买投资房vs 买ETF 股

andrewc

有人计算过如果不是全款买房，比如贷款600k买800k的房，首付200k，这跟拿200k去买ETF, 十年后那个回報更高？

king_of_cut_gir

ETF會不會比較快點不過回報不長久??

Lease

Nonlinear 发表于 2024-7-11 18:08
voo 是美股，超过6万美金是要收遗产税的，usf还是比较好的选择

适当的时候全部卖光， withdraw cash.

king_of_cut_gir

261874939 发表于 2024-6-8 19:57
房版大牛剑客说了

买milford基金 + 定存组合回报跑赢房产股票几十倍

這就看眼光了.....

Nonlinear

asusual 发表于 2024-7-11 11:01
NZ 交易所设有镜像各国股市的ETF，比如VOO的是USF，然后投资这些ETF用纽币结算，也不算海外投资， 没有FI ...

voo 是美股，超过6万美金是要收遗产税的，usf还是比较好的选择

asusual

Lease 发表于 2024-7-11 12:07
你说的没错， 只是USF管理费比 VOO高10倍， 所以有时候也难说到底是交税合算还是交更高的管理费合算. ...

对，我主要是省一些麻烦。毕竟每年0.3%的管理费就相当于一个交易费而已。

Lease

asusual 发表于 2024-7-11 11:01
NZ 交易所设有镜像各国股市的ETF，比如VOO的是USF，然后投资这些ETF用纽币结算，也不算海外投资， 没有FI ...

你说的没错， 只是USF管理费比 VOO高10倍， 所以有时候也难说到底是交税合算还是交更高的管理费合算.

asusual

jonina 发表于 2024-7-10 17:52
Lease大哥，很多年一直看您关于房产投资的帖子， 收获满满，非常感谢。 投资ETF和投资房产还有税务的不同 ...

NZ 交易所设有镜像各国股市的ETF，比如VOO的是USF，然后投资这些ETF用纽币结算，也不算海外投资， 没有FIFs TAX.

https://smartshares.co.nz/fund-investor-report

jonina

谢谢Lease 大哥回复，很有帮助，非常感谢.

Lease

jonina 发表于 2024-7-10 17:52
Lease大哥，很多年一直看您关于房产投资的帖子， 收获满满，非常感谢。 投资ETF和投资房产还有税务的不同 ...

是的， 从税务的角度来看， 房产肯定更为合适.

不过， 从我们所经历的NZ房市来看， 从1990年代开始的每8-10年房价翻番， 中国移民的贡献十分巨大，华人移民的人数， 资金， 对投资房产的热情都是促使房价上涨的驱动因素.

但这个因素现在已经消失， 未来有什么有力的 driver能让NZ房价继续每8-10年房价翻番则不得而知。 当然， 我依然看好NZ房产能够增值， 但是否能象以前那样的速度增值则不能确定.

而相反， SP500未来持续以前的capial gain（年复利收益10%左右）， 我觉得比较确定. 因为在可预见的未来， 美国依然是世界上最强大的国家，它依然吸引着全世界精英人才前往美国， 因此美国的创新能力也是全球第一。一个世界上最强大的国家并且具有最强大的创新能力， 没有理由它的股市不继续高昂挺进（因为大部分创新就是通过这些上市公司实现的）


至于投资 ETF的占比， 这就很难说了， 因为每个家庭的情况不同， 投资人的年龄也不同. 象我这样来NZ快30年， 并且参与了房产投资的人来说， 家庭的主要资产肯定依然是房产， 剩下的资金因为我对 SP500很有信心，所以剩余资金我有80%投资股市， 而其中投资SP500（VOO）占了50%以上.

jonina

Lease 发表于 2024-6-13 16:02
你个人爱怎么算就怎么算.

对我而言，更长的时间跨度cover了更多的事件， 比如， 100年的数据里还包含了 ...

Lease大哥，很多年一直看您关于房产投资的帖子， 收获满满，非常感谢。 投资ETF和投资房产还有税务的不同，投资房产超过明线，capial gain 是不用交税的.但是投资ETF,即使hold不卖，账面收益也是每年都要交FIFS TAX(超过5万). 以您的经验，从税务的角度， 长期是不是投资房产更合适？或者从家庭分散投资角度，投资ETF
占比例应该更少？ 谢谢

Lease

szqfifty 发表于 2024-6-15 10:45
买房加了杠杆，股票基金没有加杠杆。

这不就是我表达的意思吗？

szqfifty

Lease 发表于 2024-6-8 19:54
如果未来十年是和过去一样的话， 即新西兰房价每8-10年翻倍， SP500 年复合回报率10%左右， 那肯定是买投资 ...

买房加了杠杆，股票基金没有加杠杆。

北岛黑蜻蜓

Lease 发表于 2024-6-15 10:16
这确实是赌徒.

你可以了解一下长线价值投资（我就是用这种方法进行投资），好几个星期都不用看一眼股市. ...

有这个基因在，怕碰多了变成另一个他

呵呵，不敢看太多

Lease

北岛黑蜻蜓 发表于 2024-6-15 10:13
不知道

但是我成长在一个家里天天盯着股票的家庭

这确实是赌徒.

你可以了解一下长线价值投资（我就是用这种方法进行投资），好几个星期都不用看一眼股市.

北岛黑蜻蜓

Lease 发表于 2024-6-15 10:11
"那时候多少买股票的人跳楼，你知道吗"

我想请问这位层主：你知道吗？

不知道

但是我成长在一个家里天天盯着股票的家庭

Lease

北岛黑蜻蜓 发表于 2024-6-15 09:35
楼主，金融危机分别发生在1987，97，2007，
那时候多少买股票的人跳楼，你知道吗
2020也有一次股灾，你看着 ...

"那时候多少买股票的人跳楼，你知道吗"

我想请问这位层主：你知道吗？

我可以负责任地告诉你， 楼主问的是买指数基金（SP500），买这个的人根本不会跳楼。 而跳楼的是那些玩margin并且赌错方向导致万劫不复的.

买SP500虽然在股灾中也会套牢， 但不会套太长时间， 必然解套并且实现盈利.

北岛黑蜻蜓

当然，你会说，你是理智的，你会收手，你不会继续买，但是你等到那个低点，你又把赚的钱投进去了

你会在夜晚笑着睡去，晚上一两点抹黑拿着手机看着数据，自己投进去的钱多少多少

升了，你含笑睡去，降了，你一夜未眠

你等着一个又一个的低点

你投入的越来越多

那些吸毒的人也是这样认为的，他们以外自己是理智的，可以控制自己

你以为自己是最聪明的，你把自己训练成高手，买的越来越高级，手段也越来越多

你会膨胀自大，真的

成为一个高级赌徒
并且是一辈子的

北岛黑蜻蜓

楼主，金融危机分别发生在1987，97，2007，
那时候多少买股票的人跳楼，你知道吗
2020也有一次股灾，你看着投资一下子打水漂了

要是你把200k全部投进去，遇到股灾，你是被套牢的，拿不出来，

急用的就割肉卖掉

这也是一种赌博行为，赌赢了你前程似锦，赌输了你没了房子还浪费了好几年
并且，这个是会上瘾的，一旦上了贼船，你会投入的越来越多，涉及的范围越来越广

你，只会投入越来越多，被套的越来越稳，

一旦上了贼船，你可能会把每周的工资都投进去，你会每天都活在云端

直到，镰刀放下的那一刻

paulwood

Lease 发表于 2024-6-14 10:36
NZ 商业地产没有8-10年翻番一说吧.

发的股息高啊.

https://oystergroup.co.nz/commercial-property-market-analysis/

....oΟ药葫芦

Lease 发表于 2024-6-13 16:02
你个人爱怎么算就怎么算.

对我而言，更长的时间跨度cover了更多的事件， 比如， 100年的数据里还包含了 ...

嗯， 反正投资是个人的选择

Lease

paulwood 发表于 2024-6-14 10:32
可以买商业地产公司的股票。

NZ 商业地产没有8-10年翻番一说吧.

paulwood

asusual 发表于 2024-6-12 19:31
如果以过去100年的平均看，新西兰的房子是8-10年翻一番，就是7%左右的升幅。美国的股票平均升幅，大致是1 ...

可以买商业地产公司的股票。

Lease

....oΟ药葫芦 发表于 2024-6-13 15:54
关键这个时间线太长了，跟我没啥关系哈， 而且如果真说准确度，谁也不知道以后会咋样， 对于我个人来说， ...

你个人爱怎么算就怎么算.

对我而言，更长的时间跨度cover了更多的事件， 比如， 100年的数据里还包含了二战。把这所有种种不同的事件都算在里面， SP500 的年复合回报率有10%左右， 那应该是比较准确的回报率数据了.

我做投资尽量做到客观。

Quad

买房合算。                          

....oΟ药葫芦

Lease 发表于 2024-6-13 15:37
不是说你活不活得到100年， 用更长的时间段来评估SP500的回报率， 则准确性越高. ...

关键这个时间线太长了，跟我没啥关系哈， 而且如果真说准确度，谁也不知道以后会咋样， 对于我个人来说，我是看好纳斯达克胜过新西兰房市

Lease

....oΟ药葫芦 发表于 2024-6-13 15:32
问题是我活不到100年啊， 从1992 年来算够久了吧， spx的增长是2000%多， nz housing price index是700% ...

不是说你活不活得到100年， 用更长的时间段来评估SP500的回报率， 则准确性越高.

....oΟ药葫芦

Lease 发表于 2024-6-13 12:25
你这只是近10年的SP500数据，你把时间拉长到100年看看。

问题是我活不到100年啊， 从1992 年来算够久了吧， spx的增长是2000%多， nz housing price index是700%多

....oΟ药葫芦

hj_win_1 发表于 2024-6-13 10:28
你要加杠杆玩金融产品，那还玩个嘚的股票啊，直接玩差价合约就行了。。。一天就可能让你当上人上人，天天 ...

我只是对于“房市可以加杠杆” 来说的， 每个人承受能力不一样，有人想加，有人不想， 但是不是只有房市可以加杠杆

asusual

....oΟ药葫芦 发表于 2024-6-12 21:49
股票不能加杠杆吗？

股票也是可以加杠杆的，但因为波动大，很少人用来投长期，容易崩仓