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[其他] 17/04/2021更新 油电混合车汽车常识普及,经验分享,技术探讨 [复制链接]

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发表于 2021-4-15 11:45:19 |只看该作者 |正序浏览 微信分享
本帖最后由 jonasli1117 于 2021-4-17 15:23 编辑

更新内容为这个颜色


前言

1,本人发帖时论坛里的规矩我没有了解清楚,确实有意的植入了一些商业推广,但是既然是规矩我就遵守,在这里只做分享贴。

2,本人不是汽修专业,对汽车机械方面只存在于爱好和兴趣。机械方面说的不够严谨甚至有误的,请见谅并指出。油电系统养护,用车安全和电池寿命相关的请一定提出并探讨

3,发这样一个贴,是因为看到论坛里不少朋友想了解油电方面的信息,自己爱的东西,看见别人也有热情,心里自然开心,后来越写越多。这些信息对坛中一些前辈来说早已是常识,但对很多油电小白来说应该还是有帮助的。

4,之所以用了知识普及这个标题,因为这些是普通信息,既不是前无古人提及的新知识,也不是后无来者的绝对结论。所以如果坛子里有这方面的专家,请慷慨给一些有建设性的意见和建议。别说咱这入门级的“知识普及”,就算在科研领域,也会不断有新的发现,与过去得出结论背道而驰的新发现。

5,既然本帖愿意接受意见和建议,那就标题就做一个更新,用词和逻辑方面也会不定期修改得严谨一些。




搬回奥克兰不久,发现路上的油电混合多了好多(欣慰),闲着没事在路上随机数了数,5-8辆就会有一辆,也许纯内燃机的时代已经开始慢慢谢幕(关键词是“开始”和“慢慢”)。

不夸张的说,街上跑的Hybrid车里8成以上是丰田(包括凌志),先说说个人对这个现象怎么看),原因有三:(以下是个人的看法,这里一定存在个人的偏见,信息的也一定不够精确)

1,耐造+可靠是日本车的口碑,日本车当然又是日本原产质量最优。而日本国内车5年车龄开始收高税,导致大量二手车刚磨合完就拍卖到了国外,新西兰用户都是以“白菜价”买来质量监控最严的日本原产车。

2,日系车里又数丰田质量最稳定,这得益于丰田造车的理念,不急不燥,从不轻易放弃已有技术盲目追求“高精尖”,做得不好宁愿从来,宁缺勿滥。几十年磨一剑的精神才造就了几十年的行业领袖。

2,再细分到丰田的HYBRID技术,说它是汽车工程设计领域的一个里程碑并不为过。Atkinson循环引擎内,ECVT(不是CVT波箱),2x电机,电池,动力管理系统,各司其职。汽车从启动,低速到高速,每个阶段都由最效的部门来完成,
切各部门之间的配合更是无缝衔接。最牛X的是科技成分这么高还能做到高龄高公里的可靠!想模仿的厂家不少,敢买这些牌子的人不多。


谈谈一些大家容易对油电混合动力汽车的误解
(以下这段,有些地方为了说明问题,语气上会将一些极端例子常态化,如果一字一句的去抠,洞很多)

×电池容易坏。No.No.No, 不信打开trademe看看做uber淘汰下来的普锐斯,20w+公里的好几页,用着原配电池的不在少数,淘汰理由不是电池不行,而是uber有强制使用10年新车的规定。


×电池坏了修起来贵。找4s修什么车的任何部件都贵,8年/15w公里以上的车找4s换新电池的话,车子报废了电池还在青春期,可惜liao。所以您车还打算用多久就应该换多久质保的电池。丰田油电技术问世至今30年,翻新电池技术其实已经非常成熟,关键在于有能力和操守的商家。


×车贵,没错,比同款的普通版贵一些,可买一辆2010年后,10万公里以内日本进口普锐斯,车况好的算下来也不到人民币10万。


×省那点油钱不值得。首先那点油的单价以后会越来越贵.其次,什么比钱更可贵?时间啊就是生命,三周到一个月去一次加油站和每周去一次对比,10年下来能省多少时间大家可以算算,这些时间拿去做啥不好?


×油电的车保养麻烦。8-15万公里不用换刹车片(野蛮驾驶习惯除外),没有启动器,没有交流发电机,除了定时清理一下电池风扇,别的保养项目只比普通车少
(回复里至今唯一提出的异议是这一条,本人依然认为15万公里一副刹车片对于丰田油电系统不是遥不可及。大家可参考一些国外论坛的互动和网文:https://priuschat.com/threads/no ... nt-interval.190861/ https://www.carsguide.com.au/ev/ ... ier-on-brakes-32388 至于开车习惯,节油操作,本人自认有些心得(因为有强迫症)所以如果大家感兴趣以后可以再发一个分享贴)


×油电的车开起来肉,代步车你要那么快干嘛?新西兰告诉你开120,叔叔就能给你开圣诞彩灯。再者,Hybird的0-50加速并不差,除非你开ECO MODE(为什么这样对自己?)。再有,说Hybrid慢的一定没开过GS450H, 那叫一个“扮猪吃老虎也要如丝般的顺滑”。世界首部专注于动力输出的油电设置(电机辅助加速,而非省油),比F1都早,更别说迈凯轮P1(喷我之前听清哈,我说的是技术应用更早,不是输出更高)。


×CVT波箱不可靠,丰田油电混合的传动系统由两个电机,和一套动力分配传动系统组成,因为没有档位可言,被称为了ECVT,但是和传统的CVT并没有实质上的关系,没有!实质上的!关系!重要的事情说三遍。千万不要用丰田的CVT波箱油!!!除了手动档,就数这“波箱”可靠!(个人看法)


×跑得多才买油电混合。这个说法不确切,跑城市多买1.8以下的(倾向于绝对省油),跑长途买2.4以上的(倾向于相对省油+加速体验)。油电车的节能优势更多体现在市区走走停停,高速路行车和柴油机比没有太大优势。

说说油电车为什么省油:
×动力回收,普通汽车刹车减速,是把行进中车辆的动能,通过刹车片和刹车盘之间的摩擦转换为热能,这些热能对于我们行车来说毫无意义。 而混动汽车在制动时,通过电机反转将车辆动能一部分转化为电能存储于电池中。


×启动和低速靠电机。汽车内燃发动机的启动和低转速是其软肋,这个阶段对发动机磨损高,油耗也高,而Hybrid车充分利用电机低转高扭的优势,既承担了这“脏活累活”减少了发动机磨损,又有效利用了回收的电能,降低了油耗。


×Atkinson循环引擎负责高速巡航,这种发动机缺点是低转速速时效率低、扭力较差,优势是转速上来后做工效率高,和电动机取长补短。



用车安全注意事项:
×不要碰橘色的电线,高压直流不是开玩笑的,家里插头220V是交流电,交流电触电了上了有可能被弹开,油电车里的电池电压,最小的也150V以上,直流要是触电就吸上了,旁边没有懂电的人帮,出人命几乎是必然,切记!

×弄清楚自己车款的高压安全开关(保险)的位置(一般都在后备箱)和使用方法。不得已要自己动手的时候,首先切断这个安全开关。

×不得不动电路的时候,最笨最安全的办法,带电工手套加质量过硬的万用表,无论碰哪里之前都测一下,无论强电还是弱电。

用车方面:

×波箱油看说明书,用同级同标的可以,但千万别想当然的上CVT油,换波箱比换电池贵多了

×不要给比自己排量大的大的油电车JUMP START,更不要好给任何非油电的车子JUMP START,绝大部分HYBRID车都不需要高电流的12V电池,所以都比较弱,经不起折腾,折腾坏了会连累大电池

×油电车的动力回收不是刹车越多越狠就越省,回收是动能转电能,只要是能量转换,就一定有流失,转换的动能越少越省油,正常行车不得已制动转换那些就足够用了。想多省油预留车距(条件允许时,别为了自己省油造成整条街都在等你)最重要,溜车好于放油,放油好于踩刹车。开油电混合时完全放掉油门等于微制动,溜车=轻(非常轻)踩油门。


×有条件多给电池散热。确保车内空调运作正常开车强制运行电池风扇(蓝牙OBD加安卓app,选蓝牙OBD时要注意质量,app角hybrid assistant),特别是夏天。

×避免长期闲置,有条件的每周至少开一次,半个小时左右。因为电池都会自放电,闲置时间长了各模组自放电率不一样,导致电压差,电压差大到一定程度,车载电脑就会报错。

关于电池:

整个油电动力系统里,电池容易坏,这里的“容易坏”是一个相对的形容,丰田的镍氢电池技术非常成熟。15w公里内坏的电池基本上都存在驾驶习惯不佳,保养不当或是特殊地区地势和气候的因素。

前面提到过,电池一怕热,二怕闲。能避免这两项,理论上是可以做到电池和发动机同寿命,但毕竟是理论,开车上路不是在实验室做测试.

导致发热的外因上面已经提到过,而电池自身的异常发热(正常做工发热除外),主要原因是电池模组之间的电压差和模组位置导致的散热不均匀。电池越热越容易变弱,而越弱又越发热,这是一个恶性循环。

除了电池模组变弱以外,电压差还有一个原因,就是电池平衡没有到位。我个人觉得这是大家DIY普遍面对的问题,为什么换上了好的模组,没几个月又出现红三角?。?。?

一块电池从新车到报错,一般都会超过十年时间十万公里(不排除出厂有缺陷和其他原因坏得早的)。这时候每个电池模组的状态,就像上学时一个班里的同学成绩排名,从满分到高分到中等到低分到不及格,车载电脑报错的只是成绩不到60分的那几位,差1分不及格的都不会报,那么那几位勉强及格的同学,几个月后再考试不及格就不奇怪了。而且成绩相对差的同学还会影响他周围的好学生(发热)。电池平衡包括把成绩相近(综合状况相近的模组)的同学分组。

能想到的暂时这么多,不是文科生,写作水平一般,写得不到位一的以后慢慢改。

有问题DM,尽量解答













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多谢楼主分享!

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发表于 2021-4-21 18:24:21 来自手机 |只看该作者 微信分享
烟迷le眼 发表于 2021-4-19 23:17
可能跟加的油也有关系?你是加95还是98啊?

95,Z或者caltex

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发表于 2021-4-20 18:36:41 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 ilmaro 于 2021-4-20 20:46 编辑
烟迷le眼 发表于 2021-4-19 23:19
对了老哥问你个事,我那台英菲350gt混动加95可以嘛?还是说最好98?现在95和98的油价差好多,gull的便宜 ...


你还得 98 ,加 95 可能会爆震的……

但你可以试试,用 95 以后,发动机噪音是否正常,有没有爆震,动力与油耗是否正常……

如果正常,你可以加 95 ……

我个人认为,如果车况良好的话,加 caltex 95 with techron 的,应该可以不爆震……

但我不能肯定,因为这 350GT 混动版本,我还真心没有实际经验……

What gets us into trouble is not what we don't know. It's what we know for sure that just ain't so.

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发表于 2021-4-20 00:19:28 |只看该作者 微信分享
ilmaro 发表于 2021-4-16 08:58
丰田的深度混动节能性是相当好的。。。尤其是 2.4  2.5 混动系统,综合性价比最佳。。。

当然,我回应 ...

对了老哥问你个事,我那台英菲350gt混动加95可以嘛?还是说最好98?现在95和98的油价差好多,gull的便宜但是听说油品不好

点评

ilmaro  你还得 98 ,加 95 会爆震的……  详情 回复 发表于 2021-4-20 18:36:41

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发表于 2021-4-20 00:17:44 |只看该作者 微信分享
jonasli1117 发表于 2021-4-16 11:02
回想一下当时GS45H里有两个油耗记录,一个是过去最高省油记录,这个是可以作弊的,因为可以手动决定输入 ...

可能跟加的油也有关系?你是加95还是98啊?

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发表于 2021-4-18 20:11:16 来自手机 |只看该作者 微信分享
你是要卖车还是修车?

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发表于 2021-4-17 22:08:03 来自手机 |只看该作者 微信分享
keepower 发表于 2021-4-17 19:57
Hybrid不是没力了。像lexus车driving mode要选对,不要说GS之类的.NX这样的用上Sports+都能扮个猪吃个小老 ...

GS的叫HYBRID POWER.上山有劲,超车果断,光超车后收不住就两张罚单,嗨

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发表于 2021-4-17 20:57:23 来自手机 |只看该作者 微信分享
Hybrid不是没力了。像lexus车driving mode要选对,不要说GS之类的.NX这样的用上Sports+都能扮个猪吃个小老虎

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发表于 2021-4-17 19:57:14 |只看该作者 微信分享
难得写了这么多,值得表扬!
..........脑筋活一点...........
                      效率高一点............
                                  微笑露一点..........

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发表于 2021-4-16 23:59:15 |只看该作者 微信分享
再混動也得取決你 是不是黃金右腳

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发表于 2021-4-16 19:06:27 |只看该作者 微信分享
rzrljb 发表于 2021-4-16 15:06
是的,混动也是越开油耗越高

通常电池快不行了,油耗就变高,但更常见的是交通情况的改变,比如从Level 3 到 Level 1,交通更堵了,油耗变高。
“党外无党,帝王思想;党内无派,千奇百怪;以党治国,放屁胡说;党化教育,专制余毒。”陈独秀

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发表于 2021-4-16 17:41:28 |只看该作者 微信分享
rzrljb 发表于 2021-4-16 15:06
是的,混动也是越开油耗越高

如果驾驶习惯,行车路况都没有变化,油耗变高要开始注意,可以自己测一下

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发表于 2021-4-16 16:06:26 |只看该作者 微信分享
jonasli1117 发表于 2021-4-16 10:48
您这辆是不是2012年后的?这款似乎比之前的更省

是的,混动也是越开油耗越高

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发表于 2021-4-16 13:51:27 来自手机 |只看该作者 微信分享
ericqq 发表于 2021-4-16 11:58
楼主的贴子颜色好辣眼睛,色彩斑斓根本不想看内容了

感谢反馈,稍后调整

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发表于 2021-4-16 12:58:00 |只看该作者 微信分享
楼主的贴子颜色好辣眼睛,色彩斑斓根本不想看内容了

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烟迷le眼 发表于 2021-4-16 00:12
大神我知道你技术好,但是GS450h这么省油的吗,15KM/L也太猛了吧哈哈,我的混动350gt最多才开到过12km/L, ...

回想一下当时GS45H里有两个油耗记录,一个是过去最高省油记录,这个是可以作弊的,因为可以手动决定输入时间,如果热车启动,直接下坡滑行,在汽油机启动前记录最高省油,最高可以定格为99.9KM/L。 但是我说的是另一个平均油耗,而这个平均油耗的是跟据tripA 和tripB的累积行程折算出来的,如果我没有记错的话,当时tripB油耗在12.8,而累积行程应该是很高,具体我不记得了。我想说的是我的结论不是没有根据凭空得出。还有就是我帖子的第一句话就有交代,我刚搬回奥克兰不久,13.3的油耗和奥克兰地势和交通情况没有太大关系。

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rzrljb 发表于 2021-4-16 00:45
我自己的gs450h,上下班开,每天东区往返中区,基本每天都有点堵吧,差不多百公里7.3个,换算过来的话13. ...

您这辆是不是2012年后的?这款似乎比之前的更省

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ilmaro 天维论坛20周年认证 

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本帖最后由 ilmaro 于 2021-4-16 09:23 编辑
烟迷le眼 发表于 2021-4-16 00:12
大神我知道你技术好,但是GS450h这么省油的吗,15KM/L也太猛了吧哈哈,我的混动350gt最多才开到过12km/L, ...



丰田的深度混动节能性是相当好的。。。尤其是 2.4  2.5 混动系统,综合性价比最佳。。。

当然,我回应他的目的是告诉他,这表头油耗只具有参考性,很容易特别开出个油耗记录留在表头上让他“误解”。。。而且他所说的油耗并不算好。。。

GS450H 能不能做到 15KM/L ?能!但需要一些驾驶条件和车况路况要求。。。按现在奥克兰的通常路况而言,是有点困难的。。。特别是长距离累计以后的综合油耗。。。但像楼上那兄弟的油耗,13.7KM/L 是完全可以做到的,正常的。。。

我的目的,是告诉贴主,他的“知识”谬误在哪,他有点瞎子摸象,自以为是了。。。

混动车的驾驶方式,和普通车是有不同的,掌握技巧了才能体现出它的真正经济性能力。。。就比如说,很多人说开混动车跑高速就不省油,理由是因为发动机一直在转啊。。。听着很有逻辑,但实际上只是想当然而已。。。掌握混动车的驾驶方式了没有?他们怕是真没有,估计全是以为高速油门恒定,就是正确驾驶,最经济驾驶方式的人而已,完全没有什么山地驾驶技巧,长途高速驾驶技巧,混动系统驾驶技巧而已。。。

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发表于 2021-4-16 02:41:35 来自手机 |只看该作者 微信分享
rzrljb 发表于 2021-4-16 00:45
我自己的gs450h,上下班开,每天东区往返中区,基本每天都有点堵吧,差不多百公里7.3个,换算过来的话13. ...

果然还是丰田的混动更省,都是3.5V6

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发表于 2021-4-16 01:45:05 |只看该作者 微信分享
烟迷le眼 发表于 2021-4-16 00:12
大神我知道你技术好,但是GS450h这么省油的吗,15KM/L也太猛了吧哈哈,我的混动350gt最多才开到过12km/L, ...

我自己的gs450h,上下班开,每天东区往返中区,基本每天都有点堵吧,差不多百公里7.3个,换算过来的话13.7km/L

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发表于 2021-4-16 01:12:28 |只看该作者 微信分享
ilmaro 发表于 2021-4-15 15:53
兄弟,我不想怼你哈……你自己回看一下你自己的话,可合理?

8W 公里 2 手车,验车还要靠 “大哥”,“ ...

大神我知道你技术好,但是GS450h这么省油的吗,15KM/L也太猛了吧哈哈,我的混动350gt最多才开到过12km/L,一般都是11.5上下浮动,你这一说搞得我想去换台gh450h了哈哈

点评

ilmaro  丰田的深度混动节能性是相当好的。。。 当然,我回应他的目的是告诉他,这表头油耗只具有参考性,而且他所说的油耗并不算好。。。 GS450H 能不能做到 15KM/L ?能!但需要一些驾驶条件和车况路况要求。。。按现在  详情 回复 发表于 2021-4-16 09:58:58

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ilmaro 天维论坛20周年认证 

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发表于 2021-4-16 00:06:43 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 ilmaro 于 2021-4-15 23:08 编辑
skysadness 发表于 2021-4-15 23:02
他就是个广告号。。。别和他较真




还真没和他较真啦……


唉……我只是真搞不懂,现在的年轻人到底都怎么了?……

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发表于 2021-4-16 00:02:10 |只看该作者 微信分享
ilmaro 发表于 2021-4-15 14:37
你的意思是,你买的全新 GS450H ,开了 13W 公里时,刹车片还有 5MM 可用?是指前刹车片吗?

他就是个广告号。。。别和他较真

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ilmaro  还真没和他较真啦…… 唉……太年轻……  详情 回复 发表于 2021-4-16 00:06:43

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发表于 2021-4-15 18:48:54 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 Esipan 于 2021-4-15 17:51 编辑

不是内燃机谢幕了 是人民越来越穷了 不差钱的话谁不想开个大V8浪
内燃机短时间内也不会消失 只是能消费得起的群体越来越小众罢了

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ilmaro 天维论坛20周年认证 

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发表于 2021-4-15 17:32:00 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 ilmaro 于 2021-4-15 17:34 编辑
KKKkkk3k 发表于 2021-4-15 16:28
單從科普上來說,還行吧也沒什麼大毛病。



哎……估计是年轻人……


错的太多,思想自己还没理顺理通……


应该是想做修理电池这一行,写贴做个推广,但被 天维网 马上发现了……


而我的提醒他又没听懂,或者说听不进去……非得让我又啰嗦了几句……
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发表于 2021-4-15 17:28:44 |只看该作者 微信分享
ilmaro 发表于 2021-4-15 12:14
对滴,热情值得表扬……重在参与嘛……

單從科普上來說,還行吧也沒什麼大毛病。

点评

ilmaro  哎……估计是年轻人…… 错的太多,思想自己还没理顺理通…… 应该是想做修理电池这一行,写贴做个推广,但被 天维网 马上发现了…… 而我的提醒他又没听懂,或者说听不进去……非得让我又啰嗦了几句…  详情 回复 发表于 2021-4-15 17:32:00

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ilmaro 天维论坛20周年认证 

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发表于 2021-4-15 17:15:26 |只看该作者 微信分享
261874939 发表于 2021-4-15 16:13
车神说慢点,我才手抄完你上面那段话。。获益良多啊!


你小子又损我……

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发表于 2021-4-15 17:14:58 |只看该作者 微信分享
KKKkkk3k 发表于 2021-4-15 16:08
其實呢對於這種早就已經非常成熟的技術,都已經眾所週知了,也不用普及了吧,看著你寫那麼多的字的份上對於 ...



对滴,热情值得表扬……重在参与嘛……
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发表于 2021-4-15 17:13:20 |只看该作者 微信分享
ilmaro 发表于 2021-4-15 15:55
你到底是来给别人 “普及”“知识”的……

还是来找人给你纠错的?

车神说慢点,我才手抄完你上面那段话。。获益良多啊!

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ilmaro  你小子又损我……  详情 回复 发表于 2021-4-15 17:15:26
上sky看看losers怎么秀下限的

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