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[随笔] 人权天赋和新西兰的福利制度   [复制链接]

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楼主
发表于 2013-12-24 06:34:26 |只看该作者 |正序浏览 微信分享
本帖最后由 皇家骑士 于 2013-12-24 07:36 编辑


这篇帖子,是我从前和人争论黑心老板议题,在讨论最低工资制度必要性的时候产生的念头。我知道这个东西发出来,大部分人都不能认同。所以写好了一直不敢发。毕竟这个观念和我们的文化传统相差太远了。我当年也是花了很久很久,才慢慢学会能够用另外一种眼光来看问题。今天壮着胆子发出来,和大家交流下。


这些观念,开始于二十年前我上大学的时候,老师的教导,和同学的讨论。浙江大学混合班,从全部工科专业数千新生中凑起来的几十号人,古怪的师资和教材,造就了我们这群“奇怪”的学生,和奇怪的思想。经过这近20年的思考,我的脑袋里,这些理念还没有改变,我想总该是经得起考验的。




随着资本主义的发展,物力的充裕,福利制度从各个国家出现。福利制度不是市场经济发展的自然产物,相反,福利制度有着阻碍市场调度资源的功能。随着福利制度的完善,各国福利制度阻碍市场经济调配资源的情况越来越严重,导致市场经济的效率大幅度的下降。这个是不争的事实。这个是福利的本性,所以请不要用“阻碍了经济的发展”这样的理由来批评福利 ——福利天生的使命就是来阻碍市场经济效率的。在人类的生产能力到达了一定程度以后,经济发展就不再是压倒一切的地位了 —— 这一点,天朝现在也慢慢开始意识到了。仓廪实就应该知礼节了。




很多人误会福利是纳税的报酬。因为我交了税,所以我可以享受福利。那些不交税的人,就不应该享受福利。这个观点很盛行。从这个观点的基础看出去,那新西兰的福利制度常常是黑白颠倒,群魔乱舞。但其实不是这样。福利的权利是天生的,不是我们纳税买来的。换这个角度看,福利制度就是顺畅合理的,无非是具体政策和程度值得商磋而已。




我们中国人,从文化传统上说,并没有天生权利的概念。所有的权利,和权力,都是官府给的。个人自己,无非蝼蚁而已。这种情况在几千年的封建社会制度下,是对的。但是当社会发展到资本主义以后,就产生了改变。天朝现在正在从封建社会向资本主义过渡,正是破茧化蝶的涅槃时刻。很多人也开始认识到自己的权利并非官府的恩赐。




资本主义以“自由、平等、民主”的人权观念开张,实际上主张的是资本的“自由、平等”,然后民主(民主不是人民当家做主,而是对政府监督的意思)是资本能够自由和平等的保障。并不是一开始就真的打算救人民于水火的。但是历史发展下来,人权和资本已经紧紧的结合在一起了,要保障资本的权力,就必须保障人权。如果人权没有得到保障(例如中国封建社会,政府可以随便剥夺人的生命和自由),那么资本就没有保障——想想沈万三就知道了。




而人权是什么呢?有很多定义。美国总统罗斯福(小罗斯福,坐轮椅的那个)的在对日本宣战的时候说的“四大自由”说,是流传最广的,我个人觉得也是最贴切的。英文原文我附在最后头,有兴趣的人看吧。

·        言论自由 – 自由表达思想,在任何地方。

·        宗教信仰自由 – 用自己的方式,任何地方。

·        免于匮乏的自由 – 主要是经济权利的保障,物质上免于匮乏,享有基本生活和医疗保障等。

·        免于恐惧的自由- 主要是政治权力的保障,不受本国和外国政府的侵犯,不受坏人侵犯。




第一条第二条跟我今天的议题无关。我就想谈谈第三条,免于匮乏的自由,而且这条人权是天赋的。天赋的是啥意思呢,就是生下来就有的,不是任何人和政府的恩赐,而是生来就有的权利。也就是说,哪怕那个人是个混蛋,坏蛋,懒汉,人渣,他也有权利享受免于匮乏的自由。政府要保障他的权利,意思就是要管他吃,管他穿(基本的哦,不包括LV包啥的),哪怕是个要杀头的罪犯,法律可以决定剥夺他的生命,但是不能剥夺他天赋的人权,也就是说,在行刑之前,你不能打他,不能侮辱他,要管他吃饭,管他穿衣,管他温暖(事实上政府也是这么做的)。行刑之后,你不用管他吃穿了,但是也不能侮辱他。



按照这个理论,那些坐吃福利的人,吃福利是他们天生的权利,跟他交不交税,是不是好人完全无关!当然,作为交了很多税的我们,毫无疑问的也享受不少于他们的权利。只不过这些权利我们用自己的奋斗就实现了,不要政府来帮忙而已。



这听上去实在很操蛋!简直岂有此理。我当年听到这么个说法,第一反应就是这个(大叔俺也愤青过!)。



我们一会再来讨论这个“操蛋”的天赋人权的理论。姑且先承认这个理论正确,那么新西兰福利的奇怪现象就迎刃而解了。那些不工作的人,为了保障他能够免于匮乏,福利制度自然要给他付钱买衣买食,哪怕他躺在福利上一辈子呢,也只好如此了。而且包括他的子子孙孙,哪怕都吃福利,也只好如此。当然骗福利那是另外一个性质了,当然应该受到打击。



而那些自己辛苦赚钱纳税,一辈子没享受过福利光贡献了,也就只能如此。纳税是义务,福利是人权,两者没关系的。纳税多并不能增加你的人权,他不纳税也不能减少他的人权。人权是天生的,每个人都一样,不管你纳税没纳税。


基于人权天赋这个认识,再对照新西兰的福利制度,我想基本不用解释了,福利制度的那些“弊病”,就都很清楚为啥是这样,一想就通。当然有人或许会说:那我何必要工作纳税,我坐享福利就是了。如果人人都这样,这个社会岂不是要完蛋?


你当然可以选择不工作光吃福利,去教堂吃免费晚餐什么的。这是你的自由。问题是不可能人人都跟你一样选择。事实上,尽管每个人都有这个权利选择不工作光吃福利,大部分人还是选择去工作,这个就是现实。你所担心的人人都这样,这种情况是不会发生的。




那现在上面遗留下最后一个问题 :这个“操蛋”的天赋人权的理论为啥是必要的,为啥要坚持。为啥作为阻碍市场经济效率的福利制度是必要的。




我们天朝,从前吃够了没有市场经济来配置资源所导致的物质匮乏的亏,所以改革开放这30多年来,市场经济的效率深入人心,很少考虑过物极必反。市场经济的“效率”,实际上就是弱肉强食。按说动物界是最讲效率的,伤病弱小,立即就被淘汰,只剩下最强大健壮的。这个就是市场经济效率发展到极致的景象。而作为文明社会,这个图景是我们要避免的。哪怕残疾,哪怕老弱,哪怕无用愚昧的人,我们都要保护他们的基本权利。所以福利制度,就是市场经济发展的限位阀门,限制着这个这个优胜劣汰的游戏不至于发展到人吃人的地步。而发达的社会生产能力,也使得福利制度成为可能。




保障残疾老弱的权利,这个大家估计都能理解和支持。但是要保障坏人和懒人的权利,要保障罪犯的权利,这个就很多人接受不了了。大多数人朴素的认识是,好人的权利要保障,坏人就不应该有权利—— 难道不是么?




但是如果不保障坏人的权利,好人的权利就得不到保障。这点是人类在民主和权利的发展中得到的血淋淋的教训。因为好人和坏人本来就不容易界定,而且不同的人立场不同,你的好人恐怕就是他的坏人,好人坏人的区别越发不清楚。法律判了有罪的就是坏人么?那还有轻罪重罪的区别,还有冤枉的。




事实上,只要开一个口子,如果承认一些人可以被剥夺权利,那么那些掌权的人,那些掌握资源的人,就有机会利用这个剥夺权利的借口,剥夺大多数无权无势的人的权利,来实现肮脏的掠夺。这一点已经被无数的历史事实所证明。只有连坏人的权利都保护了,才能保证好人的权利不随便被剥夺。这才是天赋人权背后的含义。




特别要强调一点,保护坏人的权利并不意味着不要惩罚坏人的行为(懒是不能惩罚的,没哪个国家立法说懒汉要怎么处罚,除了我们老祖宗朱八八)。自由的第四条,免于恐惧的自由,并不是说就不能受惩罚不能被砍头,而是说要免于未经公正合理的审判就随便受到惩罚的情况。经过公正的审判,当然就可以惩罚。如果冤枉了,可以得到赔偿。




我说的这些都是原则,实际操作起来,各个国家在各个历史时期,例外都不少,中国有反右和文革,美国有白色恐怖的麦卡锡时代,等等。请不要举历史特例来说。




"In the future days,which we seek to make secure, we look forward to a world founded upon fouressential human freedoms. The first is freedom of speech andexpression—everywhere in the world. The second is freedom of every person toworship God in his own way—everywhere in the world. The third is freedom fromwant—which, translated into world terms, means economic understandings whichwill secure to every nation a healthy peacetime life for itsinhabitants—everywhere in the world. The fourth is freedom from fear—which,translated into world terms, means a world-wide reduction of armaments to sucha point and in such a thorough fashion that no nation will be in a position tocommit an act of physical aggression against any neighbor—anywhere in theworld. That is no vision of a distant millennium. It is a definite basis for akind of world attainable in our own time and generation. That kind of world isthe very antithesis of the so-called new order of tyranny which the dictatorsseek to create with the crash of a bomb."

—Franklin D. Roosevelt, excerptedfrom the State of the Union Address to the Congress, January 6, 1941

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发表于 2014-1-16 18:59:33 来自手机 |只看该作者 微信分享
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发表于 2014-1-16 15:50:36 |只看该作者 微信分享
wanghui155 发表于 2014-1-16 15:21
你的很多观点我没办法认同,就像那个雇主帮员工拿了PR后,员工第二天就走的那个帖子,你居然认为是雇主的 ...

冤枉,我可没说那时雇主问题。要不劳烦您再去看看?

至于说全民贪污。首先制度也不是用来贪污的,但,会被人利用来贪污。不如,国内的公费医疗制度,本来是救命的,许多当官的就可以乱报销。

没有说福利制度不好。这本身就是一种全民保险。应该说这个制度很好。只是没必要把这个上升到人权的高度。

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发表于 2014-1-16 14:21:58 |只看该作者 微信分享
0222999999 发表于 2014-1-7 15:32
那句话叫什么所见略同来着?? 呵呵 :-)

你的很多观点我没办法认同,就像那个雇主帮员工拿了PR后,员工第二天就走的那个帖子,你居然认为是雇主的问题?说员工工作不开心或认为工资低了去其他地方发展很正常,如果不开心的话那为什么在贴PR纸前的三个月(新出的那个AXX签证,具体名字不记得了)或在PR申请中时不说,不离开呢?
走题了,说下这个帖子,按照你说的福利只是贪官的游戏规则的话,那么假如(我说的是假如,没其他意思)你去医院检验出得了癌症或白血病,这病如果是在中国的话会花掉你一生的积蓄还要借一身外债,要不也不会出现自己锯腿和很多例得了绝症没钱治疗自杀或等死的了。可在新西兰你不但不用花任何钱治疗,每周还能领取疾病津贴,对比中国的情况,他们可是各种羡慕妒忌恨呢。这完全是确确实实的利民政策,让新西兰所有老百姓都受益的政策,我不认为这是你口中说的贪官的游戏规则!

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发表于 2014-1-13 08:50:03 |只看该作者 微信分享
懒人怎么定义也很模糊。如果懒人不能领取福利,最后的结果就是谁都没有福利。

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发表于 2014-1-13 06:56:24 |只看该作者 微信分享
作者好像是学法律的?写得很不错!建议写成博客,向中国读者发表!推动社会进步!

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发表于 2014-1-12 19:43:05 |只看该作者 微信分享
Davidshi 发表于 2014-1-8 21:58
是呀,我也想听听我们的文科生是如何演绎“天赋人权”,使这里的大多数中国人能够看得懂,据说中国人素质 ...

哈哈哈。。你跟贴图王,在是那么的执着啊。。。我对这种帖子,不再啰嗦了。。。说白了,很多老人,就是冲着这个福利来的,。。没啥多辩论的了。。。

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发表于 2014-1-12 18:50:06 |只看该作者 微信分享
福利是肯定要的,好的福利制度就是让人饿不死,自己打工至少还能下馆子,这就是区别,至于是喜欢当人还是当狗,完全可以让每个人自由选择。
life is not fair, get used to it

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发表于 2014-1-10 18:37:47 |只看该作者 微信分享
我理解,西方世界的高福利,就是他们的维稳费用。

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发表于 2014-1-10 18:34:20 |只看该作者 微信分享
言论自由 – 自由表达思想,在任何地方。
·        宗教信仰自由 – 用自己的方式,任何地方。
·        免于匮乏的自由 – 主要是经济权利的保障,物质上免于匮乏,享有基本生活和医疗保障等。
·        免于恐惧的自由- 主要是政治权力的保障,不受本国和外国政府的侵犯,不受坏人侵犯。

A、如果在美国你在网上说要刺杀奥巴马,你将马上被抓;
A、为什么西方世界歧视穆斯林?请解释,是不是只有美国人有宗教信仰自由;
C、美国有5000万人没有医保;
D、只有美国可以免于恐惧,别的国家政权可以随时被推翻,如利比亚、埃及以及叙利亚(西方正在努力推翻它)。

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发表于 2014-1-10 16:49:04 |只看该作者 微信分享
新西兰的福利越来越少 中国的福利越来越多。

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发表于 2014-1-9 23:16:25 |只看该作者 微信分享
这个世界上有这么一种人这么一种理念,只要自己不是太穷太苦,总会把自己的东西分出去。 福利制度就体现这种精神。新西兰福利制度如果大变动了,一是经济太差了政府太穷了,而是人心不古。

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发表于 2014-1-9 06:32:08 |只看该作者 微信分享
这四大自由中的后两条,并非天赋人权,相反,他们严重依赖于具体的社会发展条件。相对的,前两条更多依赖于自身的选择,比较容易实现。

免于匮乏的自由,更多依赖于本国家的的经济发展程度。当整个国家都陷于物资匮乏的时候,个体说什么也都木有用了。实际上,福利制度很好的欧洲就有点做过头了,导致整个社会的经济发展产生倒退,最终是每个个体的福祉都受到了损害,不管是享受福利的,还是不享受福利的。而美国,则被很多人抱怨没有啥福利,一切全靠自己,可人家是最强大的国家,远远超过欧洲诸国。

同样,免于恐惧的自由,则依赖于自己国家同周边国家的实力对比和敌对程度。这就跟整个民族的勤劳勇敢程度挂上钩了,当整个民族面临生死存亡的威胁的时候,什么天赋人权都没有用了。

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发表于 2014-1-8 22:06:59 |只看该作者 微信分享
Davidshi 发表于 2014-1-8 22:58
是呀,我也想听听我们的文科生是如何演绎“天赋人权”,使这里的大多数中国人能够看得懂,据说中国人素质 ...

文科与理科,形象思維与邏輯思維之争?

夫以銅為鏡,可以正衣冠;以古為鏡,可以知興替;以人為鏡,可以明得失.

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masterq 发表于 2014-1-8 22:16

是呀,我也想听听我们的文科生是如何演绎“天赋人权”,使这里的大多数中国人能够看得懂,据说中国人素质低,高中文化程度只占30%多,理解不了“天赋人权”。这也是中国拒绝民主人权的一个重大理由。

当然理科生讲究的是逻辑。似乎从逻辑上来说,提高国人的文化水平是通往民主人权之路,但为何要愚民呢?不让大家畅所欲言呢?交流是互相提高的一个办法吧????

这是什么逻辑呢????

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恩赐13 发表于 2014-1-8 22:03
一看这篇文章就知道是工科生写的,因为他对天赋人权,自由平等博爱产生的当时社会、历史背景一点没谈到。咳 ...

夫以銅為鏡,可以正衣冠;以古為鏡,可以知興替;以人為鏡,可以明得失.

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恩赐13 发表于 2014-1-8 22:03
一看这篇文章就知道是工科生写的,因为他对天赋人权,自由平等博爱产生的当时社会、历史背景一点没谈到。咳 ...

既有高见,为何不说出来,不说出来有什么资格批评人,谁知道你的看法是不是小学生的看法。哈哈

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发表于 2014-1-8 21:03:22 |只看该作者 微信分享
一看这篇文章就知道是工科生写的,因为他对天赋人权,自由平等博爱产生的当时社会、历史背景一点没谈到。咳,LZ,还是补读点历史书再来谈论这个话题吧。
god save me and u

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发表于 2014-1-8 10:52:01 |只看该作者 微信分享
只要是健康的正常人,都应该有自食其力的观念,我BS那些可以工作而不去工作,享受社会福利的人

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楼上说得有道理。这个其实是个巧合,正好两篇帖子凑一起了,于是显得很刺眼。我自己也很不好意思……
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最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 畅游勋章 新时政 玫瑰勋章 爱心勋章 哈卡一族 10周年纪念 2014许愿勋章 2016 PokemonGo活动勋章 2018许愿勋章 2019许愿勋章 2018俄罗斯世界杯

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发表于 2014-1-7 23:12:57 |只看该作者 微信分享
实在看不下去了 又是“浙江大学混合班” 一看这个 心里就想 怎么又是这爷们。。。。。你能不能不每每把你的浙江大学混合班挂口上。。。。
有一种感情生死无悔。。。

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最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 哈卡一族 10周年纪念 2014许愿勋章

129#分享本帖地址
发表于 2014-1-7 15:58:16 |只看该作者 微信分享
MARK一下,等会再看~

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最强王者 时事勋章 新时政 红人馆 10周年纪念

128#分享本帖地址
发表于 2014-1-7 15:32:30 |只看该作者 微信分享
592rmb 发表于 2014-1-7 13:56
为啥我俩的想法很多时候都是一致的

那句话叫什么所见略同来着?? 呵呵 :-)

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哈卡一族 10周年纪念

127#分享本帖地址
发表于 2014-1-7 12:56:16 |只看该作者 微信分享
0222999999 发表于 2014-1-7 13:46
楼主是个有思想的人,赞一个!喜欢与有思想的人聊天。

但,我并不同意楼主对人有 “免于匮乏的自由“的认 ...

为啥我俩的想法很多时候都是一致的

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126#分享本帖地址
发表于 2014-1-7 12:46:12 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 0222999999 于 2014-1-7 18:00 编辑


另外起个贴讨论这个话题

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2530931&extra=page%3D1


楼主是个有思想的人,赞一个!喜欢与有思想的人聊天。

但,我并不同意楼主对人有 “免于匮乏的自由“的认识。

我们说天赋人权,反过来说,天赋的,作为自然人可以享受的权利,才是”人权“。如果不是天赋的,就称不上是自然人的人权,而是我们需要后天努力的追求。

自由,思想,言论等等都是天赋自然人的权利。从我们还是在原始社会的猿人的时候我们就有此权利。

反观”匮乏“。”匮乏“是形容词,只要是形容词那就是比较级。”匮乏“也是如此,看你跟谁比,跟什么时代比。那些叫穷的新西兰人,放在索马里都是肥得漏油的主。难道”人权“还有高低不同的标准不成?

我们说人有宗教信仰的自由。如果一个新西兰人信妈祖,他是否可以要求社会支付他去台湾的机票钱?当然不。你有此自由,只是社会不会阻碍你行使这一自由的权利,并不说明社会有义务来帮你搭成这一目标。

小弟认为:所谓人有“免于匮乏的自由“,只是说明,社会无权阻碍你免于匮乏(比如剥削)。而并非社会有义务来替你劳动。如同,你有信仰妈祖的权利,这是你的天赋人权。但,这不代表社会有替你买去妈祖庙机票的义务。

以劳动获得收获,与天赋人权一样是”天道“,用中国人的话来说,这是”义“。”义者,天地之所宜“。希望不劳而获,那就是不义。这不仅不是人的神权天赋,反而是违背了天赋人人平等,同劳同得的宗旨的。所谓天道酬勤。就是如此。这是”天道“。


==============

再讲讲福利制度。

”福利“不是天赐,其与所谓的”道德“一样,在作为最初的社会默契时,它是人类在社会关系社会资源争夺中所取得的一种平衡。而”福利“与”道德“一样,其产生就是为了达到并保持这一平衡所矩墨的一种游戏规则。中国也有老有所养等等的这类概念。

而随着社会发展,当福利从最初的”社会默契“变成了一个国家的”行政制度“时。其性质也就改变了。我在以前专门写过一篇文章讨论这个。任何一个国家,永远都是其统治阶级在合理或不合理地瓜分社会资源。

在专制的国家,会有官员的大量贪污腐败。因为他们是统治阶级。谁剥夺他们这个权利,就会被打压。
而在民主国家,就会有福利制度被滥用。因为他们是统治阶级,任何人想赢得选票,都不敢去动选民们的奶酪。哪怕其面对的是不合理的福利制度。

我以前提出过一个全民贪污的概念。讲的就是民主国家虽然政府廉洁,但会养一批”腐败的民众“。有些人,与贪官污吏希望不劳而获一样,靠着手中的权力(选票)腐蚀着社会的良性发展。

最近的例子就是希腊。高福利导致了国家高度举债。国家几乎崩溃,但统治阶级(选民们)依然贪婪地侵蚀着这个国家。如果非要说这些人是在捍卫自己的”天赋神权“,那我宁愿把这种信仰归为邪教。人有信仰自由,但不等于传导信仰邪教也应该被容忍甚至鼓励。

的确,许多这些选民是无辜的。就像溥仪,登基的时候才3岁,说起来他也没来得及干什么坏事就下台了,他又是否无辜呢?”出来混,总有一天要还的“。前几辈人的债,总是要有人还的。

=============

记得有过不止一次与一些洋人朋友聊天讨论到福利问题。料到那些人抱怨自己找不到工作而要去拿福利的人。我说,我刚来新西兰的时候,不会说英文,不认识任何人,甚至连kiwi是什么都不知道,每个星期只有不到100的生活费(包括房租吃饭等所有开销)。如果我都能够靠自己找到工作生存下来,所有人都应该可以找到工作。如果非要找理由,那就是你并没有足够努力。如果真的有谁非说自己没钱吃饭,我愿意请他来我家,我给他一块石头,让他从门口搬到花园,再从花园搬到门口,来回连续搬一天,我管他吃住。

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哈卡一族

125#分享本帖地址
发表于 2014-1-7 11:40:18 |只看该作者 微信分享
非常认真地学习了楼主的文章,很精辟啊。
其实有些问题的讨论是要建立在大家对这个问题涉及到的基本概念都有统一认识的基础上,比如人权的定义,否则理性的讨论无法进行。就像不总结出数的概念,大家而是不停的在问1+1等于几?那1+2呢?2+1呢?这样的回帖就没意思了。
我的理解,福利制度的出现就是为了保障所有人生而为人的权利,包括楼主翻译的那4项自由。它不是你劳动纳税后的报酬,跟你是否工作也无关。说工作了不拿福利心理不平衡的人,请您想一想工作的含义,劳动应该是自身的需求,自身创造世界,改造世界的需求,完成工作后的满足感,工作过程中得成就感,这个就是工作带给你自身的报酬。换句话说,人应该是为了这个目的才去工作。如果是这样,工作的人就不会去抱怨没工作的人拿福利了,因为他们不能工作,已经丧失了创造的乐趣,拿福利只是维持生存的基本需要,而作为高等动物的精神需要无法得到满足。用马斯洛的需求层次理论,福利只满足第一和第二层级的需求,如果你有更高层次的需求,你就必须要工作。工作给了你证明自己实现自我价值的机会,明白了这个道理,就不会返回头来再斤斤计较别人领福利的问题。
想一想如果有一天,在出生前我们可以有思想,但是不告诉你你会出生在什么样的人家,有着什么样的肤色和种族,是否健康,然后请你设计一项福利制度,你会怎么做呢?

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发表于 2014-1-7 11:08:32 |只看该作者 微信分享
LZ大作,拜读了。写得很好!
唯一的疑惑是,发福利是要花钱的,新西兰政府的外债比率不算高(和日本比)大约是GDP的30%左右。不过信用评级也没日本高,所以借钱的话,需要偿还的利息还是比较高的。
新西兰政府一年花在福利上的支出大约正好相当于全民缴纳的个人所得税(大概是600多亿)。这个模式是否能够持续下去真的很难说。
新西兰大举增加福利始于上个世纪70年代,那时候新西兰的人均收入全球第二,非常富裕。但今天已经降到20开外。不过福利制度可是有增无减。所谓由俭入奢易,由奢入俭难!加福利容易,想削减就难了。想上台的政党们谁敢动这个禁忌啊?!最多也就是小打小闹而已。
新西兰是占了地广人稀的优势,可以引进外来移民维持劳动力人口的数量,受到老龄化的冲击远没有欧洲和日本那么严重。所以这局面暂时也得以维持。
反观欧洲和日本:他们还能在这种福利制度下走多久?再次提高人民退休年龄?不论如何欧洲和日本都提不出一个治标治本的方案。
Esarus Thar No Darador!

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发表于 2014-1-7 10:43:09 |只看该作者 微信分享
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发表于 2014-1-7 10:23:46 |只看该作者 微信分享
不愧是智商有富余的名校高材生, 说得太棒了!!! 另外,沙发同学讲得也很好!

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萨米 天维论坛20周年认证 

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发表于 2014-1-7 07:57:54 |只看该作者 微信分享
不明觉厉啊。。。。。。
隨着电訊發達,我們知到的精神病患越來越多

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