钓鱼岛之我见（原创文长）

love_3_month

I hate to hear news that

XXX自古以来中国的领土，中国对XXX的主权，是不可争辩的，我们也有非常充分的依据。

not sure how to determine "古", = 秦 ? 汉 ? 唐宋元明清? then how about before that? It assumes that the chinese territory remain the same in the whole history, which is ridiculous...........

PartTimeJobsOK

坏小孩' 发表于 2014-1-23 10:11
就算钓鱼岛真的就是日本的，那中国和他打一仗，不就拿回来了吗？不就是自己的了吗？
俄罗斯现在总体还不算 ...

打仗的话还是不要，有足够的威慑力就够了。
开战对双方都不利，尤其是老百姓都成了炮灰，子女都成了废人，一朝开战，几代人遭殃。
再说，如果要靠战争解决问题，那日本拿不下中国，但是占领钓鱼岛还是不费吹灰之力的，何必要等到今天或明天你军事强大了再定夺。

其实这些问题就好比法庭辩论，双方各执一词，各举证据，最终也只能是和解，是28，55还是37开。

坏小孩'

PartTimeJobsOK 发表于 2014-1-23 11:34
打仗的话还是不要，有足够的威慑力就够了。
开战对双方都不利，尤其是老百姓都成了炮灰，子女都成了废人 ...

肯定得打一仗，这不是以人们愿不愿意来决定的。日本现在已经在寻求成为正常化的国家了，他哪里不正常呢？不就是军事上被阉割过吗？日本为啥要想着能恢复军事能力呢？还不是为了能打仗。中国也一样，不断的扩大军费开支，除了保家卫国，还有就是为了时刻准备打仗。有些问题，不靠打仗就是解决不了的。那么多的和谈和约摆在那里，最后还不是个摆设，还是各说各的理，到最后还不是要靠武力来重新简单有效的划分底盘？

PartTimeJobsOK

坏小孩' 发表于 2014-1-23 12:02
肯定得打一仗，这不是以人们愿不愿意来决定的。日本现在已经在寻求成为正常化的国家了，他哪里不正常呢？ ...

想靠打仗解决问题，基本上还是因为
1，想证明下自己的实力，给自我一个信心
2，想让别人认识到自己真实的实力不是他们想象那样
究其根本，是实力还不够强大，让人望而退缩或主动投诚。

坏小孩'

PartTimeJobsOK 发表于 2014-1-23 12:16
想靠打仗解决问题，基本上还是因为
1，想证明下自己的实力，给自我一个信心
2，想让别人认识到自己真 ...

你还真说错了，你说的这两点只能是在和平年代里显示武力存在的对外宣扬罢了。要是到了最后争不出个结果，都说是自己的，那只能靠打仗来解决了，输了的就认栽了呗。请问一个小小的钓鱼岛，你怎么来28，55还是37开？这其中还牵扯到利益啊，岛链啊，等等的非物质利益。

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坏小孩' 发表于 2014-1-23 12:21
你还真说错了，你说的这两点只能是在和平年代里显示武力存在的对外宣扬罢了。要是到了最后争不出个结果， ...

主要就是石油利益，其他基本都是扯谈，像楼主说的那么多大岛屿都不争，争这个。
共同开发就好了，日本作为岛国没什么资源，必然拼死守住这最后的稻草。

微苦蓝山

我同意楼主的观点
但你又何苦把魔王招来？

坏小孩'

PartTimeJobsOK 发表于 2014-1-23 12:46
主要就是石油利益，其他基本都是扯谈，像楼主说的那么多大岛屿都不争，争这个。
共同开发就好了，日本作 ...

瑞士时间一月22日下午，在达沃斯世界经济论坛年会上，安倍又说话了：中日似一战前英德关系，英德在一战前贸易往来非常密切，但还是发生了战争。中日两国今天的处境有相似之处。

他这是在暗示神马？战争还是有可能的！再想想他要使日本成为正常国家。

七种武器之喷子

钓鱼岛中国还占点理,九段线都划到人家门口了。

钓鱼岛上如果怂了,南海,中印边境,台湾,甚至西藏也不好解决。

Davidshi

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-1-23 09:00
007层主早上好啊。。。

首先非常感谢您就该帖子发表自己的意见。。。

小野猫，这一贴能拿精华确实出乎我的意料之外。我还以为今天看到时一定是锁帖。

你们能这么淡定的看待不同意见，实在令人佩服。

不过，这场合看不到魔王，确实很遗憾，很令人思念的。

蓝山小野猫商铺

Davidshi 发表于 2014-1-23 14:54
小野猫，这一贴能拿精华确实出乎我的意料之外。我还以为今天看到时一定是锁帖。

你们能这么淡定的看待 ...

淡定淡定淡定。。。

某种存在是有一定道理的。。。

虽然我很多时候参不透。。。

但是我不反对。。。

估计魔王现身的时候该贴应该进入高潮部分了。。。

Davidshi

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-1-23 15:58
淡定淡定淡定。。。

某种存在是有一定道理的。。。

说实在的，我这个人喜欢客观一点，特别不喜欢文过饰非的。

正所谓理不辩不明，让大家理性的辨辩，可以去伪存真。

说实在的，我也有很多看法，今晚再说吧！哈哈哈

蓝山小野猫商铺

Davidshi 发表于 2014-1-23 15:06
说实在的，我这个人喜欢客观一点，特别不喜欢文过饰非的。

正所谓理不辩不明，让大家理性的辨辩，可以 ...

反正我这人吧对于政治帖子就一个底线。。。

别辱骂 以事论事就行。。。

啥主观 啥客观 啥文过饰非 我都看不清 辩不明。。。

因为政治实在不是我的小脑袋能想的转的东西。。。

592rmb

野门墨心 发表于 2014-1-23 10:08
岛不岛的就那么回事儿啦，历史遗留问题不是有道理就能搞定的。只是日本这个必将灭亡的民族对历史的态度有点 ...

其实日本人对历史的态度固然不对，但是想想中国的历史，却也能理解，比如说已经举行了800年的成吉思汗祭奠，当人们祭祀一代天骄的时候，是否想到了当年饱受蒙古铁蹄之苦的很多欧亚国家，可以说成吉思汗的残忍程度绝对在那几个日本甲级战犯之下。我们之所以不觉得他做错了什么因为，他是我们中华民族的一份子而已，当然，这可能是我们的一厢情愿，成吉思汗可能并不这么想。

至于愤青那个问题，如果你糊涂了的话，那么再举几个例子吧，义和团，红卫兵都是愤青的代表，没有义和团就没有八国联军，没有红卫兵，文革或许还有，但是绝对没有那么惨烈了吧，这难道不误国吗?

Bowang

领土争端，很简单的说，就是谁占了归谁

以前钓鱼岛，无论咱们怎么争，日本独自占领，这个事实是无法回避的，
自从野田政权国有化钓鱼岛后，
大陆力量进入了钓鱼岛海域，也是不可逆的，

只有我们的力量进入了钓鱼岛海域，这个争端才算是做实了。

未来看谁能真正占有钓鱼岛，不靠外交部的人喊“自古以来”，而是要靠国防部的人喊，我们已经实际占领。

都是要看军事力量的此消彼长。

592rmb

坏小孩' 发表于 2014-1-23 11:11
就算钓鱼岛真的就是日本的，那中国和他打一仗，不就拿回来了吗？不就是自己的了吗？
俄罗斯现在总体还不算 ...

日本拳头肯定比韩国硬，独岛不也没拿回来吗？

坏小孩'

Bowang 发表于 2014-1-23 15:19
领土争端，很简单的说，就是谁占了归谁

以前钓鱼岛，无论咱们怎么争，日本独自占领，这个事实是无法回避 ...

说的对！钓鱼岛现在就是属于日本的！
中国当然也有机会拿回来，说是自己的，那就干一仗咯！有这魄力吗？现在没有的话，将来呢？

masterq

Bowang 发表于 2014-1-23 16:19
领土争端，很简单的说，就是谁占了归谁

以前钓鱼岛，无论咱们怎么争，日本独自占领，这个事实是无法回避 ...

X 2

masterq

好啦好啦~~ 人齐啦,就差魔王埋位啦,我躲在一旁看熱鬧啦~~

坏小孩'

carter 发表于 2014-1-23 15:35
现在不干一仗将来就黄啦.

只要岛子还在，没有沉，就放在那儿吧，迟早可以拿回来。

bintoo

我觉得像中国这样的大国， 本身需要的资源就比一般国家大很多， 在只有一个地球的前提下，要在未来有更好的发展和生存， 必须具有霸气， 压制邻国和让邻国不敢妄动是必要途径，  国家和人一样， 都是自私和维护自己利益的，所以不是你想和平发展，别国就跟你和平的。

钓鱼岛其实“事实”上是不是中国的不重要，什么资源战略地位都是其次， 重要的事， 中国能做到我说他是， 他就是，这就是大国的霸气，能使用外交，武力等任何手段， 让邻国甚至世界都服我们， 才没有国家敢欺负我们，才能有能力为未来争取空间和资源。 所以我们对外政策从以前的“强烈谴责”，慢慢转化成越来越强硬， 走得就是这道路。

坏小孩'

bintoo 发表于 2014-1-23 15:46
我觉得像中国这样的大国， 本身需要的资源就比一般国家大很多， 在只有一个地球的前提下，要在未来有更好的 ...

要让邻国都服，我实在想不出还有比打仗更简单快速有效的方法啦。想靠软实力的话，估计还得要几百年，等到那个时候，日本都可以说自古就是日本的啦。

CWF895

最近天气不好，炉子卖的就不行啊，心情一不好肯定就不会来喷了

bintoo

坏小孩' 发表于 2014-1-23 16:52
要让邻国都服，我实在想不出还有比打仗更简单快速有效的方法啦。想靠软实力的话，估计还得要几百年，等到 ...

目前中国做得很好， 像下棋一样， 一步步紧迫对手， 中国军事建设从以前的以防卫为主， 到慢慢走出近海， 划定防空识别区等， 就是一步步往外移，在争取时间的同时也为可能要发生的战争争取民意是士气， 所谓出师有名， 现在所做的第一步就是强化东海南海主权， 让战争变成合情合理的保卫战。

592rmb

Bowang 发表于 2014-1-23 16:19
领土争端，很简单的说，就是谁占了归谁

以前钓鱼岛，无论咱们怎么争，日本独自占领，这个事实是无法回避 ...

问题是美日有美日安保条约，而且美国多次表示钓鱼岛适合安保条约，不管合理与否，中日战争，美国必然参与，无论中国取胜与否，必定会付出惨重代价。这不是一个可不可以的问题，这是一个值得与否的问题。