读书究竟是有用论，还是无用论？

巴依老爷

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3531290
帖子之后收到几个站内还是问读什么专业的。。。

最近挺忙的，本来抽点时间写东西不只是为了别人的提问，更重要是这是一个互相交换信息的过程。就像我一直在说的，每个人都有自己的视角盲点，因为学历经验和背景文化不同，我看到对的事情，可能在你看来就是完全错的，我也很乐于接受你的观点，这对于补充我的盲点非常重要，进而对于我今后的生活工作学习甚至商业投资的决策也将是至关重要的。

首先感谢大BOSS的精华那个帖子，作为这个版的版主我是不好死皮赖脸给及自己精华的，我只希望我的字儿能对一些同学产生有益的帮助或者启发，同时感谢CCTV，日本AV，和所有踩我和捧我的同学们~

其次感谢那些能够认真阅读，并且给出独特看法的同学们；

最后我收了几个站内问我学历的问题，所以又开新帖在这里简单说一下。



第一，学历无用论。

我被问道最集中的问题是：“我现在去读一个IT课程，之后是否能找到IT的工作，然后达到年薪8万的收入？”
我的回答是，不能！

我在离开IT行业的时候年薪也没有达到8W，而且我认为我在当时5年内应该达不到这个年薪。同时伴随着现在AI和大数据的繁荣，很多人的理解越是简单的工作越容易被机器所替代。不过我的看法是相反的，我认为越是复杂的工作容易被替代。因为被替代节省出来的钱更多。服务员被替代一年节省一个服务员的工资，但一个高级开发程序员如果被替代一年节省的可能是5个到10个服务员的工资。我认为那些最聪明的人会把时间和精力放在最能产生回报的领域，所以某些复杂的岗位一定会更快的被机器所替代，或者部分被替代。

新西兰是一个学历无用论的地方（相对的，但请你别较真儿），你的学历越高相应的选择面越小，这也是为什么硕士博士相对更不容易找工作，而过去的几年你是个大专，只要你手里有手艺能出活儿你会更容易找到工作的原因了。

而且随着信息越来越平，现在你想学某项技能在网上可以完全自己学习。我工作的过的公司的程序员有大学专业是美术设计，还有一个过去学物理工程学位的，都是后来自己学习的（不可否认每个人的路径没有可复制性，他们也都在关键的时刻得到了高人的指点）。我想说的并不是大学教育就能教会你最好的知识。

所以你们如果说读一个计算机课程的学位就可以找到程序开发的工作，这是绝对不可能的。而且随着新西兰经济的继续恶化，规模经济的萎缩，对于应届毕业生的需求会越来越少，应届毕业生无论你是22毕业，还是30+重新去读计算机，整体市场不好，你就更难找到工作，你找不到工作，你就不能入门，你入不了门，其实你读到博士也是浪费时间的。

所以在选择专业的时候，一定不要为了找工作而去读书，不要认为你去读了一个化学工程的学位就可以去大企业或者政府部门做化学工程师。你能不能做那个职位，学历背景只起很小很小一部分作用。这里和中国不同，你读硕士，读博士，最次也能混个老师拿铁饭碗吃皇粮。这里的硕士，博士你找不到工作就是废柴。

好多30+的同学都问我想重新读个专业，洗天赋，进入高柴火领域。但很遗憾的告诉你，以我的看法，这个可能性会非常渺茫，不是不可能。但请你们在做这个选择的时候一定要慎重，因为这条路充满了不确定性，同时你也会因为这个选择损失了做另外其他事情的机会成本。这需要你坚决的毅力和一定的天赋，同时还要很好的运气，在职业生涯种不可否认，你在关键的地方得到高人指点，你真的可能少走几年的弯路，但是如果你没那个天赋，还自己去悟，可能真的机会不大。你要知道你在一个领域的后面吃土，其实一方面你会很累，另一方面不要期望有一个好的薪酬，可能平均数也拿不到。即使现在我也知道在奥克兰有拿最低工资的开发程序员，我不知道这是为什么，但存在即合理，也许是它们手艺不行，也许是因为它们在华人公司，也许它们只是暂时的为了工作经验而不得不卧薪尝胆，也许只能是也许了~我不知道原因，你们知道的可以告诉我。

第二，学历有用论。

记得以前写过一篇文章关于学历有用论的。这里想跟年轻的同学分享就是一定要读书，而且学位至少是MASTER起。和30+的同学不一样，在读书的年纪一定要多读书。因为很重要的一个核心就是，不要让学历成为你将来职业升迁的绊脚石。在年轻的时候1年2年能完成的硕士学位，千万不要等到公司一个重要的升迁机会需要MASTER的时候你没有。因为一旦你进入30+，你的精力你的时间会大不如从前，家庭工作会榨干你的一切，可能你3，4年未必能再去拿到那个MASTER学位。所以年轻的同学们，如果家庭条件允许一定要MASTER学位起步。

而且MASTER如果可以一定要选择最好的大学，能去奥克兰大学就不要去其他大学，能去专业领域排名靠前的某个专业大学就不要去理工学院。因为学习知识是一方面，你的人脉资源是另一个重要的方面。在未来5~7年的工作之后，你会发现在各个领域的精英几乎都是这些优秀大学出来的毕业生。这时候你不要以为你可以像朱元璋一样说：老子布衣来的~。你记住，你在什么样的圈子里，你就是这么样的人，如果你的同学都在做一些低端领域的工作，你的成就不会很容易脱颖而出。即使你做到和别人同一个等级的优秀，在相同条件下，我更愿意捧我的师兄师姐或者师弟师妹，我不会给你机会，因为你是谁我并不知道。这一点现在在我做的投行领域非常普遍，很多领域成功者的都是那几个高校的毕业生，而且竟然很多都集中出自某几个导师带出来的学生圈子。没办法，新西兰一样是圈子文化盛行的。


第三，找到自己的喜好，培育自己的核心竞争能力。

找准行业不要去追热点。IT是有可能是夕阳行业了，曾经的汽车驾驶员和打字员都是热门的技术职业，如今几乎是个狗都可以做这种工作。还有曾经的流水线上的汽车制造工人和钢铁工人都曾经是令人羡慕，骄傲和自豪的工作。但是任何行业任何职业，随着时代的变化短不超过5年，长不超过20年都会发生一定的演变和衰落。所谓物极必反，一个东西盛极一时也正是它由盛转衰的时间点到了。而你要在个人成就和积累财富上达到最好的点，那么一定是在一个行业和职业在上坡路的时候，所谓借势你就可以事半功倍。但你如果选择一个走下坡路的行业或者职业，你虽然也有机会达到不错的成就，但是你的付出必然就会更多一些。


比如说卖房中介，我本人是很不屑炒房的，但不得不称赞这几年奥克兰房地产中介的成功。要知道用5年的时间赚足后半辈子的钱，获得财务自由不敢说，但是可以做到30+就退休，这可不是我不屑就能不去敬佩的。这些人就是把握住了一个行业的上升期，在这个上升期下重注，自然就有很好的收益。而且我敢肯定即使房地产市场不繁荣，甚至走下坡路，个别房地产中介还是可以赚到钱。只不过在一个行业走下坡路的时候，你要知道即使不是事倍功半，但是也是很难获得超预期的收益的。

所以最好的专业只有在你的心中，没有什么所谓的最好的专业。如果你手工精巧，心思敏捷就去学造船；如果你逻辑清晰、言语缜密就去学经济；如果你数字敏感、智商爆表就去学金融。。。不要问别人你应该学什么专业，要问你们自己什么专业是你最喜欢的。其实在我看来，即使你觉得你能把地种好，那么你去学农业，也比你去追所谓的电器工程师，带来的收益更大。因为你喜欢这个专业，才能做到极致，只有做到极致，量变引起质变，你才会获得资本市场的青睐获得超期的收益。

我想我也会去读书，但读书不再是为了工作，赚钱，升迁。读书就是因为喜欢读书，仅此而已~

DDD888

sd2020 发表于 2018-1-16 15:28
Delphi 写过一阵，后果断转行，现在delphi工作都很少吧，与其等到delphi沉了，不如现在开始学c#然后跳槽， ...

我现在已经不写delphi许多年了

sd2020

Delphi 写过一阵，后果断转行，现在delphi工作都很少吧，与其等到delphi沉了，不如现在开始学c#然后跳槽，跳个3-4年也就至少8万了吧。 又不难转。多做contracting,学的多，以后涨工资会容易

DDD888

sd2020 发表于 2018-1-15 15:41
看哪里毕业的，看做什么的，要是说就是写网站，太容易被取代了，你要是做business application，很难被取 ...

我在一家公司开发delphi软件11年从6到7.3

sd2020

我在离开IT行业的时候年薪也没有达到8W，而且我认为我在当时5年内应该达不到这个年薪。同时伴随着现在AI和大数据的繁荣，很多人的理解越是简单的工作越容易被机器所替代。不过我的看法是相反的，我认为越是复杂的工作容易被替代。因为被替代节省出来的钱更多。服务员被替代一年节省一个服务员的工资，但一个高级开发程序员如果被替代一年节省的可能是5个到10个服务员的工资。我认为那些最聪明的人会把时间和精力放在最能产生回报的领域，所以某些复杂的岗位一定会更快的被机器所替代，或者部分被替代。

看哪里毕业的，看做什么的，要是说就是写网站，太容易被取代了，你要是做business application，很难被取代。要是写code,毕了业2-3年至少也过7了吧。 没过就只能说不适合这行，不要坚持，马上转行。    没听说5年还过不了8的。  不过IT太伤身了，不推荐。

fredkiller

浓缩一下，致命毒师里，大叔说过一句经典话，knowledge is power, 唯一一种不会被人抢走的固定资产。

DDD888

NewLynnHse 发表于 2018-1-14 09:47
教育体制跟宗教一样，是政府用来控制人民的工具，所以读书不能让精神成长，反而会被洗脑。。。哈哈 ...

所以，要自己选择读啥书，例如四书五经

sky-horse

NewLynnHse 发表于 2018-1-14 09:47
教育体制跟宗教一样，是政府用来控制人民的工具，所以读书不能让精神成长，反而会被洗脑。。。哈哈 ...

你书读得太多了，可惜了。。。。。。。。

sky-horse

lychee 发表于 2018-1-14 02:29
白天v喝多了。。现在睡不着。。发段我们花花的经典语录。。
如果我告诉自己，我就要过那种高等的生活，高人 ...

中国上下5000年的包括神话历史只证明一点，中国人就喜欢人与人比，比了才有高低贵贱之分，才喜欢拥有权力，手中有权就可以支配别人。。。。。。

不跟人比，也不敢比，也没什么可比，如果你喜欢这样的生活，那纽西兰适合你。。。。。。

0222999999

LZ最近比较喜欢写些人生感悟啊，:-)

iceeternity

写得好，赞一个，同时也转给我家小孩了

lychee

pkill 发表于 2018-1-14 09:17
就是这样的。读书让精神成长到另一个境界，再回头看，这些讨论真太无聊了。就跟一群猴子讨论该不该站着走 ...

国内竞争力大。。所以很多物质都是必须具备的。。
想想我们还是挺幸运。。不需要本末倒置的活着。。。

NewLynnHse

pkill 发表于 2018-1-14 09:17
就是这样的。读书让精神成长到另一个境界，再回头看，这些讨论真太无聊了。就跟一群猴子讨论该不该站着走 ...

教育体制跟宗教一样，是政府用来控制人民的工具，所以读书不能让精神成长，反而会被洗脑。。。哈哈

pkill

lychee 发表于 2018-1-14 02:29
白天v喝多了。。现在睡不着。。发段我们花花的经典语录。。
如果我告诉自己，我就要过那种高等的生活，高人 ...

就是这样的。读书让精神成长到另一个境界，再回头看，这些讨论真太无聊了。就跟一群猴子讨论该不该站着走路一样可笑。层次低看不到境界高的人看到的东西，反过来跟他们也解释不清楚。一天到晚就是钱。

lychee

白天v喝多了。。现在睡不着。。发段我们花花的经典语录。。
如果我告诉自己，我就要过那种高等的生活，高人一等的生活，我觉得吃火锅就是比吃白菜这个概念是高一等的，或者说再吃西餐，是比吃火锅再高一等的，那这样的话。这个是外界告诉你的，但谁告诉你的，但是真正事实上，牛排会比白菜要贵，这也是外界告诉你的，如果没有人教你这些呢？你不知道这个物价，什么都不知道，你会认为什么是好的呢？如果你生下来没有人告诉你金钱这个东西，只有一个医生过来跟你说：这个白菜你吃了，会比你吃牛排对身体有好处，而不告诉你哪个贵，你可能会选择吃白菜。很多时候都是人自己给自己贴标签而已。。很不理解一些人想学东西还要瞻前顾后的。。。想不想学自己不知道么。。想不想考证自己不知道么。。年纪多大别人怎么想跟你自己有什么关系。。

lychee

怎么说呢。。越读书越觉得自己应该多读书。。。从来都不觉得多学习多读书是无用的。。学历是另一回事。。以社会环境而定。。如果为自己而活没有太重要。。为了别人为了社会而活的就很需要了。。

waitakere6

我觉得读书和学历不能划等号，改一改标题更合适。

^-.-^

巴依老爷 发表于 2018-1-13 16:22
你难道没听说我把他们全踢啦？
奇怪唉
加回来不就好啦

很高兴认识你- 路人甲

巴依老爷

^-.-^ 发表于 2018-1-13 01:48
老爷小号都把我删了 伤心呢 ... 不好啊 哈哈哈哈哈哈

你难道没听说我把他们全踢啦？
奇怪唉
加回来不就好啦
对付不按常理出牌的人唯一能做的就是同样乱出牌，看谁先把谁折腾疯了。。。剩下来的就是胜利者，胜者为王嘛
嘿嘿

huazai

其实这个问题很简单，答案就是不断学习，不断提升。不唯学历，不唯学校。学习对自己提升有价值的东西，向朋友学，向前辈学，向周围一切可以学习的人学。读书时一个狭义的概念。广义的就是学习了。不管什么行业，没有谁是天生就会，房产中介很多也是边学边做。

^-.-^

巴依老爷 发表于 2018-1-12 14:31
好久没你消息啦
希望你一切都好啊

老爷小号都把我删了 伤心呢 ... 不好啊 哈哈哈哈哈哈

Zealandhua

反过来问也许能更明了：不读书有用吗？

winny

                    

trdeyoualbert

sky-horse 发表于 2018-1-12 19:54
哎，图帝真的老了，没有过去的激情了。。。。。。。。

以前怎么激情法啊

sky-horse

NewLynnHse 发表于 2018-1-11 19:16
没办法，没想到图帝这么怂。。。哈哈

哎，图帝真的老了，没有过去的激情了。。。。。。。。

我是元芳

讀書
對有用的人有用
對沒用的人沒用

DDD888

啥有用，钱最有用，女的还不如打扮漂亮点嫁个有钱人呢

u215771

如果读书能使你的利益或社会利益得到最大化，就是有用的。

巴依老爷

^-.-^ 发表于 2018-1-12 14:10
读书是没用 有用的还是读书的人
每个人的机遇不同 能读书的人不一定办事好 同样不读书的人不一定会办事
人 ...

好久没你消息啦
希望你一切都好啊