校教不会的我们自己教。
。小孩现在挺聪明的。。学校成绩巨好。。
我觉得生小孩的事真的只是妈妈的选择。。
要说洗脑第二个问题才比较容易洗脑。。

直面异议

今天是接受了古典音乐的形式，所以贝多芬是伟大的。
今天如果接受了古典音乐的不同形式，贝多芬就没价值了。
从人类社会的总体看，是否能解放思想，才是推动优秀个体能否涌现的前提。我们祖国人口生育过去一直自由的狠，也没有多少建树啊！
而且生育这种事情，是受环境承载力约束的。如果真的生爆了，超出承载力了，那些杰出的人才也就没了。

lychee

直面异议 发表于 2015-8-2 11:21
今天是接受了古典音乐的形式，所以贝多芬是伟大的。
今天如果接受了古典音乐的不同形式，贝多芬就没价值了 ...

个人认为贝多芬的伟大在于其主要创作都是在其耳聋后的。。。。
而且如果你弹过贝哥的曲子就能发现贝哥是怎么遏住命运的喉咙的。。。那双手丫。。。。

直面异议

lychee 发表于 2015-8-2 11:51
个人认为贝多芬的伟大在于其主要创作都是在其耳聋后的。。。。
而且如果你弹过贝哥的曲子就能发现贝哥是 ...

对于这些音乐家，到一定高度后，听力不会影响到他的（我觉得）。他已经捻熟于胸。我们需要听才能把音符和真实的声音联系起来，他不用了。

snowlight

从你转述的文章里我看不出水能载舟亦能覆舟的观点，因为它只说水怎么载舟而没说覆舟，假如我还是16, 17岁的年纪我不会想到反面的，只会想这很有道理。假如我自己生了好两个身有残疾的孩子，我绝不会再生，因为我觉得我就是没有这个权利:明知道孩子极大可能会残疾还要去生，当然也许他也有可能是健康的，所以我说没有绝对的对错，只有权衡利弊下做出合适的决定。而贝多芬什么的，只是一个个别例子，没有普遍性，就如没有几个大学都毕业不了的人可以成为比尔盖茨

lychee

直面异议 发表于 2015-8-2 12:14
对于这些音乐家，到一定高度后，听力不会影响到他的（我觉得）。他已经捻熟于胸。我们需要听才能把音符 ...

俺非专业音乐人士。。。但是听过就知道。。听过就知道。。。
a
俺哪天找个直观的谱给你看。。。。

lychee

snowlight 发表于 2015-8-2 12:28
从你转述的文章里我看不出水能载舟亦能覆舟的观点，因为它只说水怎么载舟而没说覆舟，假如我还是16, 17岁的 ...

可能俺不按常规的习惯了。。。觉得人生的美好就在于柳暗花明咯。。事有两面性。。再光明的也有黑暗。。。再黑暗的也不一定都是黑暗。。。
就算生出来残疾了也不一定这辈子就一事无成咯。。。
就好像Eminem出身低劣。。现在一样是rap king咯。。

直面异议

lychee 发表于 2015-8-2 13:08
可能俺不按常规的习惯了。。。觉得人生的美好就在于柳暗花明咯。。事有两面性。。再光明的也有黑暗。。 ...

你这个说得没错了。
只是，贝多芬的时代，人还是自生自灭的时代。
短命是普遍的。高生育不是问题。

现在就变成问题了。当然人类还无法解释自身，。
换一个角度，几千万个精子，才有一个机会。
谁又能说，那些没有机会的精子携带的信息就错呢？
这就是人类的本质。只能选择一个平衡点。无论是主动还是被动。

waitakere6

论恐怖，日本人远远不及德国人。和纳粹灭绝营相比，南京大屠杀简直是小儿科，灭绝营不但杀人，还把人身体的每个部分都制作成有用的产品再利用，人皮做皮具，人骨做家具，人脂肪做肥皂橡胶，头发做地毯，骨灰做肥料，极其效率。试想如果希特勒屠杀的是500多万中国人，100多万小孩，那么今天在网上华人对他可能会是不同的态度吧。

lksd

其实这个故事无非就是告诉我们事无绝对，不要随便下结论定义或决定别人的生活罢了。爱因斯坦还是个严重偏科的家伙，在中国那没准就是学渣了。

snowlight

lychee 发表于 2015-8-2 13:08
可能俺不按常规的习惯了。。。觉得人生的美好就在于柳暗花明咯。。事有两面性。。再光明的也有黑暗。。 ...

生出来残疾，肯定不能掐死，反而更要积极面对人生，尽量活出价值和意义，这种精神值得所有人敬佩，但这和明知道会残疾还要生肯定是两码事。我不太喜欢rap, 所以对你说的人没有什么概念，稍微google了下，不过就是出生贫寒，父母离婚，这个也没什么吧。像这样的人太多了，有点天赋再靠自己的努力，改变了自己的人生，现任美国总统是这样，以前那个黑人国务卿也是。你的意思我懂了， 不过我仍然对你转的文章不以为然

lychee

snowlight 发表于 2015-8-5 19:19
生出来残疾，肯定不能掐死，反而更要积极面对人生，尽量活出价值和意义，这种精神值得所有人敬佩，但这和 ...

随你咯。。
我是觉得有些健全的人还不如人家残疾人呢。。
像你这种认为只有阳光的才适合生存的当然会不以为然咯。。
那如果你有先天性心脏病很大几率会传给小孩你还会生吗？。
也许他活的会比一般人辛苦。。但是不代表他就没有享受生活的权利。。。
Eminem虽然没有残疾。。但是他的经历远比你google的要黑暗的多。。不过你爱怎么想都可以。。我最喜欢他一You'd have to walk a thousand miles in my shoes just to see what its like to be me。。
每个人生活方式不同。。。不可能有标准的生活方式。。当然你眼中的正常也许是最好的。。但是在我看来所有向上的生活都是值得敬仰的。。

lychee

lksd 发表于 2015-8-4 23:03
其实这个故事无非就是告诉我们事无绝对，不要随便下结论定义或决定别人的生活罢了。爱因斯坦还是个严重偏科 ...

太多人喜欢用自己的标准评价别人咯。。。

snowlight

lychee 发表于 2015-8-5 19:54
随你咯。。
我是觉得有些健全的人还不如人家残疾人呢。。
像你这种认为只有阳光的才适合生存的当然会不以 ...

也就是有些，毕竟大部分的残疾人活得很辛苦。假如我有先天性心脏病，我一定会对生孩子会很谨慎谨慎，不排除不要。我决不会仅仅想要个孩子而就去要，你也说了，生活是要享受不能仅仅是活着。作为一个母亲，我当然要让我的孩子生活在阳光下，因为我觉得这是我的责任。至于其他人，那些没有选择权利被活在黑暗中的人，我很同情，最后凭着自己的努力走向了阳光的人，我也很敬仰，但是我对于把他们扔在黑暗中的父母是不屑一顾的。你说的贝多芬，我一样敬佩和仰望，但是对于他的母亲，我不会敬佩不会仰望也就是不以为然。假如她是一个现代人，具有现代人的医学常识，并且已被医生和专业人士告知过，那我更会鄙视

lychee

snowlight 发表于 2015-8-6 17:52
也就是有些，毕竟大部分的残疾人活得很辛苦。假如我有先天性心脏病，我一定会对生孩子会很谨慎谨慎，不排 ...

明知道的当然另当别论。。。
可是我们这里有个几率的问题。。。

....oΟ药葫芦

給選項的時候 給的信息太狹窄了...   但是政客c　只喝一點啤酒 這說明這個人不好相處啊 不選他

snowlight

lychee 发表于 2015-8-6 18:45
明知道的当然另当别论。。。
可是我们这里有个几率的问题。。。

对，有机率问题，所以我一直有说，没有绝对的对错，只有利弊权衡的基础上做的合适决定，而这个利弊是有正有反，有比较全面的信息，并且对各种结果和事情发展有比较全面的分析。你也是母亲的，应该知道我们怀孕做的唐氏筛查，就是个机率结果，在1:300下医生才会建议我们做羊水穿刺，而这项检查的流产机率是1:100，按道理应该在唐氏风险也是1:100才应该考虑羊水，可是这里医生专家的建议是300（而在中国是1000，因为这里又有中国的一些国情在里面)，这就是一种利弊权衡下的一种合适的决定。我不反对你的观点，只是对这个题目或者是文章非常不认可

lychee

snowlight 发表于 2015-8-7 17:18
对，有机率问题，所以我一直有说，没有绝对的对错，只有利弊权衡的基础上做的合适决定，而这个利弊是有正 ...

可是我篇文章只是说了没有绝对的对错丫。。。。
今天的悲剧可能成就明天的喜剧。。。
今天看起来老老实实。。。可能明天害你的就是他。。。

snowlight

lychee 发表于 2015-8-7 17:39
可是我篇文章只是说了没有绝对的对错丫。。。。
今天的悲剧可能成就明天的喜剧。。。
今天看起来老老实实 ...

还是老生常谈，信息不够，过于片面。就以我现在的年龄和阅历看来，这个世界没有莫名其妙的悲剧，也没有什么老实人就突然变成坏人，只要信息量够，你一定会发现蛛丝马迹的

lychee

snowlight 发表于 2015-8-7 18:23
还是老生常谈，信息不够，过于片面。就以我现在的年龄和阅历看来，这个世界没有莫名其妙的悲剧，也没有什 ...

大家都是凡人。。。怎么会有信息量完全够的时候。。。

snowlight

lychee 发表于 2015-8-7 18:41
大家都是凡人。。。怎么会有信息量完全够的时候。。。

所以才说出这些题目的人动机不良，因为写这些的人不会想不到我最开始回帖里提到那些的。你之前说什么柳暗花明那些观念，假如再举个贝多芬的例子作为补充是非常恰当，但是不能反过来说，就因为有贝多芬所以得出一个不能建议他的母亲那样的人去堕胎的结论。再比如，一个道德品德不太好的人，不代表他没有能力（就如题目里说的政治名人一样），但你不能说道德不好的人就一定有能力吧。

lychee

snowlight 发表于 2015-8-7 19:53
所以才说出这些题目的人动机不良，因为写这些的人不会想不到我最开始回帖里提到那些的。你之前说什么柳暗 ...

没有说不让建议去堕胎丫。。。
只是说谁都不知道后果会怎样。。。感慨世间造化而已。。更不知道你说的动机不良在什么地方了。。
你这个想的太远了吧。。。

snowlight

lychee 发表于 2015-8-7 20:55
没有说不让建议去堕胎丫。。。
只是说谁都不知道后果会怎样。。。感慨世间造化而已。。更不知道你说的动 ...

片面的叙述问题，看上去让你自己解答，其实已经用不可驳斥的语气给了答案，什么杀了贝多芬，选了希特勒，看看多可怕的帽子

lychee

snowlight 发表于 2015-8-8 13:28
片面的叙述问题，看上去让你自己解答，其实已经用不可驳斥的语气给了答案，什么杀了贝多芬，选了希特勒， ...

如果去堕的确是杀了贝多芬丫。。。难道不是嘛。。。

这篇文章用两个不同的例子说明一些你认为理所当然的事其实并不是你想象的那样。。。。
扣不扣帽子那都是读者自己想象的咯。。。

snowlight

lychee 发表于 2015-8-8 14:28
如果去堕的确是杀了贝多芬丫。。。难道不是嘛。。。

这篇文章用两个不同的例子说明一些你认为理所当然的 ...

个别的案例可以说明问题吗？理所当然的事可能是会有例外，但是就因此成为做事准则根本就是害人。为了一个贝多芬，他的兄弟姐妹就应该被牺牲吗？他们的名字有几个知道？他们的生活经历又有几个人知道？

lychee

snowlight 发表于 2015-8-8 18:00
个别的案例可以说明问题吗？理所当然的事可能是会有例外，但是就因此成为做事准则根本就是害人。为了一个 ...

文章有说过要讲此作为做事准则吗？。。。
这些都是你说的哦。。。文章只是说了有些事不是你想象的那样而已。。而且这也是事实丫。。

没有说说过你要照什么准则生活。。而是说有些时候你所谓的准则也许并不对。。
就好像从小爸妈就让你好好读书。。不然长大没出息。。这是很好的准则吧？？很多人现在生活无忧也是因为当年用功读书。。。
然而就是有那么一小部分走的路跟别人不一样。。
你所谓的准则是什么？？

snowlight

lychee 发表于 2015-8-8 19:02
文章有说过要讲此作为做事准则吗？。。。
这些都是你说的哦。。。文章只是说了有些事不是你想象的那样而 ...

都杀了贝多芬，还有选择了希特勒还不是在强迫人作出选择吗？还不是潜移默化的告诉你什么是准则吗？才是对的吗？你觉得不是，可是你这个标题加上内容给人一上来的感觉就是如此，但是只要思考一下就会觉得有问题。这个题目试图把一些个别的案例变成普遍性，以及片面的信息来误导你作出错误的决定，然后再来教育你。我回看了下回帖，也就两三人同意你或者和你有一些共鸣，其他人都是不同意或不以为然的。所以，我没有什么必要再和你辩论下去，你有自己理解事物的方法和权利，我有我的

gooddog1982

我真不是孙红雷 发表于 2015-7-9 04:30
这叫成王败寇，你看希特勒要是赢了，全欧洲也就没仇恨了，因为教育变了。洗脑才是最厉害的，我们被共产党洗 ...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++11111111111111历史是胜利者写的，就像天朝的开国大老，毛，它比希特勒有过之无不及，也没看谁敢说什么，因为说的人都去了临一个世界了

gooddog1982

这个故事以点代面，偷换概念。查出不好的我的建议依然是堕胎，毕竟世界上有几个丘吉尔，贝多芬？？？？？？？？？？？？？？