学校等级分数与教学质量 - 选学校的误区

留下足迹

johntea2008 发表于 2013-2-22 13:00
樓主忽略了一樣。當大量注重學習的家長，多麽不可理喻地蜂擁至高分校區時。附帶大量學習比較好的生源進入高 ...

也有道理哦，不过还是老师本身的业务水准有关，好的学校，也存在老师的流动性，看孩子运气了。

newmjlp

xlaw 发表于 2013-2-23 15:40
大家都在谈老师啊学校设施啊，却偏偏都没谈到最大的主体，就是学生。大家普遍都认同小学阶段学习并不是最 ...

孟母三迁的时代有政府资助学校的funding么？如果就因为家庭收入不高 就判断孩子就读的学校不好 觉得这一个学校学生的未来都渺茫 我只能说 这是一种偏见

newmjlp

wnin001 发表于 2013-2-22 23:21
个人观点， 小学比较没什么可比性， 因为家庭教育可以占很大的比重， 俗话说家长是孩子最好的老师。 但是中 ...

呵呵 做为不是奥大 奥塔哥毕业的我都有些无地自容了

xlaw

newmjlp 发表于 2013-2-23 16:34
孟母三迁的时代有政府资助学校的funding么？如果就因为家庭收入不高 就判断孩子就读的学校不好 觉得这一个 ...

孟母三迁只是告诉我们环境对孩子成长过程中的重要性。只是让我们在力所能及的情况下尽力为孩子创造好的生长环境。但凡事切勿走极端，尽力就好。

李大头

女儿三岁多了，现在就在琢磨着让她去哪个学校，我们好搬家。说实话，我从不希望女儿成龙成凤，不需要她有多大的成就，甚至不指望她学习成绩有多优秀，只希望她平安快乐的成长。相对于成绩，教学质量，硬件设施，对于小学生来说我也没什么要求。我只是觉得女孩子至少要有一个高尚的品格，我非常害怕学校的同学对她有不好的影响，别跟毛毛们学些小偷小摸的，跟阿三学接触多了难免小农意识，或是被其它孩子欺负，留下童年阴影。。。。。。。。
个人看重的不是学校的教学质量，而是周围的环境，人，对孩子的影响。身心都健康才比较重要，懂得什么是对，什么是错，她自然知道自己该做些什么。所以我也不知道我应该以什么标准来帮孩子挑学校，现在纠结的很啊

assel

johntea2008 发表于 2013-2-22 14:00
樓主忽略了一樣。當大量注重學習的家長，多麽不可理喻地蜂擁至高分校區時。附帶大量學習比較好的生源進入高 ...

up!>>>>>>>>>>>>>>

assel

results from numberous studies and researches are conclusive: High social economic status has a positive impact on education, health and other aspects of daily life. Decile is a reflection of the SES of the community (the families the kids are from). That's my understanding of Decile.
个人赞同 “DECILE高的不一定是一流学校，但一流学校DECILE必定高”。我们选学校，先看DECILE高于8的，然后细看这些学校的ERO REPORT，最后选出几个一一实地探访，观察学校硬件设施，以及学生上课和课余活动的情况，和校方有关人员接触观察校方态度等等。
周围孩子素质如何，其实早从幼儿园就有区别了，到中学就显得越发重要。

newmjlp

关于ses和education之间的关系 这个是有数据佐证的 主要表现在国家与国家间的对比 地区之间也会产生差别 但文章同时阐明government funding对缩小这种差距有很关键的作用

我有学生家长反映 同是7分的两所学校 一个就名声很高 大家都想去 另一个则是个家长就摇头

我同事也说自己的孩子和亲戚的孩子同时上学 自己的孩子在9分校 课业完成的很好 亲戚的孩子在10分校 作业每天只完成一半 学校也无所谓 所以老师对学生要求是否严格 对学生期望高低 是有分别的

assel

newmjlp 发表于 2013-2-27 18:01
关于ses和education之间的关系 这个是有数据佐证的 主要表现在国家与国家间的对比 地区之间也会产生差别 但 ...

我不知你关于“SES”主要表现在不同国家地区之间的差别是从何而来。“SES"一般是就同一国家地区内SES对生活各方面的影响。在新西兰读EDUCATION和HEALTH的应该都有学过有关SES IMPACT的内容，而且是就新西兰本国而言，尽管这一结论在世界范围内也是一致的。不用多说，GOOGLE一下就可以。
当然哈佛也出过贫民窟出来的孩子，但那只是个例，更多的出自SES比较高的家庭。
另外我认为7分以上，最好是8分之上学校都差不多了，剩下的就是适合不适合孩子的问题，所以DECILE只是择校的第一步，因为好学校DECILE一定不会低，除此之外父母还有其它功课要做。

newmjlp

assel 发表于 2013-2-27 21:32
我不知你关于“SES”主要表现在不同国家地区之间的差别是从何而来。“SES"一般是就同一国家地区内SES对生 ...

ses and quality of education 我参考的是一篇美国的数据报导 比较的是community 和community之间的差距 其实类似的数据报导也证实了发达国家的教育医疗水平要比西非一些经济落后的国家要高 新西兰学教育涉及到ses的内容 但不是光把问题暴露了就完了 而是更注重的是如何解决贫富差距带来的受教育程度的差距 这是整个教育系统如何平衡资源  培训教师 造福社会的问题

哈佛走出几个贫民窟的孩子 外界认为的破学校出几个高材生 这种极端案例不是一两句可以解释明白的 也偏离了讨论的主题 我把大家比较关心的一些实际问题写在头贴了 感兴趣的话 可以一起讨论一下

assel

I think I am discussing on your topic, but it sounds like you and I are not on the same page...

My personal opinion is "decile is a reflection of SES and higher SES definitely has a positive impact on education. Therefore, decile is an important factor when choosing a school for our kids. However, there are also other factors we need to take into consideration."

I have been chosen schools for my kids among a couple of schools with similar decile rates. To me, it was a quite fun experience. We are doing a tailor's job to choose a school that suits our kid's individual needs. The first step is to understand our kids.

newmjlp

assel 发表于 2013-2-28 12:48
I think I am discussing on your topic, but it sounds like you and I are not on the same page...

...

Logically, It makes sense to think high deciles equal to high ses; high ese in turn equals to quality education. In reality, it's not always the case. One reason might be the government funding system, which greatly balances the equality of education for all New Zealanders. Undoubtedly, nz proudly has a very good social benefit system. Like it or not, there's no sign its gonna discontinue, and it does have an impact on the overall quality of education, healthcare, ect, throughout nz. "In a high decile rating school zone, there are still people coming from a wide range of household income level. As long as they are in the zone, their children are entitled to enrol in the school, dosen't matter if they are rich or poor," commented one of my collegues. It's a fair comment. How many parents have considered this? I don't know.

It's wise to consider other points also than simply deciles when choosing a good school. How important is a single decile rating and how important an ero report and other factors mean, everyone thinks differently, and in different ways. You and I are on the same page, but we have different understandings. Any way, glad to hear that you enjoyed the process of reading the reports and learning different schools. Wishing many more parents are like you.

废话说一句 手机上打英文比中文困难好多哦

newmjlp

wnin001 发表于 2013-2-22 23:21
个人观点， 小学比较没什么可比性， 因为家庭教育可以占很大的比重， 俗话说家长是孩子最好的老师。 但是中 ...

的确 孩子在儿童期和青少年期心理和物质上的需求会很不同 但是教育注重一定的一致性与连贯性 在小学与中学的衔接上，家长们也可以适当的考虑一下。

newmjlp

李大头 发表于 2013-2-26 15:55
女儿三岁多了，现在就在琢磨着让她去哪个学校，我们好搬家。说实话，我从不希望女儿成龙成凤，不需要她有多 ...

咳，小偷小摸不是毛毛的专利，占便宜白人也不比阿三逊色。说完人家，不知道别人又如何说中国人呢？谁看的上谁，看不上谁，不过是思想，文化，习惯上的差异。品格的高低 来源于人内心的自我定位 需要榜样 需要在乎的人的赞许 更需要家长和老师在关键时刻的指导和帮助

assel

newmjlp 发表于 2013-2-28 18:13
Logically, It makes sense to think high deciles equal to high ses; high ese in turn equals to qual ...

我是没办法，可以打中文肯定用中文，英文看起来都费力啊呵呵。
下基督城后，我们做父母的都认为无论是租房还是买房都应该在选好学校之后。我们走访过相距很近的一个9分，两个10分的学校，一个10分的是在基督城响当当的学校，又在高档社区，但我这人比较注重细节，一两个细节发现这个学校不够多元化，给我一种白人至上的感觉，不管它名声再怎么好教学质量再怎么高我也立即放弃。9分的放弃它不是因为它不是10分，其实这个学校从校长到老师到孩子们都好，可是通过观察发现女孩子比较多，文静的孩子多，上课气氛融洽但少些活跃，操场上疯玩的孩子少，我不想自己的好动小孩相比之下显得太调皮，所以放弃。
其实跟我们成人选择工作环境是一样的，适合自己的就是最好的，接触一下就会知道。无论如何，工作学习起来开心最重要。

浮云在微笑

说一些题外话。
对印度人的偏见不知是从哪里来的， 我认识的印度人， 成人都是profession, IT, 大学的教授， 编辑, 小孩也是很聪明， 被父母教育地很好， 尤其是学科方面。 个人感觉印度人的教育观跟中国人的很像， 他们理科很棒， 可能音乐方面比华人差一些。 华人的孩子学多种乐器的更普遍。 印度的孩子一般也很有礼貌。

楼上说得对， 为孩子选择学校需要考虑很多东西， 单一一个标准就太盲目了。 有的家长喜欢多元化，有的家长要上班要邻居朋友照应， 所以就近入学，我还认识一个妈妈非常享受孩子在学校独一无二的感觉， 因为她女儿是学校唯一的华人（decile分数2）。 总之有便捷的条件在分数高的学校上课的孩子有福气（父母很上心）， 条件不便或者自愿上低分数学校的孩子也同样有福气， 因为父母的经济压力小了， 接送方便了， 或者其他好的因素的存在。

其实我想说的是， 小学的教育和生活中， 可能除了学习成绩， 还有很多其他可以让孩子快乐， 家长高兴的事情。 那个decile， 是不是太单一了点。 呵呵呵

说了一通废话， 文不对题。

newmjlp

我查了一下附近学校的ero report，挺欣赏他们注重respect来达到大家和谐相处的气氛。另外一点 很多家长比较看中 就是学校一定要有纪律 discipline。

之前有家长提到 好学区不止是中国人的选择。的确 洋人也挑学区 但细谈起来 他们挑的是good school zone, 而非high decile school zone

assel

Multicultural does not necessarily mean students with different ethnicities, its an attitude of being open to different cultures. The current school my son is in only have 6 Chinese students in the whole large school, but I still think its multicultural.

There are good Indians and bad Indians, they are just individuals.

dispoil

简直是搞笑贴，从没人说过读高分学校就一定成才。lz你是在钻牛角尖。普遍来说高分学校成绩相对都好过低分学校这是铁的事实。

高飞

浮云在微笑 发表于 2013-2-28 22:28
说一些题外话。
对印度人的偏见不知是从哪里来的， 我认识的印度人， 成人都是profession, IT, 大学的教授 ...

在新西兰的科研领域，印度人比中国人的地位高，前不久我参加了一个学术会议，在新西兰算是最顶级了，只看到一个中国人，加上我就两个。印度人非常多，除了本地的Kiwi白人，其他就是印度人了。

newmjlp

dispoil 发表于 2013-3-2 14:13
简直是搞笑贴，从没人说过读高分学校就一定成才。lz你是在钻牛角尖。普遍来说高分学校成绩相对都好过低分学 ...

能拉一个各学校平均分或是及格率的排名来支持一下你的论点么？

assel

高飞 发表于 2013-3-2 14:21
在新西兰的科研领域，印度人比中国人的地位高，前不久我参加了一个学术会议，在新西兰算是最顶级了，只看 ...

关于印度人再加两句题外话：我认识我觉得人很好很有水平的印度人 （以前的一个导师），也见识过水平不怎样还很BOSSY的印度人（一个同事）。。。

高飞

assel 发表于 2013-3-2 15:51
关于印度人再加两句题外话：我认识我觉得人很好很有水平的印度人 （以前的一个导师），也见识过水平不怎样 ...

在学校的印度人的素质要比社会上的印度人好很多

angie

其實我想問問LZ有沒有小孩？？
如果你是媽媽的話。。我信相你會明白。。。。為什么大部分媽媽們都追著10分的學校因為你會把最好的都給你的孩子。。。
你敢把你的孩子放在1分的學校嗎？？如果可以CHOOSE的話。。你會CHOOSE10分OR1分？？

LZ的話。。。我有些AGREE。。有些不AGREE。。。

其實我個人覺得10分1分不是最重要。。。
最重要的是學校里的老師。。但是這點你是沒法知道的。。UNLESS你己經有孩子在讀OR有朋友的孩子在讀。。。但這也不能100%肯定。因為學校老師那么多。。。肯定有好有不好。。。。

其次我覺得是要看學的同學們。。。這也是說你孩子以後交的朋友是什么樣的朋友。。。。
信相大家都會認同我以下的一句話 「看孩子就能看到父母」...
在一些不太好的區....什么人最多?毛毛ISLANDER....治安也相對不太好....人們的生活要求也不怎么樣...素質也見仁見智....相對父母的教育也不怎么樣........因為家里人教育水平不高..大部份家長不重視孩子們的教育....這相對孩子也會走他們父母走過的路....

說白了其實就一句....你是想你孩子長大後坐在OFFICE做CEO還是日曬雨淋去修路??...
我不小看修路的....我知道我們不能沒了他們..
但是作為父母你會CHOOSE 那個??

leonlmf

newmjlp 发表于 2013-3-2 16:28
能拉一个各学校平均分或是及格率的排名来支持一下你的论点么？

metro那个排名是按成绩排 学校的资源不是只靠政府

天使的密码

pesonally, I won't choose school based on decile.
ERO, school policy, school environment and academic are important too.
I perfer to choose school with bully zero tolerance policy.... Bully is popular in NZ and some teachers don't know how to deal these kind of case. However, Bully is impact hugely on kids behaviour specially when they grow up.....

newmjlp

天使的密码 发表于 2013-3-4 07:58
pesonally, I won't choose school based on decile.
ERO, school policy, school environment and acade ...

I totally agree with you. The ero report shows information about bullying n sexual harassment situation in a school

assel

天使的密码 发表于 2013-3-4 07:58
pesonally, I won't choose school based on decile.
ERO, school policy, school environment and acade ...

Good point! There will be bullies all around due to the human nature and it is the school policy, management and attitude toward bullying that matters.
Luckily my son's school has "BULLY ZERO TOLERANCE ZONE" signs all over the campus and obviously my kid has been educated with related knowledge at school.
Just your first sentense, I think decile is one of the important factors I would like to consider when choosing school.

四个太阳

无论是ero 的report 还是decile的分数，都有心平气和的看是这么出来的。
decile表现了社区的socio-economic水平，普遍意义上，decile高，家长，学校对孩子的期望过高，给的support也会更多，孩子总的来说high achievement。还会有其它地区的家长趋之若鹜。
decile不是很高的学校，尤其很大的学校，生源很广泛，也会有很强的学生，很强的老师，往往这样的学校会让老师和学生强强联手，achieve的不会比decile高的学校低。
至于ero，officer，一般2，3个人，去学校两天，一天看paper work，一天observe，有没有学校作秀，有没有offerce看不到的，那是肯定的。
所以decile要看，ero report要读，重要的还是孩子自身的感受。