谈谈最近中国政府想做的两件事

2015新来的

最近政府最近要做的两件事引起热烈讨论，说讨论其实就是反对啦，现在凡是政府说的不能叫反对。一件是小区拆围墙，另一件是要学区多校划片（也就是学区房还要抽签，未必能读好学校）。这两件事说一下很有意义，拿我自己在中国的房子来举例，我们这个小区在我们当地还是比较高档的，怎么高档法呢？隔壁好几家十年都空关着不租也不住，呵呵，牛气吧。物管费也在全市属于中上水平。那么小区的安防那是探头各处，围墙电网，临河一面电网伸到河上。然而经常听到被偷。最后物管采用老法，每到晚上八点，就边巡逻边喊，门窗关好，小心火烛，呵呵。然而还是有被偷的情况，小区基本上是小车，但是上门做保姆的阿姨，电瓶车居然还是经常被偷。以至于闹着要换物业。我看保安也很是无奈，道高一尺魔高一丈。再说学区房，我们市原来重点小学初中是有百分之十所谓调配生，有门路交钱可以去，前年取消了，一律按学区入学，好的学校还要求你住满几年才算，学区房的价格那就不用说了比奥克兰变态得多。那么这两个事情是当下中国城市老百姓最关心的事情，安全和孩子教育，也是大家最肯花钱的事，许多中国人一辈子已经把钱投入到了这个里面，找尽量环境好的生活环境，花钱让孩子有个好的教育。然而政府说变就变了。没有听证，也没有征求意见，可以想象如果一旦实施，也就实施了，那些曾经花了钱，有着美好期望的，就落空了，好多人在说法律怎么怎么地，这让我想起房产税，实施了就实施了，关法律什么事，你告啊，维权律师在哪儿蹲着呢。
我说这话其实希望很多中国人还是要关注这个趋势，还会有许多变化，也许不经意钱就没有了。

chrise

2015新来的 发表于 2016-3-16 20:22
跟你说了，全国绝大部分县根本没有大院，政策不是针对这个的，至于省市政府办公大楼封闭管理不可能变就这 ...

全国绝大部分县没有大院我不知道，我以前看到有的乡政府都能给圈一圈出来，那能针对什么？非拆了民众的院子，让民众闹事吗？ 政府应该没那么无聊，他们的想法是有持续性的，政府事业单位的院子什么时候拆，他们可以做决定，所以一些单位办公地点搬出市区，拆掉院子给交通腾地方，还绿地公共空间给民众，商品房小区的院子也应该遵循这个原则，如果围墙防碍了交通和以后的发展，圈了大片绿地应该考虑在不违背物权法的情况下逐步进行。 你说3，5年再回这个贴也可以，看看政府是怎么‘粗暴’进行。

2015新来的

chrise 发表于 2016-3-16 15:01
你说没有关系？ 政策的执行难道不是高层一贯的思路延续下来的？ 政府事业单位政府可以决定拆，民间围墙涉 ...

跟你说了，全国绝大部分县根本没有大院，政策不是针对这个的，至于省市政府办公大楼封闭管理不可能变就这么简单。你想多了。要么你等三五年再来回这贴？

2015新来的

博无斋主 发表于 2016-3-16 15:46
碰上好学校还要住在低分录取城市，否则也是瞎忙乎。一线城市和三四线城市录取分数差百八十分。都是中国人， ...

其实老少边区也很合算。为什么每个省自己单独出卷就这个道理。这是没法改变的，或许也有积极意义，比如毛利族读医科就录取多，也不能说没道理。
但是，在现有格局下，政府再来折腾老百姓就不对了。毕竟别人按政府以前的规矩花了大价钱，甚至毕生的财产，如今说变就变，和剥夺也没啥差别。

博无斋主

碰上好学校还要住在低分录取城市，否则也是瞎忙乎。一线城市和三四线城市录取分数差百八十分。都是中国人，都学中国教材，为什么录取分数不一样。有多少人才都流失了。就是没有人敢呼吁。只好等下届开会吧。也许下届或者下下届有希望。

chrise

2015新来的 发表于 2016-3-16 15:45
和你说了，早就没围墙了。和这个政策没关系知道吗。而且省市级政府围墙不会拆而且要加强，知道为什么吗？ ...

你说没有关系？ 政策的执行难道不是高层一贯的思路延续下来的？ 政府事业单位政府可以决定拆，民间围墙涉及民间利益所以后面点执行，中心思想就是把空间让出来给所有民众。维权上访有多少我不知道，反正我看到省政府门口没有人天天堵着要上访，拆了围墙大楼进口处也可以设警卫，门卫，区别只是，一个在围墙外，一个在大楼外。

2015新来的

chrise 发表于 2016-3-16 08:03
据悉，目前长沙县除军事机关、办案单位、文物重点保护单位外，公共场所等地的围墙已基本拆除。

什么事情 ...

和你说了，早就没围墙了。和这个政策没关系知道吗。而且省市级政府围墙不会拆而且要加强，知道为什么吗？维权上访啊。

chrise

2015新来的 发表于 2016-3-15 15:16
你大概不知道，县一级政府早就没有围墙了，长沙县是落后典型了。每个地方县政府大楼都是形象工程这也有人 ...

据悉，目前长沙县除军事机关、办案单位、文物重点保护单位外，公共场所等地的围墙已基本拆除。

什么事情都要一步一步来，要看到不足也要看到进步，以前的围墙现在没有了，不就是进步，说什么根本不可能也要看看是否有必要吧，我知道有些城市把市政府由原来的市区搬到郊县了，可能也是为了腾地方给交通，给民众把。 省政府我不清楚，网上看到也有省政府拆迁出闹市区的。 政策说考虑拆围墙，事实是政府事业单位的围墙先拆了。

国内政策实行起来都要先试点，可行再往上一层推进，当年改革开放是从深圳开始试点有点到面，围墙现在看到先从县一级开始拆政府围墙了，这就是个好的征兆。

2015新来的

chrise 发表于 2016-3-14 23:23
看看都拆了谁的墙了
http://www.chinanews.com/sh/2016/03-13/7795490.shtml

你大概不知道，县一级政府早就没有围墙了，长沙县是落后典型了。每个地方县政府大楼都是形象工程这也有人专门统计，其中大多数外面有一大型广场，晚上跳广场舞的地方。但是省政府，市政府都有围墙，门前都有武警，进去要有手续，这个围墙要拆，根本不可能，原因很明显。而且这次政策和这一点关系没有。

chrise

看看都拆了谁的墙了
http://www.chinanews.com/sh/2016/03-13/7795490.shtml

中新网长沙3月13日电 (记者 李俊杰)“政府大院拆掉围墙建社区公园，一下子拉近了与百姓的距离。”长沙市民王女士拿出手机，一边兴致勃勃地拍摄着政府大院门前盛开的鲜花，一边与闺蜜交流。
　　王女士的眼前，是长沙县委政府机关大院所在地：没有围墙、没有大门，市民可随便进入院内散步，游览人工湖，累了还能坐在椅子上休息，这里俨然一座漂亮的城市公园。
　　从去年4月起，长沙市全面开启“拆围透绿”工作，要求区县政府自拆围墙还绿于民，并完善相关便民设施，将机关大院变成市民休闲的社区公园。
　　围墙被拆除后，长沙县委政府机关大院与一街之隔的“星沙文化广场”，成为该县最大群众休闲广场的一部分。
长沙市的其他区县，亦在规定时间内，完成了政府大院围墙拆除工作。一些区县政府大院实施公园式管理，原有的篮球场、自行车停靠点、公共停车场和厕所等设施，都已对外免费开放。

anzac_corp

这两件事，还有最近很多事，比如沈阳零首付买房，都是政府拍脑袋决策的典型案例。在缺乏民主和法治制约劣质决策的情况下，类似的葫芦僧判断葫芦案还会不断地发生。草民就自求多福吧。

chrise

Clark1129 发表于 2016-3-3 19:28
别人的利益权利受无端损害，你倒是说的轻松啊，就当贡献了

以前想起个论坛上的经典实例，大概09年，一哥 ...

所以现在拆谁的围墙定了吗？等第一批被拆的名单出来再激动好吗？国内的拆2代不就是被拆补偿出来的？所以看到具体执行情况再激动吧。

Clark1129

myblue 发表于 2016-2-26 18:36
各地专供省部级官员住的小区围墙是要不要先拆作个表率？

为人民服务的公仆们有特供住房，特供食品，自然也有特供围墙，武警站岗一点也不能含糊，哪个封建帝王的王府不是卫兵站岗出门八抬大轿的

Clark1129

chrise 发表于 2016-2-24 12:28
长期效果看疗效。 这就是国情，如果长期结果是好的，普通人的损失只能当为国捐献了，以前那些下岗工人不是 ...

别人的利益权利受无端损害，你倒是说的轻松啊，就当贡献了

以前想起个论坛上的经典实例，大概09年，一哥们在当时的时事论坛大谈强制拆迁的必要性和合理性，逻辑也无非就是国家利益当前个人利益就应当牺牲顾全大局否则就是不爱国云云，说什么有血性希望中国强大的人就应该有这个骨气，如果人人都自私那国家怎么办！！用语真可谓气势磅礴力拔山河，让人看了都巴不得希望拆迁队赶紧拆自家房子好表现一下自我牺牲的大无畏精神。结果第二年版里又谈到拆迁问题，这哥们很是郁闷的说国内老家的房子要被拆迁了，正在打官司，郁闷的紧。

一个政府一个国家连人民最基本的权益都要侵犯，怎么还能有脸要求他的人民多么爱戴他，我是觉得凡是认为别人应该为国家牺牲自己的，不妨先说说自己为国家牺牲了什么，否则自己什么都不做，就觉得别人该牺牲小我成全大我的，无非都是些中听不中用的口头支票

jusvice

拆除围墙的背后八成有见不得人的利益。

殺人王

2015新来的 发表于 2016-2-26 12:32
在中国法向来只是对老百姓的。你法院要不要党的领导？
我们那里有一条断头路，边上一条主干道每天早上堵 ...

反正拆的不是我和你的墙，我也只能这么说了。只能说政府的做法我不认同，并且即使拆的不是我的墙，我也不想再为中国政府这个大墙再添砖加瓦了，其他人要添的请随便

2015新来的

myblue 发表于 2016-2-26 17:42
回楼上N楼的，话说国内的保险理赔起来真的不是一般的费事...被偷过一辆车，估价员要红包什么的就不说了，保 ...

现在车险好多了。只要交警出具认定书，该怎么赔还是怎么平赔。金额小的理赔速度也比较快。两三千块以下的车损，只要不伤人，交警不出面了，双方到事故快速处理中心定损。失窃车赔偿倒是没遇见过，定损确实会引起争议。这种就要找人了。

myblue

回楼上N楼的，话说国内的保险理赔起来真的不是一般的费事...被偷过一辆车，估价员要红包什么的就不说了，保险公司还不愿意一次付款，如果要拿到核定好的赔偿款要等N久，还不知道下文如果，最后选择一次性拿赔款，结果还得折上折，拿到手的钱少得离谱。不知道我这是不是个案...

myblue

各地专供省部级官员住的小区围墙是要不要先拆作个表率？

2015新来的

殺人王 发表于 2016-2-26 00:00
拆墙是否好事不提，这件事我觉得最让生活在尊重私有制的国度上的海外华人不习惯的是，仿佛在中国，除了宪法 ...

在中国法向来只是对老百姓的。你法院要不要党的领导？
我们那里有一条断头路，边上一条主干道每天早上堵惨了，然而这条断头路十几年前就有规划要修通，一直修不通，因为这条路边上有老干部居住区，门口有警卫那种。老干部们坚决反对，于是修通计划不了了之。一个三个月能修通，极大方便人民群众的事，就一直这么拖着。这可不是个例。

chrise

具体执行起来肯定是要配合物权法里的条款的，具体执行到某个小区肯定会具体协商的，现在不提倡野蛮执法了，估计也会给业主一定补偿。现在的解释是目标第一批瞄准的可能是规模很大的以前国营工厂宿舍区，军区大院等的，占地面积超大，严重影响道理畅通的，等影响到规模不大的商品房居民小区还不知道是几年后了。

殺人王

拆墙是否好事不提，这件事我觉得最让生活在尊重私有制的国度上的海外华人不习惯的是，仿佛在中国，除了宪法里的那包「坚持XX领导之外」其他的法律都是摆设，啥物权法，合同法都不叫事。几个人开个会就能决定业主花钱买的小区道路公有化了，之前还一点风声也没有，服不服？

2015新来的

anzac_corp 发表于 2016-2-25 18:55
国内的城市到处是围墙围起来的区块，不仅是住宅小区、单位，连很多公园都是。习惯了新西兰自由自在的开放式 ...

你可以深想一下，为什么会戒备？戒备什么？
曾经很流行的碰瓷视频，其中有许多碰瓷非常不专业的老人，被行车记录仪记录下来放到网上。看着可恨，其实真的很可怜，许多人包括老人没有生计，当第一个碰瓷出现，让这些人以为获得了启发，以为可以成为谋生的手段于是纷纷模仿，有人说可恨该杀，但是处与这个阶层的人，靠坑蒙拐骗偷吃饭的要杀得要杀多少？靠抓监狱都关不下。也许有人说我这是黑中国，说话要有证据，我可以负责任的说一下我的亲身经历，我的厂在离市区大概二十分钟车程的一个镇上，常住人口不到十万，管理很不错是省级卫生城市，当地人温和友善，镇小，发生所有事情立马大家都知道。然而我建厂四年间发生五起命案，有两起现在还没破。这个有据可查。至于偷盗则不计其数了。其实这里有个重要原因，和所有发达地区一样，都有一个普遍问题流动人口多，农村无业人员到处寻找谋生手段。中国只要到了春节前必定是案发高峰期，要带钱回家过年嘛。政府放任这些无业人员自谋出路，其后果就是如此。现在在加上恐爆威胁，其实治安还在恶化。老百姓担心还来不及，这帮吃肉糜的，还来折腾百姓。

chrise

2015新来的 发表于 2016-2-25 16:31
我的耐心已到极限，呵呵。行了，我再详细和你说一下，别回我了。
中国政府从来对居民的财产安全是保护不 ...

我能告诉你新西兰不光偷自行车连汽车被偷警察也基本抓不到人吗？美国也一样你去北美论坛看看自行车经常被偷也是没办法。当年毛主席当政的时候到是夜不闭户自行车没人偷，而且没有围墙，别说偷了，捡到一分钱都交给警察叔叔，你愿意回去那个年代吗？

你讨论是自行车和围墙被拆有关系？围墙还没拆你的车不是被偷几辆了？所以围墙拆不拆你自行车都要被偷。所以你想表达什么呢？

anzac_corp

国内的城市到处是围墙围起来的区块，不仅是住宅小区、单位，连很多公园都是。习惯了新西兰自由自在的开放式城市，回到国内会很郁闷那种戒备和冷漠的氛围。所以说拆除围墙是好事。

但是像我在16楼说的，这类决策都是某个大领导拍脑袋想出来的，虽然初衷不错，但是实施的大环境不ready，没有相关的配套细则，要贯彻下去很难，只能走一步看一步，估计真的动手要5-10年之后了。

狂奔的蜗牛!!!

直面异议 发表于 2016-2-24 20:16
中南海没有围墙的！

请图帝发个照片吧，看看有没有围墙！

2015新来的

chrise 发表于 2016-2-25 00:05
你说的这些和你家被偷有关系吗？你家被偷中国政府来管你？你自己不去考虑怎么让自己财产更安全？ 新西兰小 ...

我的耐心已到极限，呵呵。行了，我再详细和你说一下，别回我了。
中国政府从来对居民的财产安全是保护不够的。自行车盗窃当年是很普遍，只是现在由于公共交通，自家车，等替代，但是作为替代自行车的电瓶车还是普遍被盗，特别是电瓶。在商品房出现之前，许多小区是开放的，也就是现在政府的目标。结果由于政府无力保障安全，因此形成了中国城市的独特风景，家家户户封阳台，窗子装铁栅栏，铁栅栏能防部分小偷，但是同时也造成逃生出口被封闭，曾经发生多起着火门口出不去，窗口也出不去，被活活熏死的惨剧。而且年久腐蚀，铁栅栏掉落砸伤人的事故。如果你们回中国，走在老街道上，一定要抬头看看，有铁栅栏的赶紧避开。在这种情况下，小区也就顺应要求产生了，政府很高兴，因为小区整块地全都卖给开发商，然后折算到每套住宅上，开发商也不吃亏，而居民能够花钱买到一个相对安全的小环境，也是乐意的。同时要指出的小区内的保安和物管全部由小区内居民交物业管理费来承担，根本从开始就没指望政府，好的小区物管费根据面积不同一般也要几千块。现在政府突然说你小区里道路应该成为公共道路，小区围墙要拆除。而外部治安环境这几年有改善吗，根本没有，有的地方还在恶化。你如果不傻，你会觉得合理吗？想了下，也许你在农村长大，所以对城市生活不了解，这也是可能的，无论如何劝你一句，以你的能力不要去你心中理想的中国。

chrise

2015新来的 发表于 2016-2-25 00:04
我就说你不是中国人，这思维。中国政府才不来管你，我从工作到现在被偷十辆自行车，没有一辆找回来过，报 ...

你说的这些和你家被偷有关系吗？你家被偷中国政府来管你？你自己不去考虑怎么让自己财产更安全？ 新西兰小偷不偷现金？ 那是因为新西兰人很少在身上放现金，小偷只能偷大件换钱，能偷电脑搬什么冰箱？能偷现金当然现金先拿。
是不是中国人不需要你评判。 自行车我也被偷过几辆，几百块一辆，偷就偷了呗，买保险也上百吧，不合算，不行就买个2手破点的，爱偷不偷。吃了上顿没下顿的手机才多少钱？一两百的手机保险费100多当然不合算。 你现在讨论的是学区房，被围起来的高尚小区，吃了上顿没下顿的能住的进去吗？拆了围墙破了学区受惠的可能就是这些没钱买学区房住高尚小区的贫民。你怕被偷就想办法去解决问题，我提供了可以保险，你选择了抱怨政府。那你慢慢抱怨好了。


另外作为技术人员你手机电脑里重要的资料难道不备份？ 偷了索赔资料？ 新西兰也不接受这样的索赔，这是你自己需要去解决的问题。
你看来在国内就没研究过怎么保护你的财产，我能说你很相信国内的偷窃率认为什么都可以交给国家交给警察处理，自己不需要考虑怎么保护自己的财产吗？ 另外银行有保险箱，你可以去存贵重资料文件珠宝首饰。

室内盗抢保障

2-20万元

承保家用电器（包括便携式电脑、移动电话、数码播放器、照相机、摄像机等便携式家用电器）、床上用品、家具、文体娱乐用品、门、窗、锁、现金、金银珠宝、 首饰、手表等室内财产由于遭受盗窃、抢劫行为而丢失，经报案由公安部门确认后，可获得赔偿。便携式家用电器部分保额为附加盗抢综合险保额的20%，现金、 金银珠宝、首饰、手表部分保额为附加盗抢综合险保额的10%。（每次事故绝对免赔500元。）

部分银行保管箱年租金标准

银行 保证金 小 中 大

招商银行 300~500 290 650~1260

建设银行 300~500 280 650~1200

光大银行 / 400 700~1000

民生银行 200~600 280 480 980

交通银行 200~600 220 / 880

http://finance.people.com.cn/bank/n/2013/0527/c202331-21622850.html

2015新来的

直面异议 发表于 2016-2-24 19:16
中南海没有围墙的！

有没围墙不知道，反正你进不去，正常人也不琢磨这事。
但是北京这红墙大院可是有名，一个国企门口也搞得和武警样的在站岗。重要单位不仅有红墙，外面便衣很密集，你在那儿磨叽，立马过来赶人。
这里北京人挺多，倒是可以谈谈北京大院的感受。