IT业扯淡语录

pAtrick

对下面这两个career path，能说说你的看法吗？
Career Path for Consultant Track
Analyst > Senior Analyst > Consultant > Senior Consultant > Manager > Solutions Architect
Developer > Senior Developer > Lead Developer > Development Manager > Group Development Manager > Solutions Architect

我觉得这个问题的关键在于终点。这两个起点的终点可能有两个，一个是提到的solutions architect/consultant，另外一个是project manager/senior manager。两者的区别是，前者仍然是玩技术，后者则是管理人员以及制定决策。而且前者更容易脱离大企业的依靠自己单干，后者则较难。

我给自己做过SWAT analysis，我个人比较善于研究技术和分析问题，缺乏商业嗅觉，厌恶职场政治。所以我选择了consultant的方向。

Analyst 是 Business Analyst 吗？ 那个级别应该很高了，是不是写程序的经验够多了就会自然而然的明白整个运作？
还有一个大公司里面大概有多少个 solutions architect 呢 ？ 做这行的是不是只要在一个级别里赚够经验了就会然的懂？考证书重要吗？

swat analysis不是职位的说……我打错了应该是SWOT analysis。SWOT是指

Strengths Weaknesses Opportunities Threats

这个通常是用来做商业决策的，用来给自己做一下评估也是非常合适的。这样可以给自己确立一个比较合理目标。

关于公司需要多少solution architect要根据公司性质来决定。如果是一个IT consulting公司那可能需要比较多，来对应其客户数量。如果是一个其他行业的公司内部的IT部门的话可能就不需要太多，但也是根据公司实际情况来决定的。

经验当然是最重要的，但是这个经验不是打网游那样靠做一件事情就能“赚”来的。你必须要了解一个产品从硬件到软件，从架构、开发到部署各个环节中比如risk management，lifecycle planning等等的知识。光写程序是学不会的。

考证书的话，起码我自己不会去考什么证书。我是做open source的，没什么证书可以考。

我很喜欢小公司，觉得可以看到整个lifecycle，又想去大公司看看他们怎么做，有些矛盾。

我其实从来没有在大公司工作过。我个人认为在初期去大公司没有特别的好处。因为许多大公司由于官僚制度非常限制个人的发展，他们也往往喜欢招收刚毕业的学生，进行洗脑，照他们的工厂模式作业，所以其实能学到的非常少。

小公司的话也有其局限性，尤其是一些小作仿模式。你从工作中能学到的东西就只是你的老板或者team leader能教给你的，如果自己不经常自愿学习的话也不会有很大进步。

由于职务原因我必须负责招developer的工作，从我的经验来看，自己没有对技术的热诚的人就只会原地踏步。我前阵子面了一个人，他的CV上有9年经验，但是问了一系列问题下来他只会用4、5年前的技术，当然就被刷掉了。

限制IT行业发展的一大因素其实就是在于对老旧技术的依赖。如果企业对现有技术仍旧满意的话他们自然不会愿意去更换。因为这当中会有这些risk：
1、对新技术的evaluation
2、新技术带来的附加花费，如更新硬件的cost和新软件的lisence cost
3、对现有business process的redeisgn
4、老旧数据的迁移
5、staff使用新system的training
6、新系统所造成的职能变化
等等。更换新系统失败的例子数不胜数。
所以一方面，企业不愿意更换系统。到现在为止世界上超过70%的代码还是用cobol写的。所以对这类人才仍旧有需求。另一方面，企业也不得不更换系统。因素有
1、企业收购、合并带来的系统整合
2、新业务带来的需求
3、原始软件vendor的消失（比如oracle把peoplesoft买了）
还有别的一时想不起来了。反正这方面的油水也是很足的。


[ 本帖最后由 z-score 于 2008-5-6 08:51 编辑 ]

Lilac

支持了~~~非常技术的贴子。
加油各位~~~~

zq

太专业了...............................................................

鸾歌凤舞

me.. Analyst and Programmer.. i love your post

fresahoo

我不是IT的。。。不过。。。对我兄弟的强文，看不懂也要顶
。。。这个帖子不是很早就有了么
为什么现在又拿出来阿

pAtrick

原帖由 朱老大 于 2008-9-2 19:54 发表


LZ 推荐个OPEN SOURCE 的ISSUE MANAGEMENT 或者knowledge management SYSTEM吧？

trac

朱老大

原帖由 pAtrick 于 2008-4-4 12:45 发表
这种事情我做过……虽然以失败告终，不过我可以share一点experience

首先是team size。根据资金多少、网站大小还有制定的进度必须确定一个合理的team size，几个developer几个designer。如果想老老实实做件像样的 ...

LZ 推荐个OPEN SOURCE 的ISSUE MANAGEMENT 或者knowledge management SYSTEM吧？

R32

原帖由 talkaboutvision 于 2008-5-9 09:54 发表
强贴留名

目前我主要负责开发b/c网站，希望和大家多交流学习。

http://www.torpedo7.co.nz
http://www.1-day.co.nz

这两个网站 小ki们很喜欢

肉子

我想问一下，在奥大学 Bachelor of Technology  information techology 毕业以后是干你们这种工作的吗？

还是 computer sciences的？这个刚毕业的工资大概有多少阿，谢谢各位大侠了

pAtrick

SEO...曾经有一段时期国内公司拉VC就是靠找SEO公司提高Alexa排名（其实现在还是这样）。这种作弊手段导致了Alexa不止依次的清零国内许多网站的统计数据，也同时造成了木马横行……

为什么造成了木马横行？Alexa统计完全靠用户浏览器上装的toolbar。就是说不装toolbar的人的浏览行为是不会被统计的。为了提高某网站的排名（就是点击量），最好的方法就是给更多的人装alexa toolbar然后去访问这个网站。如何让更多的人装alexa toolbar呢……？

Google的排名则要公正一些，但也不是不能做假的。手段之一就是注册大量域名并在这些域名的主页上链接你想抬高排名的网站。

一本正经的SEO要稍难一些，不过也是有规可循的。我公司就聘了一位专门的SEO Consultant。能做的也无非就是在meta和url上做文章。

taomibaobao

原帖由 pAtrick 于 2008-5-11 00:15 发表
我就是做web app的。事实与楼上说得正相反，越来越多的企业级应用在web平台上开发。web相对于传统GUI的好处有以下这些
1、系统无关性。有浏览器就能完成所有任务
2、安全性。所有验证及相关操作均在服务器端完 ...

同意。。。看google现在正在做什么就可以看出以后的趋势。。。。

pAtrick

我就是做web app的。事实与楼上说得正相反，越来越多的企业级应用在web平台上开发。web相对于传统GUI的好处有以下这些
1、系统无关性。有浏览器就能完成所有任务
2、安全性。所有验证及相关操作均在服务器端完成，没有本地入侵的烦恼
3、移动性。任何地方、任何环境、任何一台PC（甚至于手机）都可以使用
4、便于维护。需要更新系统的话只需要在服务器端完成即可。不需要重新在客户端部署

当然相对于传统GUI，web app也有些缺点比如速度、界面亲和度等等。但这些缺点由于更快的互联网速度和更强的客户端计算能力，以及先进的技术如AJAX、flash等，正在飞快地消失。

同时近年来非常流行的SOA（service oriented architecture）被无数企业作为开拓市场，降低成本的重要一步。而SOA正是基于web平台的技术，完全使用标准的web协议。

所以我的断言是，web app的前景会越来越广阔，并逐步蚕食传统软件行业的市场。

redo1

看来大牛都是没事天天上sky的。。。

七彩叶子

强人真多。。。。。。。。。。。。。。。

talkaboutvision

强贴留名

目前我主要负责开发b/c网站，希望和大家多交流学习。

http://www.torpedo7.co.nz
http://www.1-day.co.nz

miya

我顶....................

huanAK

原帖由 pAtrick 于 2008-4-18 11:56 发表
我还没到100K呢……哭死

差不多了～～再跳一次，冲上最后两阶就到了 ！！

[ 本帖最后由 huanAK 于 2008-5-5 23:16 编辑 ]

huanAK

原帖由 hopeman 于 2008-4-18 01:08 发表
洗碗工业标准流程
洗碗管理员-----------洗碗工程师(或者洗碗专家)---------洗碗顾问------------洗碗建筑师
这工业能做到50岁吧, 可惜还没认识以前从国内来的洗碗工做到50岁的, 那位能洗超过50的, 给我壮壮 ...

令狐冲......孤独求败?

不只到的人还以为 Hopeman 是洗碗的...

pAtrick

我还没到100K呢……哭死

huanAK

原帖由 mkcoffee 于 2008-4-18 09:36 发表
Developer > Senior Developer > Lead Developer > Development Manager > Group Development Manager > Solutions Architect
每一步大概需要多少时间？

Junior/Graduate Developer -> Intermediate Developer = 3 years
Senior Developer = 5-6 years
Lead Developer  以上就看个人能力了.

能混到Senior也差不多１００k,  接下来要么续续爬, 或者出来自己当老板.

mkcoffee

Developer > Senior Developer > Lead Developer > Development Manager > Group Development Manager > Solutions Architect
每一步大概需要多少时间？

hopeman

洗碗工业标准流程
洗碗管理员-----------洗碗工程师(或者洗碗专家)---------洗碗顾问------------洗碗建筑师
这工业能做到50岁吧, 可惜还没认识以前从国内来的洗碗工做到50岁的, 那位能洗超过50的, 给我壮壮胆
只希望能做到50岁,
新西兰这里将经验, 越老经验越多, 估计洗到50岁没问题

做洗碗这一行, 多几张PAPER好一点, 看过功夫的都知道, 有PAPER就有机会

功夫语录---
1. 你系昧等梗一个机会啊?
    系啊, 深哥...

2. 悟通我会如来神掌要话你知麼?

pAtrick

支持楼上。鼓掌

huanAK

总结一下：

A typpical Software Development Team ：

Sales and marketing department - go and captured a customer。

Business Analysts - The initial understanding of the business and the analysis of the problem，then  Describing the new computer system or modifications to the old one.

Systems designers - Designing the systems and pass to developers。

Developers - A typical day for a programmer would consist of a meeting with an analyst or designer to understand the requirements of a particular software module. This would be followed by translation into a specification, writing the code and doing some testing.

Development team + customer - final installation and testing


In addition there are a number of specialist roles:

==〉 To deliver a quality product on time and in budget you need a project manager。
==〉 Developers with specialist skills in techniques such as object orientation may be called software engineers
==〉The overall way in which systems fit together is determined by a systems architect.


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另外，发现一篇非常棒的Career Path 的文章，非常值得一看：
http://www.developerdotstar.com/mag/articles/programmer_career.html
.....
The key to moving up the ladder at any company is to let them know what you know. Answer those questions, solve those problems, accept those new projects, and don't be too shy to share a better solution. It could mean the difference between being "just another programmer" or being the top candidate for a promotion.
....


===============================

完了，以后发现好东西再来补上。

taomibaobao

我怎么一点概念都没有呢， 我是做unix engineer的。。。

fresahoo

似懂非懂，还是支持一下我兄弟

pAtrick

好的欢迎。明天或者后天吧，工作日太忙。我这几天上班在这回贴子的确也占用了不少工作时间，我还有个进度要赶，下礼拜开始要收敛点了。