转帖 香港，祖国到底欠了你什么？

直面异议

陌生的香港人 发表于 2014-9-30 23:30
繁體字至少是中國近幾百年用的字體 普通話則主要是北方人說的胡話 共產黨建國後才強加變成所謂普通話 民國 ...

满清还留辫子，还裹脚你咋不跟着呢？

还胡话，我看你说的才是胡话吧？秦灭六国后只把书写方式统一，其发音从未统一过。

七种武器之喷子

blueleaves 发表于 2014-10-1 06:13
看了大家的言论，虽然我是大陆来的。我对香港人还是同情的。毕竟上街游行的是少数。大部分的香港人是心向中 ...

香港那是占领中环，不是合法游行.

blueleaves

七种武器之喷子 发表于 2014-10-1 07:03
香港那是占领中环，不是合法游行.

有共产党在，游行能合法吗？

七种武器之喷子

blueleaves 发表于 2014-10-1 07:57
有共产党在，游行能合法吗？

香港也有共产党？

blueleaves

最好是让香港人自己决定普选不普选，说不定公投结果也和苏格兰一样，不普选占上风。

waitakere6

哪里有压迫哪里就有反抗。香港是香港人的香港，不是北京政府的，没有了香港人还有什么香港。香港人的民主和其它人没有任何关系，这个诉求是完全合理的。如果有一天香港要闹独立，北京政府出兵干预，我想没有人会有意见，但是目前香港人要求自己选自己的领袖而不受中央政府干预，这不应该成为中央干预的借口。不错，香港领导人应该对祖国效忠，但香港人自己选的领袖可以宣誓效忠，没有任何问题，问题很多人觉得是只有中央认定的候选人才是对祖国效忠的让人无法理解。很多人抱着幸灾乐祸的心态看香港问题，因为很多人根本就不希望香港民主，凭什么中国就你香港可以民主，其它地方都不行，这公平吗，最公平的做法就是大家谁也别民主，那就谁也没什么可以抱怨的了。香港人傻就傻在居然指望大陆人来支持他们的民主诉求，香港本身就已经属于中国的特权阶级了，你还让大陆人来支持香港，非特权阶级来支持这些特权阶级获得更多的特权，你觉得可能吗。

陌生的香港人

直面异议 发表于 2014-10-1 06:53
满清还留辫子，还裹脚你咋不跟着呢？

还胡话，我看你说的才是胡话吧？秦灭六国后只把书写方式统一，其 ...

有病 文字可以和裹脚相提並論 你還是看看醫生吧

IntegraR

waitakere6 发表于 2014-10-1 08:45
哪里有压迫哪里就有反抗。香港是香港人的香港，不是北京政府的，没有了香港人还有什么香港。香港人的民主和 ...

+1

很多人抱着幸灾乐祸的心态看香港问题，因为很多人根本就不希望香港民主，凭什么中国就你香港可以民主，其它地方都不行，这公平吗，最公平的做法就是大家谁也别民主，那就谁也没什么可以抱怨的了。

aalleexx

waitakere6 发表于 2014-10-1 08:45
哪里有压迫哪里就有反抗。香港是香港人的香港，不是北京政府的，没有了香港人还有什么香港。香港人的民主和 ...

说其他人羡慕嫉妒恨香港比内地自由，这猜测有点小气。香港在中国人心中一直有一种特别的感情，每个中国人都把香港看成是国家民族感情的一个象征。1840年以来，终于摆脱了殖民地的历史，这也是每个中国人都觉得香港是一个象征的原因。香港在文化上对改革开放不久的内地的影响也是很大的。
这也是即使很多人从没去过香港，却在内心喜欢香港的原因。
我相信很多中国人都希望有一个中国自己的，成熟和自由民主社会表率的香港，因为这意味着，我们是有能力建设一个自由民主的社会的。

而懂得自由民主，就一定会懂得什么叫做包容和理解，但在这些方面香港的表现却不是那么尽如人意。很多内地大陆人士第一次去香港，应该都是基本是抱着参观自由民主的中国社会的心情去的，但却受到歧视甚至围攻，再加上香港对于内地这种俯视和并非友好的态度每天出现在媒体上，我想是很多人对现实中的香港产生失望的原因。也是很多人觉得香港或许并非我们想要的自由民主的样板的原因。

把要求自由民主的香港的诉求，连同要从中国割裂，敌视大陆民众的表现结合到了一齐，这就注定这个诉求包含了根本不可能被接受的基础。围攻大陆游客，发动游行和鼓吹殖民统治的中学生们，更加会加深大家对于要求自由民主的幼稚和被宠坏的香港的印象。

我本将心向明月，无奈明月照沟渠。

香港要追寻自由民主，只有把它和全中国人民对幸福的美好愿望结合起来，才会形成广泛的群众基础。我相信中国人民是不会介意香港人们先幸福起来的。因为中国人民早已经不介意有些人民先富起来，不是吗？

多好的一块地，可惜被猪拱了。

IntegraR

把要求自由民主的香港的诉求，连同要从中国割裂，敌视大陆民众的表现结合到了一齐，这就注定这个诉求包含了根本不可能被接受的基础。围攻大陆游客，发动游行和鼓吹殖民统治的中学生们?

真普選和國家安全沒有矛盾，大多數香港人也接受中央政府在行政長官選舉當中的最終決定權。

aalleexx

IntegraR 发表于 2014-10-1 10:02
把要求自由民主的香港的诉求，连同要从中国割裂，敌视大陆民众的表现结合到了一齐，这就注定这个诉求包含了 ...

说是没有用的，口号喊的如何漂亮，中国人民早就免疫了。中国人民从来都是看实际行动的。

IntegraR

aalleexx 发表于 2014-10-1 10:04
说是没有用的，口号喊的如何漂亮，中国人民早就免疫了。中国人民从来都是看实际行动的。

所以没有说 所以占中争取真普選

aalleexx

IntegraR 发表于 2014-10-1 10:06
所以没有说 所以占中争取真普選

没有群众基础的群众运动，只不过是一场闹剧而已。
大家都明白，大陆人民和香港人民都明白，中央政府和香港政府也明白。
只有热衷成为表演艺术家和用自由民主打扮起来的中学生们不会明白。

IntegraR

aalleexx 发表于 2014-10-1 10:09
没有群众基础的群众运动，只不过是一场闹剧而已。
大家都明白，大陆人民和香港人民都明白，中央政府和香 ...

70000群众确确实实少了点

直面异议

陌生的香港人 发表于 2014-10-1 08:53
有病 文字可以和裹脚相提並論 你還是看看醫生吧

这是你自己的逻辑啊！

明清時大家都用繁體字 所以說繁體字是我們中國人共有的文化遺產一點都不為過 你要說正統嘛 我就和你正統一下

满清時大家都用留辫子，所以說辫子是我們中國人共有的文化遺產一點都不為過 你要說正統嘛 我就和你正統一下（同理可用于裹脚布）

我有没病不重要，谢谢你的关心.

关于汉字简化的历史维基百科就有。稍微看一下就好了。

sweetcheung

http://www.thenewslens.com/post/77826/

海上钢琴师

最反感西方国家的civilization, 什么是文明，什么是自由，英国人当年侵略别人的时候倒是自由了，文明全没了。事后倒是文明了，那你都该拿的拿了，该干的干了，当然想文明的不受惩罚了。
Civilization 就是他们一个虚伪的面具。

waitakere6

aalleexx 发表于 2014-10-1 09:58
说其他人羡慕嫉妒恨香港比内地自由，这猜测有点小气。香港在中国人心中一直有一种特别的感情，每个中国人 ...

还是应该就事论事吧，是对就支持，是错就反对，要求自由民主的香港的诉求，如果是对的就支持，从中国分裂，是错的就反对，敌视大陆民众是错的就该批判，为什么要结合到一起？你的意思是因为曾经香港有人要搞分裂，因为曾经香港有不少人敌视大陆民众，所以今天尽管民主诉求合理，大陆也不会支持，是这个意思吗？谁让你当年犯错了，所以今天对了也活该？把香港当年的错误挖掘出来作为今天批判香港的借口恐怕有失偏颇。用曾经去看待现在不是偏见吗？用部分人的行为去评判所有的人不是歧视吗？我们一面说洋人如何对中国人有偏见有歧视，一面对香港做着同样的事，难道不应该检讨一下吗？

aalleexx

waitakere6 发表于 2014-10-1 10:32
还是应该就事论事吧，是对就支持，是错就反对，要求自由民主的香港的诉求，如果是对的就支持，从中国分裂 ...

这么说吧，政治终归需要人来执行。一个经常表现得幼稚，不包容，耍赖使泼的人士，某天开始说生命诚可贵，叉叉复叉叉，自命民主自由化身，你会因此就给他一个行政长官做吗。

这不是中学生辩论会。学生的错误就在于，把什么都当成了中学生辩论会。

waitakere6

aalleexx 发表于 2014-10-1 10:39
这么说吧，政治终归需要人来执行。一个经常表现得幼稚，不包容，耍赖使泼的人士，某天开始说生命诚可贵， ...

没错，我不觉得他们会成功，他们确实很幼稚，今天回头来看戊戌变法百日维新同样觉得他们幼稚，谭嗣同留下来赴死不要太傻，但是他们的诉求我认同，他们对民主的要求是值得颂扬的。游行的意义未必在于如何革命推翻政府，而在于一遍一遍传达民主的信息，近代中国人是怎么推翻满清的，是靠一次游行吗，不可能吧，是靠一次又一次的游行反抗而对人们心理的慢慢改变，到最后大多数人都已经认可和接受政府的失败，最后国民政府成立不是靠军舰易帜南下广州吗，武昌起义成功不是清军哗变吗，只有有一天求民主的信息深入人心，连军人也知道该听谁的不该听谁的，民主才能在中国实现。苏联不正是这样吗，那么多坦克飞机大炮甚至原子弹，也不如叶利钦的一番演讲的时候，才做出改变的。

IntegraR

waitakere6 发表于 2014-10-1 10:49
没错，我不觉得他们会成功，他们确实很幼稚，今天回头来看戊戌变法百日维新同样觉得他们幼稚，谭嗣同留下 ...

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aalleexx

waitakere6 发表于 2014-10-1 10:49
没错，我不觉得他们会成功，他们确实很幼稚，今天回头来看戊戌变法百日维新同样觉得他们幼稚，谭嗣同留下 ...

。。。这是鼓励别人去做谭嗣同吗？为何说这些话的自己都不去做？

另外，只不过是某位小姐在抱怨花粉敏感，就不要搞的好像是童工在矿井背煤渣好不好。把自己抬到那么高的地方开始自恋，还把自己感动到要死。
刚刚学会一点自由民主的皮毛概念，就觉得发现新大陆，要告诉全世界的笨蛋。别人没笑话你，是因为跟你不熟而已。

waitakere6

aalleexx 发表于 2014-10-1 11:00
。。。这是鼓励别人去做谭嗣同吗？为何说这些话的自己都不去做？

另外，只不过是某位小姐在抱怨花粉敏 ...

做不到的事情就不能去夸，做不到岳飞就别夸岳飞，做不到文天祥就别夸文天祥，做不到谭嗣同就别夸谭嗣同，是这个意思吧。论道而不诛心，这又不是在讲堂上讲课，何来教人一说，不过是发表自己的看法罢了。

aalleexx

waitakere6 发表于 2014-10-1 11:08
做不到的事情就不能去夸，做不到岳飞就别夸岳飞，做不到文天祥就别夸文天祥，做不到谭嗣同就别夸谭嗣同， ...

从香港社会最近几年来的情况看，中学生受到煽动干的蠢事并不少。这就说明一点，香港社会缺乏一个正确和成熟的民主社会的舆论引导或者教育机制。

拿今天的香港社会和满清民国相比，我前面说了，这真是拿花粉过敏的小姐的痛苦和井下担煤的童工的痛苦来对比。而且香港的一些媒体和舆论都把中学生们搞成受迫害妄想狂了，这时候再来夸谭嗣同，不要人诛你心，你也得平和一点嘛。花粉过敏也要拉上谭嗣同，他老人家实在是太累了点。

waitakere6

aalleexx 发表于 2014-10-1 11:26
从香港社会最近几年来的情况看，中学生受到煽动干的蠢事并不少。这就说明一点，香港社会缺乏一个正确和成 ...

好吧，那我就赞一个香港占中游行，这总可以吧。

aalleexx

waitakere6 发表于 2014-10-1 11:32
好吧，那我就赞一个香港占中游行，这总可以吧。

有人说不能赞？不是随便赞的吗？

mychloe

http://www.inmediahk.net/node/1026622

爱国爱港

留园魔王 发表于 2014-9-30 21:54
香港人的奴性很重的。半个多世纪前，英国同文同种的新西兰，澳大利亚，加拿大纷纷闹独立，连中国人看不起的 ...

你可能是习近平身边的智囊......

爱国爱港

留园魔王 发表于 2014-10-1 12:43
谢谢抬举，俺不是，俺只是一介草民学者，属于沉默的大多数里不再沉默的一个

你就继续侮辱香港人吧！香港有当今天真的要感激这位习近平智囊......