昨夜国工两党魁激辩： 目标与实践之争

Bearonrun

昨夜工党Ardern大姐和国家党Bill叔于Newshub进行第二轮辩论，涵盖：税务，福利，住房，交通，移民，贫困等话题。相对于第一轮辩论多是两人与主持人的互动，第二轮着重于二人间的对辩论。

Ardern大姐表现比上次冷静，明显准备更充分，回应多能一针见血。她的总体策略还是与上次类似，提出现存的问题，然后提出一个极高的目标。但没有讲清楚如何按部就班的实现目标，也没有具体的时间顺序和具体措施。Bill叔也多次指出她的目标脱离实际，难以实施。

Bill叔，也还是用上次的策略。 国家党执政9年，经济表现引领众多发达国家。默认当前的问题，提出解决方法。他的目标不如Ardern高，但实施方案算是相对具体，以他执政9年的成绩为信誉，还有他农民式的务实作风。他的方案的实践性较能让人相信。

最终，两党的胜负关键在于选民们能够接受哪一个方案。Ardern大姐形象光鲜，目标高远，但可行性的风险也高，她本人也是政治小鲜肉。Bill叔，农民作风，低调乏味。目标与Ardern大姐相距甚远，不过可行性较高，而9年执政经验是一个有力的担保。

给人的感觉，Ardern大姐的目标一百分，但只有3，4成把握能够实现。Bill叔的的目标只有50分，不过成功率超过8成。

和前任相比，两人都有所欠缺。海伦大妈能够做出较高的前景（vision）而且有施行方案能够让人信服（尤其是头6年）。Ardern大姐只能做出高标准的前景，却没有可靠的施行方案。 而Bill叔做的前景缺乏跳跃式目标，纵然可行性较高，却难以被急于改变的人接受。而这方面，John Key的均衡性把握恰到好处。

goodcookie

Bearonrun 发表于 2017-9-5 12:01
同意，如果用对竞选的帮助多寡来衡量，Bill叔输了。

bill 的口才，反应能力一直不强，要不然早当上总理了

呼啸寒风

leonardo216 发表于 2017-9-5 18:17
有时尊严比钱更重要。你愿意让比你有钱的人在你头上拉屎吗？

我艹，没去台湾选总统真是屈才了

快乐123

sun 发表于 2017-9-6 00:50
个人感觉工党为了这次上台，什么都敢答应，竟说大话。 说的很多东西都是前后矛盾，这跟美国特朗普没什么区 ...

而且工黨的政策表面上看起來對某些人很好，但經不起推敲，最後受傷最重的還是他們的那些支持者。

skywindcn

抓出来二十五个闫永明并且跟花钱政府"私了”

sun

个人感觉工党为了这次上台，什么都敢答应，竟说大话。 说的很多东西都是前后矛盾，这跟美国特朗普没什么区别， 为了上台说太多大话了，根本就实现不了。 增加移民是对的，毕竟人口是国家经济的重要支柱。 我也同意BILL的说法，现在确实实业少了很多，只要吃苦做建筑行业，随便做个小工都比最低工资高，而且工作也容易找。 但是就是相对来说比较苦。 工作机会确实多的是。

angelee123

leonardo216 发表于 2017-9-5 18:17
有时尊严比钱更重要。你愿意让比你有钱的人在你头上拉屎吗？

尊严不是你想有就能有的，换句话说，脸不是别人给的，是自己挣得，穷，还非得要面子，那才是最可怕的，与其说给澳洲cut off这种没什么实质意义的行为，不如好好发展经济

而且你的比喻很不恰当

leonardo216

angelee123 发表于 2017-9-5 13:52
国与国的对等是建立在国力上的，money talks

有时尊严比钱更重要。你愿意让比你有钱的人在你头上拉屎吗？

leonardo216

呼啸寒风 发表于 2017-9-5 13:50
好就要过去？人家家老婆漂亮你就该去上？

既然没法上，那你瞎逼逼个啥？自己撸吧

Bearonrun

穆斯林的生育率确实很高。

angelee123

leonardo216 发表于 2017-9-5 13:47
澳洲那么好，你还不过去？国家党在澳洲面前就是个受气包！两国应该对等的 ...

国与国的对等是建立在国力上的，money talks

呼啸寒风

leonardo216 发表于 2017-9-5 13:47
澳洲那么好，你还不过去？国家党在澳洲面前就是个受气包！两国应该对等的 ...

好就要过去？人家家老婆漂亮你就该去上？

leonardo216

呼啸寒风 发表于 2017-9-5 12:01
sb娘们以为自己能跟澳洲互掐，人家分分钟让你60万kiwi生不如死，当年helen都不得不签不平等条约，暴牙妹 ...

澳洲那么好，你还不过去？国家党在澳洲面前就是个受气包！两国应该对等的

kobemvp

Domani 发表于 2017-9-5 12:22
UK脱欧还真不见得是坏事，起码绿教进去得没那么畅通无阻。

这个还未知，不过很多人都当儿戏。。就太2了

angelee123

sun2kiwi 发表于 2017-9-5 12:40
英法都是有核弹的，看好英法最后关头弃核。

想象一下，一个裹着头巾的总理，手挽着心爱的罩在黑布里的妻子，另一只手握着核弹的发射装置，贼拉酸爽

angelee123

kei 发表于 2017-9-5 12:36
letting fee 本来就是应该由房东出，只不过现在房东占强势地位把这些费用转嫁到房客身上 ...

没错，本来就应该房东出，然后把费用加到房租里就好了，这样皆大欢喜

cityone

我党准备接受郭文贵一族，弥补财政亏空，账单你别臭不要脸学你大哥说这叫腐败。为了nz人民幸福明天，我们这回就腐败了，咋着？

kei

letting fee 本来就是应该由房东出，只不过现在房东占强势地位把这些费用转嫁到房客身上

angelee123

Domani 发表于 2017-9-5 12:22
UK脱欧还真不见得是坏事，起码绿教进去得没那么畅通无阻。

其实已经晚了，要知道穆斯林的birth rate可是相当可观的，这个可是几何级的增长，不多说,3代人，穆斯林就可能从少数变成多数，其一是本身人口会爆炸式增长，其次，越来越多的本土年轻人没有religion，所以，在可预计的未来，不确定性充满整个欧洲

呼啸寒风

Domani 发表于 2017-9-5 12:22
UK脱欧还真不见得是坏事，起码绿教进去得没那么畅通无阻。

人家子宫开动，土生土长的恐怖分子让左逼无计可施

Domani

kobemvp 发表于 2017-9-5 12:08
就是，也不看看经济差距。。。

只希望KIWI别像UK脱欧一样，无脑的人太多。 ...

UK脱欧还真不见得是坏事，起码绿教进去得没那么畅通无阻。

sohu95118932

LJHookerRobin 发表于 2017-9-5 11:50
都不用，直接房东交给我们list的时候要钱，否则不挂就得了。

这么严的法，房东更少愿意自己管了。。

over market rent 才会有 “good tenant”

我从来都要比市场价稍微高些的，宁缺毋滥

sohu95118932

LJHookerRobin 发表于 2017-9-5 11:48
羊毛 不长在我身上。。

Robin,你在LJHooker工作是吧？管理很专业，赞一个。立法不让收中介费，太不合理了！免费劳动吗？

kobemvp

Bearonrun 发表于 2017-9-5 12:01
同意，如果用对竞选的帮助多寡来衡量，Bill叔输了。

嗯，如果是不明真相的人，会觉得BILL回答太优柔寡断了。没办法，又得为过去9年防守，还得为未来进攻。

kobemvp

呼啸寒风 发表于 2017-9-5 12:01
sb娘们以为自己能跟澳洲互掐，人家分分钟让你60万kiwi生不如死，当年helen都不得不签不平等条约，暴牙妹 ...

就是，也不看看经济差距。。。

只希望KIWI别像UK脱欧一样，无脑的人太多。

Bearonrun

kobemvp 发表于 2017-9-5 11:56
感染力 还是女老板赢了，不过空话太多。  AU不让KIWI去，你就lock them out? 哪有那么简单。 ...

同意，如果用对竞选的帮助多寡来衡量，Bill叔输了。

呼啸寒风

kobemvp 发表于 2017-9-5 11:56
感染力 还是女老板赢了，不过空话太多。  AU不让KIWI去，你就lock them out? 哪有那么简单。 ...

sb娘们以为自己能跟澳洲互掐，人家分分钟让你60万kiwi生不如死，当年helen都不得不签不平等条约，暴牙妹还真以为aussie会有所损失

kobemvp

感染力 还是女老板赢了，不过空话太多。  AU不让KIWI去，你就lock them out? 哪有那么简单。

LJHookerRobin

呼啸寒风 发表于 2017-9-5 11:47
羊毛出在羊身上，换个名头再来呗，non-refundable application fee，跟申请学校一样，GST直接免掉 ...

都不用，直接房东交给我们list的时候要钱，否则不挂就得了。

这么严的法，房东更少愿意自己管了。。

当然老鼠大哥除外，他肯定自己管，below market rent but “good tenant”