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[生活] 是否应该阻止外国人在新西兰买房?是否应该提高移民门槛?老人应该拿福利吗?   [复制链接]

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2004-11-11

哈卡一族 10周年纪念

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楼主
发表于 2013-4-16 12:57:51 |只看该作者 |正序浏览 微信分享
本帖最后由 592rmb 于 2013-7-3 20:31 编辑

大概在一个月前看到一个洋人报纸调查,绝大多数新西兰人认为外国人不应该在新西兰买房子。这里就发生了一个有趣的事情。因为现在的执政党是国家党,而国家党一贯倡导经济自由的偏右政党,而国家党是主张不阻止外国人在新西兰投资的。这也就是说支持国家党里面的一部分选民也是不支持国外资金在新西兰买房子的。当然这一部分人包括我。


我向来是支持包括国家党在内的右派政党,主张经济自由,主张减少政府干涉,前几天我还写了一个关于讨论最低工资的帖子。但是我却不支持国外人在新西兰买房子,原因如下:(楼主可不是经济学家,呵呵,楼主是一个快结婚又买不起房子的屌丝一枚,最近坛子里面的经济学家太尼玛多啦,不知道到底是真是假!)



1.       大量外来资本买房活跃新西兰经济的后果是让本国民众买单!道理很简单,去年100万在Epsom买的房子,今年130万卖掉。也就是说你去年投资20万作为首付,在短短的不到一年的时间内,你就可能赚到30万,投资回报率在150%!还有比这更好赚的生意吗?其实准确一点说,这不是投资,这是投机!外来资本的大量涌入,确实从宏观上来说带来了新西兰楼市的旺盛。但是这种旺盛的后果确是外来投资赚的钱,无论是出租的钱还是升值的钱是要本国人来为他买单!一方面外来资本在新西兰疯狂买房,另令一方面本国人日渐难以负担越来越高的房价!



2.       经济自由是建立保护本国民众的基础上的。缩小到住宅来说,一个外国人想在新西兰买房子,他至少应该在买房子之前是在新西兰住过一段时间的吧?至少应该有一个一年以上的签证吧?否则他买房子干什么?就是想炒房!就是想投机!就是想赚新西兰的人(当然包括华社)的钱!这样无法保护本国民众利益的自由经济,不要也罢。



3.       新西兰太小,而世界太大。说到这点,让我想起了前两年台湾和大陆签订的ECFA(海峡两岸经济合作框架协议),而ECFA在台湾的绿营中产生了强烈的反对的声音。可能大陆人很不理解,这个为什么也要反对呢?我们拿着钱来帮你们建设美丽新台湾的啊?其实仔细想想,台湾人反对,不免有他们的道理,这和我本段开头提出的论点是相似的,那就是,台湾太小,而大陆太大。虽然台湾的人均GDP远超大陆,但是由于大陆的人口基数大,所以大陆有钱人的绝对值要远比台湾人多。这样,有一天如果连101都是路资的了,台湾不自然就落入大陆的“魔爪”了吗?同样的道理,新西兰太小,而世界太大。如果一味的允许外来资本注入本国市场,这样早晚有一天连新西兰也会成为别的国家的附属国了(并非特指中国,也可能是英国或者美国)。



4.       新西兰应该拒绝成为有钱人的“后花园”。认识的一个刚从国内来的朋友跟我说,你知道后花园网站吗?我很迷茫,以前在乡下孤陋寡闻,还真没注意,朋友很不屑,这个网站你都不知道,我在中国的时候就知道了,这个网站现在在中国老火啦!为什么要叫后花园,仔细研究,里面大有深意!这其实就是在迎合中国的有钱人的胃口,吸引中国有钱人来新西兰大撒金银,把新西兰变成他们真正的后花园!新西兰的新鲜的空气,清洁的饮水和安全的食品,应该是属于包括华裔在内的所有新西兰人的,而不是有钱人的后花园!



5.       新西兰应该拒绝成为贪官的天堂。开头说了一个国内官员组团来新西兰买房的事情。而且是他们都是在“百万豪宅区”买房!中国的官员,按照他们的工资算有几个人能在新西兰买得起百万豪宅?恐怕国家主席,国务院总理靠工资也不行!他们的钱怎么来的,你知道,我知道,那些卖房子的中介知道,新西兰政府也知道!地球人都知道皇帝光着屁股!而新西兰政府却允许,纵容光着屁股的中国官员在新西兰挥霍他们掠夺自中国百姓的血汗!



写了以上几点,出了最后两点是略有针对中国人来说的,其余都不是特指中国。写到这里会有朋友提出质疑,你怎么知道那些参见拍卖会的中国人都没有PR呢?针对新西兰的移民政策,我想提出几点我的看法:



1.       应该提高对创业移民的门槛!目前我国实施的创业移民门槛太低!监督机制不完善,让很多人都钻了空子!我认识的很多创业移民来的,他们的生意都是赔钱的,都是靠自己出钱打税!凡事从留学生过来一步一步移民的朋友,我们自己算一算,我们从留学到找工作,到移民,我们所花去的时间,所花去的学费生活费等金钱,都要远远超过这些创业移民!换句话说只要这些创业移民每年拿出一定的钱来打税,即使他们一分钱不赚,也能移民!这对我们这些十年寒窗苦读,辛辛苦苦找工作的人来说是何等的不公平!所以我觉得新西兰应该提高创业移民的门槛,让那些真正有能力的人移民来新西兰!如果像现在这样开个小卖店也能移民的话,那创业移民不要也罢!!!



2.       应该加强对创业移民的监督。开个小卖部,雇佣三个full time,每年还能盈利个几万块,这种情况在创业移民里面是很普遍的吧?IRD的人不知道是白痴还是什么?不去调查?好就算是可能,但是一个一百来平方的Dairy要雇佣三个full time 员工?



3.       政府应该多雇佣华人来调查华人圈里面的潜规则!华人圈里面有很多的潜规则,这大家都是知道的,政府为什么不花一些经费在多雇佣一些华人去认真的查华人移民的弄虚作假问题上面,相信会有很大成效的。



最后说说移民的父母来这里应不应该拿福利的问题。根据法律的原则“法不禁止即自由”的原则,他们拿福利无可厚非。但是天天绞尽脑汁的去向怎么拿更多的福利就欠妥了!比如说很多年前就听说过一些老人跟语言学校相互勾结,学校从政府拿到学费后,给老人回扣。还有一些老人,包括前两天这个版的一个讨论老年人是否那福利的帖子里面的很多观点是可笑的。



比如说一个最可笑的观点就是“毛利人都能拿,我为什么不能拿”。这个观点是最无耻的。我们从上幼儿园开始我们的父母,老师就教育我们跟身边的好的榜样学,不要跟身边的坏的榜样学。难道不是吗?我中华泱泱大国,上下五千年的历史有多少楷模你不去学习,偏偏去学那些即使在毛利人中也是最不进取的人?跟着好人学好人,跟着巫婆学跳神!你要是真想学习,你为什么不去学学伯夷,叔齐不食周粟?你为什么不学学朱自清饿死不吃美国米?



有时候偷偷的领福利其实并不怎么可耻,因为大家都是凡人,难免爱占小便宜,但是占完了小便宜之后还能冠冕堂皇的说出一些无耻的理论,这样的人才是最无耻的!

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发表于 2013-4-17 13:23:31 |只看该作者 微信分享
IntoTherAin 发表于 2013-4-17 13:15
其实我也学到 了很多做人的 事情。

自身检讨很多。

嗯。。。

每次我看了别人 我也会反思自己。。。

因为今天你看别人是这样子的。。。

其实你也不希望自己有一天也成为别人眼中的那个样子。。。

所以会好好思考。。。

论坛其实是一个很好的地方。。。

你能看到不同人的不同观点 可能这辈子你都没有这么想过的观点。。。

特别有趣。。。

也特别有意思。。。

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发表于 2013-4-17 13:15:25 |只看该作者 微信分享
其实我也学到 了很多做人的 事情。

自身检讨很多。

尤其是  说话办事的。     我当初也是和楼主一样热血。

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发表于 2013-4-17 13:11:25 |只看该作者 微信分享
IntoTherAin 发表于 2013-4-17 13:10
我加错了。。。。。

算了

谢谢你啦。。。

加的不错。。。

嘻嘻。。。

真心感谢了。。。

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发表于 2013-4-17 13:10:01 |只看该作者 微信分享
蓝山小野猫商铺 发表于 2013-4-17 13:09
其实吧真不用LZ对我产生同情或者怜悯了。。。

只是观点不一样而已 同情怜悯说过了 ...

我加错了。。。。。

算了

明天吧。 干活了。

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发表于 2013-4-17 13:09:59 |只看该作者 微信分享
IntoTherAin 发表于 2013-4-17 13:05
看电视剧就可以。

做人潇洒点。

还行。。。

最爱看电视剧了。。。

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发表于 2013-4-17 13:09:01 |只看该作者 微信分享
IntoTherAin 发表于 2013-4-17 13:06
我是在夸大你的委屈事实。

让楼主对你产生同情和怜悯。



其实吧真不用LZ对我产生同情或者怜悯了。。。

只是观点不一样而已 同情怜悯说过了吧。。。

嘻嘻。。。

不过谢谢你啦。。。

真心的。。。

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发表于 2013-4-17 13:08:28 |只看该作者 微信分享
蓝山小野猫商铺 发表于 2013-4-17 13:07
真心谢谢你的理解。。。

明天给你加上一分。。。

我帮你去给他加上阿。

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发表于 2013-4-17 13:07:40 |只看该作者 微信分享
ENISHI 发表于 2013-4-17 11:25
那你觉得小野猫说的话有有道理的地方么?

真心谢谢你的理解。。。

明天给你加上一分。。。

今天的分数用完了。。。

不好意思。。。

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发表于 2013-4-17 13:06:38 |只看该作者 微信分享
蓝山小野猫商铺 发表于 2013-4-17 13:04
你还真搞笑。。。

快气哭了。。。

我是在夸大你的委屈事实。

让楼主对你产生同情和怜悯。

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发表于 2013-4-17 13:05:31 |只看该作者 微信分享
蓝山小野猫商铺 发表于 2013-4-17 13:04
你还真搞笑。。。

快气哭了。。。

看电视剧就可以。

做人潇洒点。

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发表于 2013-4-17 13:04:36 |只看该作者 微信分享
IntoTherAin 发表于 2013-4-17 13:00
那你就别走他的路了。

把小猫都快气哭了。



你还真搞笑。。。

快气哭了。。。

我说你戳到我泪点的意思是。。。

你说的话好窝心啊。。。

到时候它又该那你说我气哭的说事儿了。。。

说我较真 说我恼羞成怒了。。。

不过看着他也挺好玩的。。。

看着他我就知道了。。。

这辈子也不能当小心眼儿的人。。。

看到他我就知道。。。

做人吧 要多看点原著 多多培养一下自己理解能力。。。

要不下次我在别人眼中 就成了他在我眼中的的那样了。。。

所以说吧 每个人身上都有需要学习的地方。。。

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匿名
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匿名  发表于 2013-4-17 13:04:34 微信分享

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发表于 2013-4-17 13:04:08 |只看该作者 微信分享
marmite 真咸啊

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发表于 2013-4-17 13:01:44 |只看该作者 微信分享
IntoTherAin 发表于 2013-4-17 12:43
他是想成为意见领袖。

其实就他那点不成气候的小心思。。。

还成不了领袖。。。

无论正面或者反面。。。

宰相肚子能撑船。。。

太小心眼儿了。。。

那么就啥都看不到了。。。

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发表于 2013-4-17 13:00:08 |只看该作者 微信分享
592rmb 发表于 2013-4-17 12:57
意见领袖是"经济学家"的事,我只是说我自己的观点

那你就别走他的路了。

把小猫都快气哭了。

你还嘴硬。

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发表于 2013-4-17 12:58:42 |只看该作者 微信分享
IntoTherAin 发表于 2013-4-17 12:58
这个情况那里都有。

在英国工资也不过三万多镑。 你去伦敦买个房子试试。

你那点钱在北京二环也就买个厕所。

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发表于 2013-4-17 12:58:03 |只看该作者 微信分享
592rmb 发表于 2013-4-17 12:56
大概一个月前看报纸上说按房价和收入比的话,奥克兰好像是第三贵的。

  这个情况那里都有。

在英国工资也不过三万多镑。 你去伦敦买个房子试试。

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发表于 2013-4-17 12:57:51 |只看该作者 微信分享
IntoTherAin 发表于 2013-4-17 12:43
他是想成为意见领袖。

意见领袖是"经济学家"的事,我只是说我自己的观点

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发表于 2013-4-17 12:56:26 |只看该作者 微信分享
love_3_month 发表于 2013-4-17 12:47
lz 可以先把澳洲的政策的英文原版研究一下,然后再看有没有借鉴作用吗?

另外,房价说它高,是和相对新西 ...

大概一个月前看报纸上说按房价和收入比的话,奥克兰好像是第三贵的。

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发表于 2013-4-17 12:51:45 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 IntoTherAin 于 2013-4-17 12:55 编辑
love_3_month 发表于 2013-4-17 12:47
lz 可以先把澳洲的政策的英文原版研究一下,然后再看有没有借鉴作用吗?

另外,房价说它高,是和相对新西 ...

大概 在8,9年前。

银行拼命的往外塞钱, 放宽贷款标准。所有人都给 credit .

就是因为新西兰房子被低估了。 希望把利润留在 新西兰。

好多人都小发了一比。

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发表于 2013-4-17 12:47:23 来自手机 |只看该作者 微信分享
lz 可以先把澳洲的政策的英文原版研究一下,然后再看有没有借鉴作用吗?

另外,房价说它高,是和相对新西兰的评论收入而言。如果算上环境因素和土地的价格和汇率因素,在全世界来比还是算便宜的,所以还是持续会有外国人移民过来,或者直接买房子,这个是一定的
所有的伟大事件,都起源于微不足道的一件小事。人生充满了感叹号和省略号..........

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蓝山小野猫商铺 发表于 2013-4-17 12:28
其实真没有恼羞成怒。。。

只是你自己预设了你的立场 你把我放你对立面而已。。。

他是想成为意见领袖。


你帮他他就拿你当坏典型。

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发表于 2013-4-17 12:37:30 |只看该作者 微信分享
LZ你会觉得。。。

如果我小猫不较真 就不会给你回复你。。。

其实真的我是最近比较空闲而已。。。

也许这个帖子我跟帖很多。。。

只是我觉得也许这个帖子我很多自己的想法想表达而已。。。

这没有你想象的那么多。。。

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发表于 2013-4-17 12:28:01 |只看该作者 微信分享
592rmb 发表于 2013-4-17 11:34
她没恼羞成怒之前说的话,单看都是没什么问题的,问题是她说的那些话不是反驳我文章论点的话,或者是捏造 ...

其实真没有恼羞成怒。。。

只是你自己预设了你的立场 你把我放你对立面而已。。。

你觉得我说的每句话都是针对你。。。

其实我说的每句话都没有针对你。。。

你觉得我说的偏题了。。。

我说其实你根本就没有理解我说的话。。。


你看回第五页147楼。。。

我都已经解释了所有我的观点。。。

别认为我真的拉帮结派在公鸡你。。。

你还真真没到我恼羞成怒拉帮结派的地步。。。

尤甚武夫如此 还没到我严肃对待的地步 你又何德何能让我恼羞成怒呢???


放宽点你的心吧。。。

其实我观察你的言辞很久了 不回复你的言论不代表我不看。。。

你是一个很敏感也很自卑的人。。。

你敏感在于你把所有的对你持相反意见的人 预设到你对面的立场。。。

你只要听到反对的声音 你的自我防卫机制就会开启。。。

你很自卑 是因为 如果你有多点自信 你会接受所有不同的观点 还会针对不同的观点 给出自己的见解 而不是上来就说别人不同的意见是针对你。。。

再来其实你的理解水平真的不算高。。。

因为单看你没有懂我说土地沙漠化 地球温室效应的原因。。。

其实如果你尝试心平气和的去看待每个回复。。。

而不是带着你偏激而狭隘的角度 你会发现原来很多不一样的风景。。。


不要尝试用你在政治板块的发帖模式来FML板块。。。

还有就是别真用自己有限的智商去推测或者揣测别人的想法。。。

别人其实真没给你较真。。。

能给你较真的永远都是你自己。。。

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发表于 2013-4-17 12:24:43 |只看该作者 微信分享
592rmb 发表于 2013-4-17 12:21
我从来没有专指华人,你说你根本不看我写的什么还在这辩论个什么劲阿

您就别咬着 不好的东西 不放了。

多想点好事。

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哈卡一族 10周年纪念

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发表于 2013-4-17 12:21:56 来自手机 |只看该作者 微信分享
IntoTherAin 发表于 2013-4-17 12:14
偷税的帽子是您发的吧。

我怎么就没见一个华人偷税?

我从来没有专指华人,你说你根本不看我写的什么还在这辩论个什么劲阿

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发表于 2013-4-17 12:14:53 |只看该作者 微信分享
592rmb 发表于 2013-4-17 12:11
你连欠税和偷税都搞不清楚,真不知道你在这里说个什么劲儿?

偷税的帽子是您发的吧。

我怎么就没见一个华人偷税?

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哈卡一族 10周年纪念

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发表于 2013-4-17 12:11:57 来自手机 |只看该作者 微信分享
IntoTherAin 发表于 2013-4-17 12:08
怎么到强权的时候就正常的了呢/

怎么到家乡父老 生计问题上, 就要查底掉了呢?

你连欠税和偷税都搞不清楚,真不知道你在这里说个什么劲儿?

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发表于 2013-4-17 12:08:05 |只看该作者 微信分享
592rmb 发表于 2013-4-17 12:04
如果不违法,就是正常的。我真没你懂得多,真的。

怎么到强权的时候就正常的了呢/

怎么到家乡父老 生计问题上, 就要查底掉了呢?

fonterra  欠税局几千万。 要是您做税局 , 我该怎么说,  呵呵?

猫说的是, 男人要 尊重, 理解, 包容, 上进。

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