虐心的卖房过程：强烈抱怨一下律师，讨论一下中介，知识面一定要全面

新马甸甸

前几个月卖了一套房子，以前光买房，没有卖过，没想到卖房过程这么虐心。新年没事打算写下来抱怨一下，另外知道这里很多中介在，想和中介交流一下。

先强烈谴责一下这位律师！太！差！了！

我们大概2005年就通过同事介绍找到的她做family trust，洋人，工作在parnell老式英国古典装饰的办公楼，60多岁，身着高级定制精心搭配的服装，带着精心挑选，夸张的配饰，脸上浓妆艳抹，又高又细的高跟鞋走在古老打磨的木地板上咔哒咔哒，无形中就给人一种强势的压力，我这个中国封闭的北方小城出来的，天天球鞋素面朝天的人，虽然比她年轻不少，一见到她，立刻相形见拙。完全不是同一个世界的人。

当时据推荐人说她做family trust很专业，价格也不贵。后来买房，都要放在fmaily trust里，也一直找的她，无所谓好坏，就是给看看文件而已，买房收费1300左右。后来华人律师多了，据说华人律师收费800，我们也没有换，只要她做好就行。

这个房子是我们自己买地建的，本来打算是建好自住的，所以买地直接就放在fmaily trust里面了，后来建的过程中发现条件不允许搬家，所以建好就卖了。

买家很快就找到了，买卖双方签了合同，律师也是trustee，也需要她签名，以为很简单，但是没想到她拒绝签名，发了封枯涩难懂的邮件给中介，中介也稀里糊涂，直接pass给我们，我们英文半文盲，而且她说的都是法律术语，没看懂，只知道与我们给出的warranty有关。按照我们猜的意思，让builder又出了份warranty，她还是不签。买家也着急了，派了他们那边的律师和我们的律师讨论，两边的律师你来我往，互相挑刺，吵的不可开交，对方律师据说是专门精通building law的，居然添乱，质疑我们没有建房许可。怎么可能我们没有许可就建房，不是找死吗！

我们买卖双方和中介，反而被晾在一边不知道他们到底吵什么，律师也不和我们解释。我们说要是不满意builder给的warranty，那我们付钱请律师您自己写一份，我们的builder同意照着抄一份，她也不理，总之不签不签就是不签！

很快一周就这么过去了！那个时候已经是10月底了，新的政府法令已经开始导致市场冷却很明显了，第二周open home卖掉的房子签的合同。拖到第三周的open home, 一个看房的人都没有了，我们急坏了，周一又到了，给律师打电话问她到底要我们怎样做她才肯签名，她就反反复复很关心我们的样子说她不签是为了保护我们的利益不受损害-我想骂她的心都有了，我们辛辛苦苦建的房，背着上百万的房贷，卖自己的房子，凭什么你一个外人卡在这里，你究竟是害我们还是保护我们，真后悔当初把这个房子放在family trust里面。自己找麻烦。

另外一位中介告诉我，一些洋人老区的洋人家庭，很多房子都是放在family  trust里面，律师做trustee的，辛辛苦苦卖房却被律师搞黄的事情时有发生。

总之新的一周，还是两边律师你来我往吵，说着枯涩难懂的术语，好像是在打擂台看谁比谁强，主要是他们还不说人话，我们都不知道他们吵什么。我们和买家都很着急，两边律师吵架，发的每封邮件，打的每个电话，花的每一分钟，都是要我们付钱的！付给他们钱来害我们自己，我们就象待宰的羔羊。

这时候我问了几位相识的开发商朋友和中介，其中一位很有经验的中介提醒我们，律师这样做是为了保护她自己，因为她是trustee，所以卖掉房子，如果房子有什么问题，她也是要承担责任的。所以她一直拖着不签。她为了她自私的利益，不管客户的死活。同时又道貌岸然，拿些枯涩难懂的法律术语搪塞我们，真够虚伪的。

我们卖掉这个房子是因为我们现在住的房子有很大问题不能卖也不能租，马上圣诞假期了，如果新房也砸在手里，我们经济压力，只有我们自己承担。她拿到收费，不会管我们的死活。

明白这些，又一周过去了，另外两位想出back offer的买家都跑掉了。好在签约的买家特别想要这个房子，比我们还着急。合同没有正式签好，居然把定金给中介交上了。

周末立刻给我们这位律师写了封邮件，解释了这个房子，builder只是大包到jibbing，后面都是我们自己做的，所以我们愿意出warranty，一切后果我们自己承担，与律师无关。新的一周，周一中午给她打电话，她还是那一套不签是为了保护我们的利益的大道理，问她看过我们发的邮件没有，她承认没有看。直接电话里和她解释，还没有说完，她居然很不耐烦的直接byebye就挂我们电话了！

后来拖了3个多星期，她终于签了，她惹了这么多麻烦，绕了这么大圈，最后又回到起点。而且写到这里，我才发现，她究诘的warranty问题，我们的warranty里面有保护我们的一些内容，最后她签的时候，好像忘记把warranty放进去了。现在我们好像没有保护了。

她的故事还没有讲完，后面她又犯了很大的错误，她口口声声所谓的保护我们的最大利益，证明完全是胡扯！这个我放在后面和中介的一起说。

现在想想，这位律师，到底要多么有身份的高贵客人，才能得到你真诚的服务啊，我们真是高攀不起！

后面的虐心旅程可以直接看31楼。

newdream

新马甸甸 发表于 2016-1-4 18:51
从买家出offer的时候中介就一直给我们说的是blinds，他甚至还给我介绍做blinds的人，签完字我们还没有细 ...

终于学到了什么是shutter了，谢谢

newdream

新马甸甸 发表于 2016-1-2 23:09
是的，所以现在感觉中介的能力，不光是这个中介，还有前面提到的那些中介，相比付给他们的巨额中介费，根 ...

那family trust 是不是要取消掉

newdream

新马甸甸 发表于 2016-1-2 22:09
是的，我们也是心太大，太粗心了，懒的了解情况，觉得付中介全款，他是专家，可以一切都搞定的。这方面的 ...

我被你搞晕了，你一直说这个中介很好，现在又说他不好。好难懂你当时的心情哦。

newdream

新马甸甸 发表于 2016-1-2 21:09
接着再来，估计买家心情也糟糕到极点，行李都打包了，再一天就搬进来了又黄了，租约也到期了，对中介scream ...

final inspection应该就是检查一下合同的东西吧，为什么还要看外墙和油漆等呢，这些一般都不可能变化很大的。open home才一个月，买家应该很清楚得看好的。

newdream

新马甸甸 发表于 2016-1-2 20:46
房市都已经很安静了，好在这一劫终于有惊无险的过去了，刚刚轻松了一周，想着不会再出什么问题了，就等ccc ...

要多学习洋人的坚决，宁可牺牲小利

newdream

新马甸甸 发表于 2016-1-2 19:04
最后谈谈我们找的中介吧。比来比去，他是我们见过的中介里卖房技巧最好的一个。但是售后很多都不懂，知识面 ...

可以打听一下你说的这么好的中介是那一位么？反正是被赞扬的中介，说出来也不妨吧。谢谢

newdream

新马甸甸 发表于 2016-1-2 15:40
d 型是不会说话型的，

1）一次去看别人的open home，一个附近的洋人跑去看房，给中介小女孩说'I saw a loc ...

请问LZ说的是不是在FLAT BUSH SCHOOL ROAD 附件的房子呀

newdream

新马甸甸 发表于 2016-1-2 15:40
打个岔先讨论一下中介吧。首先我本人工作原因热爱销售，下功夫钻研过销售，也拿到sales 的文凭。另外我比较 ...

LZ是处女座吧

newdream

新马甸甸 发表于 2016-1-2 15:01
在trust里面，可以选择找律师做 professional party做trustee，律师在这个trust里面只做专业的指导之类的 ...

感觉family trust应该是超有钱阶级的玩意

newdream

太看得远洋人了。

ideyate

"其次，他自己不做好功课，这个地方虽然不在学区里，但是附近距离很近的一所学校是所很好并且不算太贵的私校，价钱比他们上的$5000一年的便宜，很多好学区的家长都送孩子来这所学校。我们本来买地建房打算住在这里就是打谱让孩子去这所学校的。“


人家问的就是校区，你这私校也叫校区？这中介回答的没错啊，只不过后面什么自己孩子的那些话是画蛇添足，不过作为一个中介不至于情商这么低吧。所以说这个中介很诚实，没啥好喷的。

quzhou

ddddddddddddddd

bungyjumping999

wetyan 发表于 2016-2-8 11:28
当时我申请贷款的时候 银行的那职员就千叮万嘱不要律师会计当trustee 自己当就好 否则以后超级多麻烦 。 后 ...

have you ever thought when you pass away, or your husband pass away who will be the replacement trustees? who has the power to appoint?

If one day, your creditors attack your trust and said the trust is your persona, there is no different between your trust and personal ownership, are you prepared to show the difference?

ywtch

新马甸甸 发表于 2016-1-2 20:57
希望各位中介上来指导一下啊

请教下：房子放family trust有什么好处吗?谢谢

Dracoz

不建议把investment 直接挂trust名下， 可以考虑成立Trustee Nominees Ltd。

rodrod

楼主车轱辘子经验，谢谢分享

ch51019

賣房比買房虐心多了 心臟夠好！恭喜結果一切順利

aniceguy

新马甸甸 发表于 2016-1-5 00:01
抱歉啊，我在你的字里行间，真的看到了那位律师的影子

也有这样的感觉，哈哈

新马甸甸

土山 发表于 2016-1-5 00:47
光评猜测，这种事出现也很正常，比如你合同上带了些比较含糊的warranty，你律师认为理论上存在一些可能， ...

你说的很对。我们后来也明白了，除非不把这个房子放在有律师做trustee的trust里面。否则我们盖的新房根本都不能卖。

我们之所以抱怨她，是因为出现这种问题的时候，没有作到对我们坦诚的解释，不是本着象你说的：‘都希望所谓律师能帮着出谋划策，为你争取你实际希望的最大利益’， 而是对我们不理不睬不解释不协助，一味拖延。对事情的解决一点帮助都没有，就是拖。

她提前几个月就知道我们要卖了，如果提早就告诉我们她担心的事情，我们早做准备，而不是在这个节骨眼上阻止买卖成交。

新马甸甸

蓝色的生鱼片 发表于 2016-1-5 00:24
master builder warranty  必须建房开始就参加这个 是常识
另外你的 builder写不写都没什么必要  房子的 ...

去掉了，一开始中介放广告的时候是写的master builder warranty，很快发现问题不对，立马就去掉了，改称builder warranty。

按照我的理解，因为我们自己接管了后面大部分的工程，builder只承包了前面foundation, 立framing， jibbing，批灰和painting的活，所以builder只需要给我们这三部分的warranty就好了。其他的部分，每个工种提供给我们每个工种相对应的warranty。而我们需要给买家提供总的warranty。出现问题，买家找到我们，我们再找相对应的工种就好。

我问了几个开发商，他们都是这样做的。

grey_goth

还有没有更多的关于这个信托的介绍。

grey_goth

好长呀!                             

土山

新马甸甸 发表于 2016-1-4 23:22
我一楼这里抱怨的目的并不是指责律师 ‘block the sell for making extra money purpose.’ 你太小看我们 ...

光评猜测，这种事出现也很正常，比如你合同上带了些比较含糊的warranty，你律师认为理论上存在一些可能，比如对方日后拿这东西来找事。
于是
你律师：这条warranty不合理去掉这条！或者改成别的。
对方律师： X你的， 根据building law XXX 条这必须得这么写！
你律师： X你的， building law XXX 说的跟这有毛关系！
对方律师： 根据XXX 。。 就有！
。。。。

律师的签字是一个在期望她完全0 risk 的条款下的签字， 打个比方吧，如果日后对方根据合同上某含糊warrenty找茬，会造成你一个区区几百块的损失。 对于火急火燎卖房的人来说根本不算啥，但是对于律师来说，就是不能签，否则以后这损失算谁的责任？ 除非你买家愿意接受所有的风险，要不这房子不卖。

于是对方律师也不干了，你这霸王条款啊，那我也不能签，咱就耗吧。

我估计你这case即使换其他律师可能也会出现类似的问题，律师对她case框架内的“最大利益”负责，与买卖成否无关。我们都希望所谓律师能帮着出谋划策，为你争取你实际希望的最大利益，可惜律师不是师爷，有时候还是个“爷”。

所以我现在都把律师和银行当爷供着，每逢有事无论大小提前嘘寒问暖。。。

蓝色的生鱼片

新马甸甸 发表于 2016-1-2 15:58
因为我们自己也是稀里糊涂的。的确有交代的不清楚的地方，builder在建我们的房子的时候，建到一半的时候 ...

master builder warranty  必须建房开始就参加这个 是常识
另外你的 builder写不写都没什么必要  房子的框架 框架厂是50年保修   结构上包括地基 有结构工程师的保险管 有25年保修   我只想说的是 你的律师水 你的 builder水   你自己也应该知道这个事情  甚至中介也应该知道 另外既然没有master builder warranty  为什么不可以去掉呢？ master builder warranty  也只是管结构而已

bondbunny

新马甸甸 发表于 2016-1-4 18:53
不知道啊，我也是听别人提起的。要不然问一下你楼下76楼吧，他好像是专家。 ...

，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，

新马甸甸

bungyjumping999 发表于 2016-1-5 00:01
you are digging your own hole.... enough say. Good luck.

No offence intended, no wonder your inde ...

haha, 随便你haha吧

新马甸甸

bungyjumping999 发表于 2016-1-4 23:53
Asking individual seller ( who is not a builder) to give warranty to the house is beyond what is re ...

抱歉啊，我在你的字里行间，真的看到了那位律师的影子

bungyjumping999

新马甸甸 发表于 2016-1-4 22:59
帖子里面已经解释过了，builder只做了foundation, framing, painting， jibbing part - 我们自己安排做的 ...

you are digging your own hole.... enough say. Good luck.

No offence intended, no wonder your independent trustee refuse to sign... haha.