从香港书店老板被捕事件看看港人对一国两制的践踏

0222999999

这两天香港被捕的书店老板开记者招待会，讲了自己被捕的经过。许多人开始质疑一国两制。认为是中央政府破坏了一国两制。

看到这样的评论及众多的复合，我笑了，并忍不住发了这个贴。

在一国两制问题上，始作俑者并非中央政府，而是香港人自己。可以说，是香港人缺乏契约谨慎，是香港人破坏了一国两制。尤其这个所谓的书店老板，更是一国两制破坏者的典型。说中央政府破坏一国两制，完全就是贼喊抓贼。

什么是一国两制。就是一个国家两个制度。里面包含了3个意思：
1）一个国家 -- 就是中华人民共和国；
2）保障大陆的原有社会主义制度。
3）保障香港的独立西方自由制度；


可香港人只看到第三条，不去看第一第二条。

第一条，就不用说了，反对一国的大有人在。都开始喊独立了。
可更多人会忽略了同样重要的第二条。就是香港也不得反对大陆的现有制度。许多香港人其实是反对一国两制的，他们希望一国一制，也就是把大陆也变成西方制度。
平心而论，我当然希望香港能够把自由、民主、人权、出版自由、言论自由等带向大陆。但，就一国两制来说，全世界都有权利向大陆输出民主自由，全世界都有权利去推翻大陆的社会主义制度，唯独香港没有。

香港是天堂，大陆是地狱。大家各管各的就好。可天使们整天想着如何普度众生，把美好洒向地狱，那就不要怪魔头们发动诸神之战了。这个就是一国两制下的契约。用我对你的制度不干涉，换你对我制度的不干涉。这么说，如果香港真的遵守一国两制，绝对不做任何威胁大陆现有制度的事情，大陆才懒得管香港呢。特首爱选谁选谁。

但看看香港，每年64大游行，71大游行。尤其是这个书店老板，专门把大陆的禁书往大陆寄。我不说这种行为是好是坏，但可以肯定地是，专门把大陆的禁书往大陆寄，是赤裸裸地对一国两制的践踏。按道理说，你敢把手伸到大陆，大陆就可以把手伸到香港。就算来香港抓人也是无可厚非的。可这次，人据说是在深圳被捕的，可见大陆已经很克制了。


发这个帖子，不是评论是非好坏，而是就“一国两制”这个契约来做一个评判。是契约就要遵守。按照这个契约，全世界都有权利来反对大陆的各种制度，唯独香港没有这个权利。对这个契约，回归那么多年，香港就明目张胆地践踏了那么多年。现在指责大陆违反一国两制，显然是倒打一耙，有失公道。


===================================


再分享一个两年前发的帖子




笔者来新西兰14年，但在广东从小看着香港电视长大，也有亲人在香港定居几十年。
香港，一个弹丸之地，在大中华的现代史中发挥着自己令人敬佩的作用，担当起了作为中国人的担当。
从最早的反清，民国建立，到后来对内地难民一次次的接纳，再到改革开放后对内地经济的支持，等等。让我对香港有着特殊的感情。


香港占中，全球华人瞩目。其实，占中只是长期香港内部矛盾的一次爆发。其背后，是众多困境的延续。




狮子山精神不再


什么是香港的灵魂？又是什么造就了香港的奇迹与辉煌？不是米字旗与英女皇，甚至不是什么民主自由。而是香港精神，代表着坚毅、勤勉、宽容、互助的狮子山精神。1979年罗文一首35年前的《狮子山下》唱出了其中的精髓与真谛。看今日，这股精神又去了哪里呢

回想60-70年代大逃港时期香港人对待大陆同胞的那种慷慨与包容。其实，那时的大陆人才真的是衣衫褴褛、陋习种种的乡民。而香港人自发地为这些来自“不文明社会”的大陆人送水送饭，甚至自发地躺在地方阻止遣返。那种血溶于水，让人动容。他们没有谴责说这些人抢了我们的工作和奶粉，没有谴责说这些人粗鲁没有文明。


香港获得了回报。也正是这些人撑起了后来的制造业，创造了香港的经济奇迹。今日，香港前百名富豪中，有40多人就是这些“不文明”，但在50年前被香港包容接受的大陆难民。

看看今日香港对待大陆“蝗虫”及新移民的态度，坚毅、勤勉、宽容、互助的狮子山精神早已不再。



原罪论的魔咒


共产党是邪恶的，中央政府是独裁的。这是许多香港人眼中的原罪。正常的述职，被称为“朝拜”；正常的礼貌，被称为“卑躬屈膝”。每年71都大游行，参加人数最高超过50万，甚至连启动国民教育也引得几万人上街反对。这样的原罪思想，使得中央政府已经与普通香港民众无法正常沟通交流，更无从谈起建立起什么起码的信任。

缺乏信任，当然就无法放权。中央的共产党政府怎么有可能放权任由一批反党反国的人来组建自己的地方政府？这已经不是中央是否干预香港事务的事情，而是新政府有可能要去推翻中央政府、挑战共产党执政的问题。

可以这么说，香港政府越是对中央政府强硬，就越是得民心。反而，与中央政府关系紧密者，会被冠以“亲中”的帽子，越是会被认为是傀儡，是走狗奴才 ---- 一个中国的地方政府，不能亲中？这是一个怎样的魔咒与死结？



傲慢与偏见


尽管中央一再粉饰太平，港陆矛盾一直就没有停息过。香港人对大陆人并没有多少好感。从回归前对“阿灿”嘲讽，到回归后对“蝗虫”的厌恶。除了在大陆遇到巨大灾难后，港人以救世主的身份搞一下捐款外，大多数时间港人并不会乐于与大陆人为伍。这种不满是从下自上的，约低层的人越讨厌大陆人。讨厌他们不文明的陋习、暴发户的嘴脸、抢奶粉、推楼价。更深层的是，港人失去了当时的优越感。当年随便一个货车司机都可以在大陆包二奶，港人进入大陆就如同土豪贵宾一样的年代过去了。

另一边，大陆人对港人的不满也是来自民间的，更糟糕的是，不仅低层人士，连普通中产阶级及知识分子也普遍有对港人的厌恶。一是积怨，80-90年代港人是多么耀武扬威，大陆许多二奶村就是那时港人的杰作；二是妒嫉，“香港及港人拥有许多让大陆人眼红的特权但还不知足”代表着许多大陆人酸溜溜的内心；三是对抗，港人的反蝗让大陆人愤怒，尤其是举着港英旗的港人照片更是触痛了许多大陆人的神经。


一边是傲慢，一边是偏见。尤其是大陆民族主义抬头，港人任何对中央政府的不恭敬都会引起强大的大陆民意反弹，中央政府想软都没有台阶。


香港非香港人之香港

香港的水很深。各方的政治派别势力、海外势力、情报机关犬牙交错。连大老虎们也视香港为洗钱的天堂，什么太子党、大财阀的关系网络盘根错节。今日香港的命运早已非理想主义的香港人自己所可以左右的。到底，无非是各方势力的博弈而已。那些出头的，也多是各方势力的代理人。

凭心而论，所有的这些势力中，恐怕中央政府是唯一一个希望香港好的强有力势力。中央政府希望香港繁荣稳定，因为香港一国两制存在的最大目的是给台湾作表率。

除此之外，太子党、大财阀只会为了自己的经济利益；美国、英国更只可能为了自己的国家利益。有香港政策跑去美国见拜登，我觉得很可笑。美国什么时候帮助一个国家/地区搞好过民主？跑去美国朝拜求助，无疑与虎谋皮。



缺乏优秀的政治领袖

所谓领袖，要懂得审时度势，进退有序。懂得在复杂的各方势力与矛盾中巧妙平衡博弈，从而为香港及香港人谋福利。今日之香港，缺乏这样的领袖。纵使今天就给香港真正的普选权立，他们有这样的候选人吗？就算按现有的方案“假”普选，一个连选举委员会都无法搞定的人，有可能成为出色的香港领袖（特首）吗？

一个香港的领导者，如果不能取得中央政府的信任，是没有可能把香港搞好的。如同乌克兰如果出现一个反俄的政权，纵使背后有整个欧洲的支持，俄罗斯也不会让你太平。再看美国对日本，就要把你压得服服贴贴。美国的驻军杀人强奸日本人连审的权力都没有。并且所有驻军费用都要你日本人出。如此丧权辱国下，美国人叫你咬谁你就要去咬谁。日本人说，给我们自卫权吧，因为我们要更好地帮美国人打仗。美国主子一看，果然忠心可嘉，那就支持放点儿权吧。

墨西哥人说的，他们离美国太近，离上帝太远。香港之于大陆何尝不是如此？ 香港人不喜欢“亲中”的领袖，可不“亲中”的领袖真的能够领导香港吗？


缺乏智慧的运动领导


从这次占中事件看来，凸显了组织者的幼稚与无力。与当年89年时比，差得不是一点儿半点儿。从口号诉求，到方式方法，除了理想主义还是理想主义。

在运动刚开始时，见到警方的愚蠢镇压，我还真觉得有可能会出些状况。但，警方一退，我就断言占中败局已定。

如果要抗议，最佳的方式是绝食。无需几万人，只要有几百人绝食抗议就能取得好得多的效果。一不扰民、二不违法、三不损坏香港经济利益、四能取得广大民众同情、五更容易管理及控制、六能让政府倍受压力。只要有一个人因为绝食而送院急救，港府就会承担来自国际及中央政府的巨大压力。

可占中呢？示威者说，宁可站着死，不要跪着活。他们现在是让别人跪着死，自己站着活。靠绑架别人的合法利益来索取自己的政治诉求。如此违法扰民之下，将会慢慢耗尽好不容易积聚起来的民意支持及激情。三鼓之下，士气不再。民众反戈，中央猜忌，恐香港将再无缘于普选。

更糟糕者，参加占中的人派别各异。一旦被模糊焦点，比如叫嚣独立、反共反中，哪怕只是侮辱国旗，都会把人民内部矛盾激化为不可能胜利的敌我矛盾。

从阴谋论来说，我甚至怀疑占中是否有可能是香港既得利益团体为了反对普选而故意搞的超级黑。我相信此次占中所造成的分裂，将会在今后十几年间继续遗祸香港社会及香港的健康民主发展。







今日之香港，不仅经济上面临越来越强的竞争，其社会的发展也面临着众多近短期无法调和的矛盾。的确，回归不过17年，香港人还需要时间来适应。大陆改革开放也不过36年，更需要时间来改变。相信随着大陆的经济水平、国民素质、民主政治等的发展，长远来说这些矛盾终将会得到缓解。而眼前来说，真的需要香港人能够清醒地认识并接受他们喜欢或不喜欢的矛盾与困境，用智慧来规划引领香港的未来。

香港面临的困境和矛盾很多，如果要我点出其中最核心的矛盾，我会说，那是香港社会从来都没有从心里真正接受中央政府。


英国人花了几十年，用棍棒及经济奇迹让港人从心里恭恭敬敬地接受了英女皇，然后才开始逐步推行民主政制。
看今日的中国，可用的手段还真的不多。经济上来说，香港能够保持繁荣已经不易，不可能再有什么突飞猛进的奇迹；手段上，对已经普遍觉醒并有公民权利意识的港人也很难再用棍棒。


只有寄希望于未来大陆的发展吧。。。 如何破局，真非我的智慧可以想到的。

franksu88

1）一个国家 -- 就是中华人民共和国；
2）保障大陆的原有社会主义制度。
3）保障香港的独立西方自由制度；


可香港人只看到第三条，不去看第一第二条。

nzecho99

昨天刚从国内过来，看到这么有趣的文章，大家畅所欲言，泼妇骂街，都高兴就行。高兴之余，为了倒时差，也说两句。介绍一下自己，本人是长在红旗下的（被洗过脑的）。

观点1, 香港问题，需要大陆人和香港人共同去解决，香港人必须做出让步和妥协。如果不脱鞋，就锯掉你的脚。（本人崇尚实力决定一切）。不要不服气也不要生气，如果香港人自己想象一下这样的情景，全体香港人公投，99.99999%通过不需要中共管理或要独立；全体中国人也公投，也许99.99999%通过把香港作为垃圾填埋场（本想写核弹试验场，算了，要环保吗，哈哈）。香港人要改变，现在你们的环境变了。不变就“用人头换独立”（引用前面帖子里的话）。抓一个书商就闹，大陆连房子都敢拆的，大是大非面前人命几个钱，再闹就拆祠堂。大陆人的“官商”（官员的智商），不是香港人或湾湾可以想象的，他们都是“一人上位万人哭”。现在看看，香港政治越来越像台湾了。。。小地方就是小地方。。哥就是自信。。哈哈。。。

观点2，大陆民主人权问题，一句话，管你们tmd鸟事，有本事就颠覆他，没本事就yy一下洗澡睡觉算了，看看现在世界，有实力又“对内对外”讲民主的先进国家，一个都没有。。不要和我讲，我来auckland 是办我的事的，随便睡睡韩国妞，日本妞，也包括香港台湾妞（也许冒充，不就图个开心，开心就好）。。。

观点3，大家说说就行了，这是在NZ，回去该怎样就怎样，路都是自己走的，顺便一句，香港走错了，香港也许没有了，香港人也许也没有了，，香港走对了，香港人和香港也没有了。。。。不明白吧。。。自己琢磨吧。。。。领导讲话能让你们明白。。。。一百多年前，香港离开了祖国（不管这个国是谁），就无出路了，吃了洋奶，身上就有了骚味（NZ的同胞除外，不要扔砖）。。。凤凰是需要烈火才会涅槃。。。。大家哭一下就给点掌声吧。。tmd，我都被我自己写的感动了。。。。

写完啦。文人就是累啊。洗澡，看6park，上夜店。  NZ就是好。。。哈哈。。。哥就是开心就是自信。。。哥是大陆人。。。哈哈。。有空两边飞。。。这好到这。那好到那。。不是你变成我，就是我变成你。。。。哈哈。。话多了。。tmd，又睡不着了。。。。。。。。哈哈。。。。。。。。

flyfish

jerrygarry 发表于 2016-7-4 11:05
你們在吵吵鬧民主中國還是共匪中國時。而下是很多香港人的看法。

希望我們能保護著香港，因為國內那邊基 ...

本来不想回的，不过你都打了那么多字了。
还是礼貌的应一声吧。

香港没人用盗版？香港的餐厅都做正经生意？香港人人都是活雷锋？香港没有坑蒙拐骗？
光说香港人吃掉的鱼翅就该拉倒世界舞台上说说，你们的爱心呢？
如果说中国今天有陋习也是当年香港同胞带到大陆去留下的，当年你们那个有钱啊，那个看不起人啊，那个在大陆趾高气昂啊。说到大陆人，就什么什么北姑，那什么意思，不就打心眼里瞧不起大陆人嘛。
可惜咯，三十年河东三十年河西，李嘉诚都走了，你们还留着干嘛，不赶紧的离开，把地方腾出来啊。

jerrygarry

jerrygarry 发表于 2016-7-4 10:56
所以我們就是要爭取！

明之不可為而為之！

你們在吵吵鬧民主中國還是共匪中國時。而下是很多香港人的看法。

希望我們能保護著香港，因為國內那邊基本上沒什麼希望了..........我們只希望保持我們的獨特性

有差不多兩年時間經常往返內地工作，一般是週一搭早班車上去，週五黃昏回港。本身都有留意開國情既我在那些日子體驗到更多，最令我毛骨悚然的不是光天化日在街上看住人打開坑渠蓋打撈地溝油，而是無數的生活小事反映出的另一種生活態度和狀況。

有服務過大陸人的都知道，國內客囂張且不信任人的多。那種態度就是「連你老闆我都可以兜口兜面話拒系狗，你呢 d 小職員就乖乖聽話。我才是你老闆，我打罵你都得隨我的」。 他們不尊重任何既專業人士，因為他覺得你總是信不得的，不喝罵你你就會放肆。自由行黎買野當然把這一套帶黎香港。但其實在國內，他們對誰也是這樣的，包括在國內工作的老外，有時對老外的鄙視更能顯出強國心理。那些x總x 高經也常罵自己下屬是狗是豬腦是廢物。這種不信任和侮辱性的指罵對他們來說是一種生活常態，所以與其說自由行引起中港矛盾不如說有些人就是在矛盾中生活。



做得客戶服務行業，上述的苦水就唯有嚥下。我想我最深刻的是工作以外、生活的部分。



在內地生活的日子基本上只有我一個港燦，其他同事來自其他中國城市，就算是來自 hk office 的，姓黃的英文名是 HUANG 而不是 WONG。可幸的是，雖然國內客戶沒把我們當「專業人士」看待，但與我一起工作的基本上都是海歸精英。 我想是因為海歸的背景，他們會照顧一下我這個港燦。例如我在某豪宅區內的正牌些粉買了包會在口裡溶掉的香口膠後，他們二話不說遞自己手袋里的那包給我，說，「這是我在香港買的，你吃這個吧」。我說準備拿外套給酒店乾洗時，他們阻止我，說「這裡沒有乾洗的，酒店的也是假的，就噴些很臭的香水然後把衣服還給你而已。別花冤枉錢，你在酒店浴室自己蒸一下就好了」。那次香口膠事件讓我明白為什麼彌頓道的萬寧連洗頭水牙膏等都會被掃貨。國內，是一個連食粒香口膠都可以有意外既國度。

有一次他們勸我不要點牛肉的菜，因為都是假的。然後說就算在街市買的「鮮牛肉」 都是發了水鮮紅色一塊沒有牛肉味的東西，一下鍋會有紅色的水跑出來，很多家庭一般不吃牛肉，除非是鄉下人自己買頭牛來分的那種才吃。我這個港燦嚇呆了，我說買貴一點的就可以買到真牛肉吧？他們報以一個笑容。我認得這笑容，每次我說了太港燦的言論她們就會淺笑一個，一臉「哎呀，你真可愛呀」 的表情。我繼續說「那在這裡開一家良心牛肉店賣貨真價實的牛肉不就發財了嗎？一定很多人會幫襯的！」。 有人一臉「無你咁好氣」既表情說「我告訴你，中國沒有一分錢一分貨的，這裡十分錢也是一分貨的。你的店越是以良心為賣點點，人家越不相信，一定沒有人敢買的。你，是無法證明你賣的牛肉是真貨。」那次我呆了好幾秒，只剩一臉茫然。我 econ 太屎，想不通明明有 demand 的怎麼會沒有 supply 呢，五分錢二分貨好未？

後來發現十分錢一分貨的道理有其他版本的。例如有次在淘寶想淘個桌上遊戲，同一個桌遊從兩百多塊到二十塊的貨都有。國內大部分人的心理就是買最便宜的那個，反正品質差不遠的。我這港燦看了大半天都不敢買，想著那句十分錢一分貨的道理，我沒理由買中價貨，買超過一百塊的又怕萬一收到假貨就只能怨自己蠢，但是如果買最便宜的呢又怕它品質太惡劣時和製造垃圾沒兩樣。這仿佛就是一個考驗，逼你去想你覺得這遊戲到底值多少錢呢？

這道理基本上影響了所有的購物行為。有次我發現MS公司有供應「home office」 版本的Office 軟件給我們公司，即是說員工可以港幣 70 元在 MS 網站下載正版來用。我跟同事們宣佈這個喜訊，大家的反應卻非常不解，說 「毫不吸引呢！我家裡的 office不用錢啊。」我說「70 塊可以買到正版啊！」 得到的回應是一面倒的，「沒有什麼正版翻版喇，都是一樣的。你還付了70 塊真是笨，做了蠢事還傻到到處宣揚啊？」。在這神奇的國度，我無法解釋為什麼用翻版才是不應到處宣揚、為什麼我會因為用正版而自我感覺良好一點。直到我把「70蚊有正版」的消息告訴 hk office 的港人同事然後看見很多港人與我一樣高興地付出 70 大元後，我才確定我雖無法解釋但我行為正常。



有時候國內同事來香港出差，也會奇怪為什麼香港的壽司店那片魚生好大塊、食燒味飯有咁大舊叉燒、d 切雞又咁厚肉。他們問「這樣做生意不會虧本嗎？」 在旺角買珍珠奶茶時我付一張500元大鈔比店家找，他們問我 「你不怕他換些假銀紙給你啊？我有一百塊紙幣我來付吧」。這些時候港燦依然覺得很難解釋。香港間間壽司店塊魚生都是這個 size啊，有些甚至以特大片魚生做招徠，這不是很普通很常見的營銷手法嗎？因為它是珍珠奶茶這種小店所以需要擔心假銀紙嗎？這問題我沒想過啊，平常搭的士最多是怕500元無得找會難為了司機或比司機罵啊。你能說是港人危機意識太低嗎？

那次輻射恐慌國內盲搶鹽。我這港燦以為是民智太低，怎麼會信吃鹽就可以防輻射云云。國內朋友卻告訴我 「因為每次有什麼事，政府講話都是講相反的，所以它越叫大家不要做的，大家就越去做, 這是被騙多次後總結出來的民間智慧，民智一點不低啊，相反，這是非常理性的行為。」港燦又無語了。

對於那些在香港掃名牌的大款自由行，他們說 「你們看到的人是全國最最討厭的那0.01%。 那些暴發戶、用公款亂買東西的人在國內也是被人所討厭的。你們只是不幸地把他們全引去香港了……..有誰可以一次過買十部 iphone 十個 LV 呢? 就是那些不用花自己錢的人喇！」。我才恍然大悟，其實，真的不是「中港矛盾」。我再想一想，除了那些大魔頭客戶外，其他一起工作認識的國內人，都對我很友善的，他們的精神修養比起好多喜歡邊罵邊看 cctvb 喜歡玩推幣機貪唔洗用腦的港豬要高好多。當一些香港的朋友笑我返得大陸多有大陸味既時候，其實好多時我更享受與國內的朋友討論心理學，哲學，歷史，宗教，大江南北不同的文化習慣。起碼你問他們人生的意義時他們不會笑你。

我還發現那些國內朋友在私人場所時和在街上、餐廳裡時狀態是很不一樣的。在私人環境時不像香港的辦公室般冷漠，第一次見面也可以很由衷很熱情的聊天。可是在的士司機因為前面塞車而突然趕我們下車時、在餐廳裡被無理拒絕給發票時、在五星級酒店check-out時櫃檯員工說不會退回信用卡預授權發票時，他們會突然很兇的罵，惡的程度跟自由行惡客地鐵開片的那些youtube片沒兩樣。而我，每次都因著他們的發難而「獲救」，的士會繼續開車、餐廳發票突然又有了（才可以拿回公司報銷）、酒店職員說找不到的信用卡發票突然找到並在我面前撕毀（不用擔心哪天會突然多了一條來歷不明的賬）。其實國內人很習慣面對不合理的待遇要抗爭到底，那些根本就是在國內生存的基本技巧。因為，有時候若不發難，十分錢連一分貨都沒有的。原來普通生活都可以過得很繃緊的，搭公車需要反應夠快跑過去路中心才能成功上車、時刻要確保銀包裡有不同面值的紙幣、街上有陌生人靠近要小心避開、快餐店里排隊要身貼身以免有人攝位等等。

就我認識的這些海歸精英，個個眼睛都雪亮。如果那夜的CCTVB 新聞看到不停「跳線 / 被和諧」時就知道發生事了（好搞笑的，播播下新聞會突然跳去播香港政府的宣傳廣告，然後個廣告播到一半又會跳返去播新聞的），他們就會翻墻去看國外的新聞報道了解真相。又有80後告訴我，她去美國唸書時要填出境申請表，表上有一條問題大概是問有否參與或接觸過參與六四的人。她說，她當時根本就不知道什麼是六四，但是填完申請表後就很好奇這組數字有什麼重要性，於是出國後把原本不知道的都知道了。



這次雨傘革命，這些國內的朋友都有跟我詢問情況。有些甚至會跟我說，希望我們能保護著香港，因為國內那邊基本上沒什麼希望了。說了這麼多，你有無發現香港也開始出現十分錢一分貨既現象？你看看那些新樓二萬蚊一尺竟然是黑廁漏水無廚房訓窗台，有好多人被逼比8分錢住緊長xx華xx既樓…..仲有好多生活上既其他地方，細心留意就會發現「以前唔系咁架」。

這些，就是拒絕中央治港的原因。一個謊話蓋謊話獨裁的政權就是導致今日「中國特色生活態度」— 十分錢也永遠只會得一分貨的主因。現在那些埋沒良知睜眼講大話搶著擦屁股的高官政客等人不就是劣貨湧現的好例子麼？我們交左幾多稅去出糧比拒地？

jerrygarry

flyfish 发表于 2016-7-3 14:11
是什么时候让香港有了可以选择的错觉，真奇怪。
你们啥时候能选择？过去没有，今天没有，明天也没有啊 ...

所以我們就是要爭取！

明之不可為而為之！

chrise

sky-horse 发表于 2016-7-3 22:36
这性格我喜欢，90后吧？小弟弟。

90后离我老遥远了，谢谢你喜欢我的性格，我也想是90后

chrise

HappyTime 发表于 2016-7-3 22:32
你当然可以爱死中国，别说爱死，你哪怕是跳河死，跳楼死，触电死，摔死，撞死，胃溶物窒息死那是你的自由 ...

ok，你开心就好。 你知道有种业是口业吗？ 阿弥陀佛

sky-horse

chrise 发表于 2016-7-3 22:33
嗯，任他风吹雨打，我自巍然不动。

这性格我喜欢，90后吧？小弟弟。

chrise

sky-horse 发表于 2016-7-3 22:27
好，我就喜欢这么任性。

别认真，人家说说而已，翻不了天的。

嗯，任他风吹雨打，我自巍然不动。

HappyTime

chrise 发表于 2016-7-3 22:12
ok，你开心就好，我支持所有人都继续该说就说，包括阉人，太监，外国人，假洋鬼子，都可以说，说完吵完， ...

你当然可以爱死中国，别说爱死，你哪怕是跳河死，跳楼死，触电死，摔死，撞死，胃溶物窒息死那是你的自由和权力。
但是对于那类一边说要爱死中国一边又给外国政府纳税做贡献的人，爱的越死别人对这些人的鄙视也就越深。
因为心口不一，自我矛盾，人格分裂，表里不一，言行不一的人在哪里都会是人人加以鄙视的对象。哈哈~
当然鄙视那类人也是我们的自由和权力，就像各种死也是你的自由和权力一样。

sky-horse

chrise 发表于 2016-7-3 22:12
ok，你开心就好，我支持所有人都继续该说就说，包括阉人，太监，外国人，假洋鬼子，都可以说，说完吵完， ...

好，我就喜欢这么任性。

别认真，人家说说而已，翻不了天的。

品茶谈人生，笑看天下事。

chrise

HappyTime 发表于 2016-7-3 22:04
移民讨论中国的人多了！哦，你不服气？很多人都讨论，你让天维网把论坛关掉啊？关不掉你有什么办法，哇哈 ...

ok，你开心就好，我支持所有人都继续该说就说，包括阉人，太监，外国人，假洋鬼子，都可以说，说完吵完，中国还在继续前进，更加强大。我去，我真是爱死今天的中国了，就是这么任性。

HappyTime

chrise 发表于 2016-7-3 21:46
你既然移民了还谈论中国干什么？移民了都不放过对中国的高标准严要求？我移民了也有个中国心，我走哪都是 ...

移民讨论中国的人多了！哦，你不服气？很多人都讨论，你让天维网把论坛关掉啊？关不掉你有什么办法，哇哈哈。。。
你的血统就是中国血统，你倒是想变成黑人白人呢，可能吗？哈哈
你就是住在新西兰的中国人,没问题。但是别一边离开中国不回去给新西兰纳税做贡献，一边又自称中国心欣赏中国。因为这样让人看不起！连白人和毛利人都看不起这样的，真的！真有中国心一张机票不就回去了吗？做点实事比什么不强！

此致敬礼。

chrise

HappyTime 发表于 2016-7-3 21:40
你这不自己打脸吗？既然你欣赏当日之中国，你还离开中国来西方移民国家干什么？
自我矛盾？
人格分裂？

你既然移民了还谈论中国干什么？移民了都不放过对中国的高标准严要求？我移民了也有个中国心，我走哪都是中国人，哦，你不服气？ 我就是住在新西兰的中国人,有问题吗？ 你觉得有问题也没办法。 哇哈哈。。。

就到这吧，此致敬礼。

HappyTime

chrise 发表于 2016-7-3 21:30
我更欣赏今日之中国，你继续活在你的建国初期吧，也许移民朝鲜符合你的要求？
我欣赏中国一步一步走到了 ...

呵呵，你这不自己打脸吗？既然你欣赏当日之中国，你还离开中国来西方移民国家干什么？现在你怎么不回去啊？！
自我矛盾？
人格分裂？
表里不一？
言行不一？
亦或是，说一套做一套？

我也觉得和心口不一的人没法达成共识。此致敬礼。

chrise

HappyTime 发表于 2016-7-3 21:26
哈哈，要不你去回炉重新读小学吧，几句话都看不完整。
我说中国个别单一指标比美国的强，什么时候说解放 ...

我更欣赏今日之中国，你继续活在你的建国初期吧，也许移民朝鲜符合你的要求？
我欣赏中国一步一步走到了今天，迎着各种嘲笑和奚落，一点一点的弥补我们的不足，可能现在还不完美，但是至少给所有中国人民提供了一个更安全，更美丽，更富裕的国度。那怕在海外的国民，只要是中国人，都会努力提供保障，各种撤侨的努力，我都看在眼里，感动着，感恩着。

说了基本和你没有什么共识的，就到这吧，此致敬礼。

HappyTime

chrise 发表于 2016-7-3 21:08
哦，原来你也承认中国有地方比美国强？但是还是解放初期好是吧？

看来你理想中的国度在解放初期就完成 ...

哈哈，要不你去回炉重新读小学吧，几句话都看不完整。
我说中国个别单一指标比美国的强，什么时候说解放初期好？解放初期好是你说出来的，不要塞到我的嘴里。

你觉得简单粗暴符合我的要求，意思是简单粗暴不符合你的要求了？64中共处理的方式也是简单粗暴，可是为何之前你还发了那么多给中共舔菊的帖子呢？
你这是双重标准还是人格分裂？

flyfish

不扯了，休息潜水咯。

flyfish

HappyTime 发表于 2016-7-3 21:05
建议你看完我441楼和443楼的发言。不要把你自己的意思按到我头上。

我没看错啊，有问题吗。
你不就是觉得发展就该所有一起前进，光有一样长处有啥用嘛。

那你说说比较比较香港吧。

chrise

HappyTime 发表于 2016-7-3 21:03
没错，看怎么比。
如果只比单一指标，尤其是比例数据，和平均值数据，中国有些方面是比美国强。
我尊重事 ...

哦，原来你也承认中国有地方比美国强？但是还是解放初期好是吧？

看来你理想中的国度在解放初期就完成了。解放初期可是会枪毙地主一家的哦，解放初期可是会抄家产的哦，看来还是解放初期简单粗暴比较符合你的要求。

HappyTime

flyfish 发表于 2016-7-3 20:32
他的意思是，建国初期你们是个盘子，啥都没有，但还经常闹闹，所以这盘子还是有缺口的，不过嘛还算个盘子 ...

建议你看完我441楼和443楼的发言。不要把你自己的意思按到我头上。

HappyTime

chrise 发表于 2016-7-3 20:36
那你的意思是建国初期我们比美国高大上？ 美国人民表示不服气。

没错，看怎么比。
如果只比单一指标，尤其是比例数据，中国个别方面是比美国强。
我尊重事实，不像有的人一听说中国竟然还有比美国强高大上的地方，反应就像吃了二斤苍蝇屎一样。

chrise

flyfish 发表于 2016-7-3 20:46
朝鲜人民今晚发贺电，我们的纵横交错比较基数领先世界各国，赶超中美欧。。。。 ...

朝鲜赢了

flyfish

chrise 发表于 2016-7-3 20:36
那你的意思是建国初期我们比美国高大上？ 美国人民表示不服气。

朝鲜人民今晚发贺电，我们的纵横交错比较基数领先世界各国，赶超中美欧。。。。

chrise

HappyTime 发表于 2016-7-3 20:28
额~~~~
你不懂就不要胡扯。你以为这是经济总量纵向比较的问题啊。小学加减法？
这是发展因素之间横向匹配 ...

那你的意思是建国初期我们比美国高大上？ 美国人民表示不服气。

chrise

flyfish 发表于 2016-7-3 20:32
他的意思是，建国初期你们是个盘子，啥都没有，但还经常闹闹，所以这盘子还是有缺口的，不过嘛还算个盘子 ...

希望他家司法体系的家属也这么想，建国初期工资好像才几块钱吧，大多数人民的基本教育是初小还是文盲？技术移民是不可能了，工资也负担不起出国学习，还是人家根本就是投资移民滴
好想回到解放初期啊，我们比美国更全面均衡，饿死都光荣。建国初期大家都没钱，都打土豪分田地不服就拉出来枪毙，现在要不我们也玩打土豪分田地剥夺大资本家的不良资产，均贫富。

flyfish

chrise 发表于 2016-7-3 20:11
那建国初期我们是什么样的木桶？ 我们的木桶是变高变大了还是变小变矮了？ 和建国初期比，我们最短的那个 ...

他的意思是，建国初期你们是个盘子，啥都没有，但还经常闹闹，所以这盘子还是有缺口的，不过嘛还算个盘子。
现在你们是个桶了，但是有的板长有的板短，看上去不好，我是处女座的啊~~~
所以结论，你们还是当盘子的好。