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[谈房] 房价跌了,但负担能力上去了吗? [复制链接]

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发表于 2024-9-25 12:17:22 |只看该作者 |正序浏览 微信分享
所在地区: 奥克兰中区

我记得新冠前,和几个网友都讨论过房价太高,负担不起,买不起。 例如房价,100万,买家首付+贷款只有80万。 很多人盼望房价能够大跌,买房容易。我当时说了,房价下跌,通常是因为经济下行,所以会有其它情况出现,导致人们还是买不起房.

房价下跌是必然的,但如果是因为经济下滑或者政府的行政手段导致的房价下跌,会有其它因素压制买家的负担能力。例如,过去两年多,因为经济萧条,房价跌了。 可是,2021年房贷利息2%多, 今年最高7%左右,三倍。买100万的房,每年得多付近5万。 很多买家因此也被挡在门外。 此外,不少人因为经济不好减薪,失业,或生意倒闭。 那就更买不起了。银行也不愿借钱,因为违约风险高。就算借,也减量+苛刻条件。

此外也简单评论一下上届政府的旗舰政策KiwiBuild. 过程,大致上就是


·        开发商盖房-> 政府检查 -> 政府买下 -> 通过中介抽签卖给买家


相比一般的过程


·        开发商盖房-> 通过中介卖给买家,


Kiwibuild 多了两步,相当于多了一个中介。费用肯定会更多。首先,高昂的行政费用。其次,政府检查保证了质量, 但因为其高要求,导致返工和更长的施工周期,也就是更高的费用,所以并没有降低成本。通过抽签摇号低价卖出,其实亏本,并不可持续。而且此类亏本通过多印钞票维持,也导致了通胀升高,和房贷利息增高,也就是买不起。

所以工党这六年,房价涨得比国家党还快。而且出现了破坏经济稳定性的暴升暴跌。

结论就是,因为经济原因或者政府行政调控而导致的房价下跌,通常会有其它因素伴随,人们还是买不起房。新西兰的高房价,来自供求失衡。如要求只有房价下跌,廉价快速地增加净供应才是正道。人们才能买得起房。


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发表于 2024-10-9 17:08:57 |只看该作者 微信分享
今天央行降息。 可负担性上去一些。

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发表于 2024-10-7 22:06:28 |只看该作者 微信分享
Quad 发表于 2024-10-7 16:48
绿党白左症状太严重, 不适合治理国家, 没有数字化管理, 只有不切实际的 政治正确。  ...

对,以前工党没那么荒唐。 Chris Hipkins也还好。 上任工党的最大问题就是有个绿色的党魁,尤胜真正绿党

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发表于 2024-10-7 16:48:46 |只看该作者 微信分享
BNC2015 发表于 2024-10-7 14:01
工党和绿党,尤其后者。非常不切合实际。很多事情提出政治正确的做法,至于实际上这样做能不能生效,不管 ...

绿党白左症状太严重, 不适合治理国家, 没有数字化管理, 只有不切实际的 政治正确。

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发表于 2024-10-7 14:01:05 |只看该作者 微信分享
Quad 发表于 2024-10-5 18:57
这些 都是 另一种形式的 腐败和浪费 。。。

工党和绿党,尤其后者。非常不切合实际。很多事情提出政治正确的做法,至于实际上这样做能不能生效,不管。有没有引发新的问题,更不管。

我认识一洋人公务员,机构组织义务植树,也就是10亿棵树的计划的一部分。她和几个同事都参加了,当时植了好几棵树。 可一年多后,她路过那的时候,想看看自己亲手植的树,发现那一片新种的幼苗树林,状态都不好,不少已经枯萎了。

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发表于 2024-10-7 14:00:21 |只看该作者 微信分享
kikilulu 发表于 2024-10-7 13:34
新闻已经出现了基础设施没跟上的小区了

https://www.nz936.com/index.php?c=show&id=14943

这个有点奇怪,应该是旧的排污系统无法应对新的高密度住宅的排污要求吧。 当初设计,consent的时候,council怎么批下来的?

陌生的香港人有评论吗?

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发表于 2024-10-7 13:34:52 |只看该作者 微信分享
BNC2015 发表于 2024-10-7 13:26
这个可以,但密度有上限,基础设施也需要跟上,不然这些联排,公寓之类的无法多盖。 ...


新闻已经出现了基础设施没跟上的小区了

https://www.nz936.com/index.php?c=show&id=14943
90万的精品社区

街道却臭气熏天

据了解,这个新开发的社区位于奥克兰西区,名为Cardinal West,建有341套住房,目前已有300套住上了人。

这个社区的房价为85万至90万纽币左右。

虽然房屋外表崭新,街道整洁,但这个社区却没有一个合理的排污系统。

补充内容 (2024-10-7 13:36):
市议员:“高密度住宅的弊端”

奥克兰Massey区议会主席Chris Carter指出,9个月前,水务局曾向区议会报告过这件事——临时储存罐加卡车运走。

“这个事情很尴尬,唯一解决办法就是把基础设施建造完毕。没有合理的污水处理系统,社区无法正常运转。”

Carter还指出,这个社区的开发商与水务局有“财务纠纷”,但由于商业协议的保密性,他不能透露更多信息。

奥克兰市议员Ken Turner表示,大量开发高密度住宅或许就会遇到这种问题。

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发表于 2024-10-7 13:26:41 |只看该作者 微信分享
我要买车 发表于 2024-10-5 08:11
所以要盖小房子,联排房,公寓,降低居住成本,满足居住需求

这个可以,但密度有上限,基础设施也需要跟上,不然这些联排,公寓之类的无法多盖。

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发表于 2024-10-5 18:57:04 |只看该作者 微信分享
BNC2015 发表于 2024-10-3 14:10
2017-2023年,国库全部用光。 可钱都花在哪里? 效率高吗? 目标达到了吗?

举些例子: 轻轨,kiwibuild ...

这些 都是 另一种形式的 腐败和浪费 。。。

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发表于 2024-10-5 18:52:49 |只看该作者 微信分享
alike0932 发表于 2024-9-25 16:21
对的,这个就是TOD (transit-oriented development)的规划方式,很适合新西兰有气势奥克兰这种狭窄人口 ...

对的               

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发表于 2024-10-5 08:11:53 来自手机 |只看该作者 微信分享
BNC2015 发表于 2024-10-4 17:43
负担能力还是上不去。 很多因素都会,进一步影响房屋负担能力。

例如: 房价,房贷最大额度,房贷利息, ...

所以要盖小房子,联排房,公寓,降低居住成本,满足居住需求

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发表于 2024-10-4 18:51:25 |只看该作者 微信分享
kikilulu 发表于 2024-10-4 16:35
突发消息:政府出手救市!新西兰建房融资新政10月7日启动
https://www.kannz.com/government-step-and-un ...

那些等着开发商倒闭抄底的,咋办?

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发表于 2024-10-4 18:47:45 |只看该作者 微信分享
BNC2015 发表于 2024-10-4 17:43
负担能力还是上不去。 很多因素都会,进一步影响房屋负担能力。

例如: 房价,房贷最大额度,房贷利息, ...

负担能力有啥用?你看国内A股,经济这么差,失业率高,可政府几个政策,立马暴涨。
国内深圳,广州,上海放开限购,房价马上就有抬头的苗头。
新西兰更是全看政府政策和利率。
新西兰未来几年出口都不会好,除了炒房子,政府有其他手段挣钱发福利?
中国最大的市场正在减退,中国和南美买农产品用人民币,和新西兰买用美元,你说中国政府和谁买?

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发表于 2024-10-4 17:43:12 |只看该作者 微信分享
kikilulu 发表于 2024-10-4 16:09
自 2018 年上次人口普查以来,新西兰拥有自住房的家庭比例略有增加,扭转了过去 30 年的下降趋势。 根据新 ...

负担能力还是上不去。 很多因素都会,进一步影响房屋负担能力。

例如: 房价,房贷最大额度,房贷利息,收入,就业率,地税, lease Hold费用,等等。

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发表于 2024-10-4 16:44:25 |只看该作者 微信分享
jli044 发表于 2024-10-4 16:22
新西兰有66%的人有房,那看来哪个党在台上也不敢让房价崩盘呀。
共产党不用竞选,都开始保房价了。 ...

政府糊涂呀为啥要保呢,房版砖家不是说要不破不立,速死是最好的结果么。。


崩盘后,租房的有机会最低工资零首付买到房不是很好吗?

房版砖家们要努力努力呀,喊多点,让声音掉出华圈,进去政府官员的耳中。。lol
上sky看看losers怎么秀下限的

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发表于 2024-10-4 16:35:05 |只看该作者 微信分享
jli044 发表于 2024-10-4 16:22
新西兰有66%的人有房,那看来哪个党在台上也不敢让房价崩盘呀。
共产党不用竞选,都开始保房价了。 ...

突发消息:政府出手救市!新西兰建房融资新政10月7日启动
https://www.kannz.com/government ... ate-house-building/

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发表于 2024-10-4 16:22:13 |只看该作者 微信分享
kikilulu 发表于 2024-10-4 16:09
自 2018 年上次人口普查以来,新西兰拥有自住房的家庭比例略有增加,扭转了过去 30 年的下降趋势。 根据新 ...

新西兰有66%的人有房,那看来哪个党在台上也不敢让房价崩盘呀。
共产党不用竞选,都开始保房价了。

点评

261874939  政府糊涂呀为啥要保呢,房版砖家不是说要不破不立,速死是最好的结果么。。 崩盘后,租房的有机会最低工资零首付买到房不是很好吗? 房版砖家们要努力努力呀,喊多点,让声音掉出华圈,进去政府官员的耳中。。lol  详情 回复 发表于 2024-10-4 16:44:25

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发表于 2024-10-4 16:09:59 |只看该作者 微信分享
自 2018 年上次人口普查以来,新西兰拥有自住房的家庭比例略有增加,扭转了过去 30 年的下降趋势。 根据新西兰统计局周四发布的数据,在 2023 年的人口普查中,三分之二的家庭(66%)报告拥有自己的住房,高于 2018 年的 64.5%。 虽然增幅不大,但这是自 30 多年前(20 世纪 90 年代初)房屋自有率达到 73.8% 的峰值以来的首次增长。 奥克兰家庭的房屋自有率非常低,为 59.5%,仅比 2018 年上升 0.1 个百分点,而基督城周边地区的房屋自有率最高。
 
https://mp.weixin.qq.com/s/FjOFV7NwOQdW6gzABnm9NQ

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陌生的香港人 发表于 2024-10-3 15:53
這些很多是中央政府的政策/決定 例如三水 畢竟是奪權的 連council都反對  其他的毛利語 也和council 沒有 ...

上面这段对话,是我回应某网友的,已经超出本贴主题。是中央政府的决策 。我也完全没提council。

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发表于 2024-10-3 15:57:15 |只看该作者 微信分享
陌生的香港人 发表于 2024-10-3 15:55
也有什麼team leaders 和 technical director 的 我見過  不要太少看chinese sounding names 的工作能力  ...

还是牛马,高级牛马,高端华人。执行可以,决策无门
我中国居亚洲之东,气候温和,土地广博,人民繁多。五千年前,文化已开,地球上最有名之古国也。
自我远祖以來,居于是,衣于是,世世相传,以及吾身。
吾既为中国之人,安可不爱中国也?

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发表于 2024-10-3 15:55:26 |只看该作者 微信分享
anzbank 发表于 2024-10-3 15:49
拿死工资的牛马就别提了

也有什麼team leaders 和 technical director 的 我見過  不要太少看chinese sounding names 的工作能力  ....
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发表于 2024-10-3 15:53:44 |只看该作者 微信分享
BNC2015 发表于 2024-10-3 14:10
2017-2023年,国库全部用光。 可钱都花在哪里? 效率高吗? 目标达到了吗?

举些例子: 轻轨,kiwibuild ...

這些很多是中央政府的政策/決定 例如三水 畢竟是奪權的 連council都反對  其他的毛利語 也和council 沒有直接關係 沒有一定民意支持他們也不這樣幹  

反正過幾年工黨一輪音樂椅後又上台  到時又搞過  人不在了 但他們擁戴的東西不會變  這個國家永遠在左右搖擺....
MNZPI

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发表于 2024-10-3 15:49:26 |只看该作者 微信分享
陌生的香港人 发表于 2024-10-3 15:48
但你說的很多工程諮詢公司 裡面其實請了不少chinese sounding names ....

拿死工资的牛马就别提了
我中国居亚洲之东,气候温和,土地广博,人民繁多。五千年前,文化已开,地球上最有名之古国也。
自我远祖以來,居于是,衣于是,世世相传,以及吾身。
吾既为中国之人,安可不爱中国也?

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发表于 2024-10-3 15:48:23 |只看该作者 微信分享
anzbank 发表于 2024-10-3 14:16
官商勾结,肥了很多咨询公司,游说公司,公关公司,但这些跟chinese sounding name的个人和生意基本无关 ...

但你說的很多工程諮詢公司 裡面其實請了不少chinese sounding names ....
MNZPI

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71#分享本帖地址
发表于 2024-10-3 15:22:42 |只看该作者 微信分享
外国和国内的区别就是

国外合法腐败,有一定的透明度

国内非法腐败,下台交易
保家卫国

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发表于 2024-10-3 14:16:11 |只看该作者 微信分享
BNC2015 发表于 2024-10-3 14:10
2017-2023年,国库全部用光。 可钱都花在哪里? 效率高吗? 目标达到了吗?

举些例子: 轻轨,kiwibuild ...

官商勾结,肥了很多咨询公司,游说公司,公关公司,但这些跟chinese sounding name的个人和生意基本无关,所以华人觉得这个国家很清廉
1

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我中国居亚洲之东,气候温和,土地广博,人民繁多。五千年前,文化已开,地球上最有名之古国也。
自我远祖以來,居于是,衣于是,世世相传,以及吾身。
吾既为中国之人,安可不爱中国也?

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发表于 2024-10-3 14:10:18 |只看该作者 微信分享
打不死居士(小强) 发表于 2024-10-3 13:49
现在超过10个亿的政策都很难实现

因为太穷了,不管是个人也好,企业也好.都觉得钱越来越难赚.

2017-2023年,国库全部用光。 可钱都花在哪里? 效率高吗? 目标达到了吗?

举些例子: 轻轨,kiwibuild, 10 亿棵树,毛利-中央政府联合统治(co-governance), 推广毛利语,三水计划 (连Phil Golf也反对) 。

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68#分享本帖地址
发表于 2024-10-3 13:49:55 |只看该作者 微信分享
现在超过10个亿的政策都很难实现

因为太穷了,不管是个人也好,企业也好.都觉得钱越来越难赚.

现在动不动修个最简单bus station都要10万
保家卫国

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67#分享本帖地址
发表于 2024-10-3 12:42:36 |只看该作者 微信分享
陌生的香港人 发表于 2024-10-2 22:09
這要視乎什麼是市政府的‘正道'了 你應該是國家黨右派支持者是吧?所以所有自行車的行人路的改善都是拼命 ...

我指的是,一些大的政策,一些大的支出,市政府需要和中央政府协商,这里面也是权力制衡的架构。
市长确实不能之手遮天,但如果他本人是左翼的,中央政府也是左翼的,他做事就少很多障碍。

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发表于 2024-10-2 22:09:28 |只看该作者 微信分享
BNC2015 发表于 2024-9-29 19:01
对,两届左翼市长都拼命花钱, 而且不用于正道,尤其是phil golf, 有中央政府撑腰,更是肆无忌惮。

新 ...

這要視乎什麼是市政府的‘正道'了 你應該是國家黨右派支持者是吧?所以所有自行車的行人路的改善都是拼命花錢  或者覺得市政府最好什麼都不要做了  就管好管道 修修馬路  收一下垃圾 做所謂的’core business‘ 就可以了 那地稅就不加了 真的那麼完美嗎?

坦白說 就是市政府想怎樣怎樣 也要他下面的council'市議員都支持才行 但市政府下面的議員一樣是左右分明 這裡市長從來就不能隻手遮天的  你看連個Auckland Transport (所謂的Council Controlled Organisation) 都管不了 要和Simeon Brown 討論合謀要不要殺掉AT  就可以看到市長是多廢

补充内容 (2024-10-2 22:10):
坦白說 就是市長想怎樣怎樣....
MNZPI

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