去还是留？——给正在纠结的朋友们一点参考

麻皮小蘑菇

以前在NZ的时候，经常混在skykiwi上，认识了很多朋友。过了那么多年又回到论坛，看到很多朋友依然在纠结留下还是回国——这个纽村永恒的话题。简单说说我们这批回国的朋友的一点经历，仅供纠结的朋友们参考。本贴里说的情况只适合普通家庭，在国内无权无势的孩子。那些某二代之类的我们就不讨论了。很久以前，LZ和周围的一群朋友都决定学成之后果断回国。一来是当时纽村经济不好，工作也确实难找，二来国内形势不错，有很多机会。所以我周围90%的朋友拿好身份后就回国了。有一个朋友回国后发现自己的PR下来了，但是又不愿意放弃国内的工作所以就放弃PR了。（现在这位朋友觉得有点后悔了）。我们这群人里有自己创业的，也有在外企工作的，有为国企打工的。奋斗了10年，不算大富大贵，都有房有车有儿有女，生活也算不错。

我们这群朋友目前都在考虑回新西兰。WHY?因为TC已经变的越来越不宜居了。各种污染就别提了，房价也没什么好说了，那些抱怨奥克兰房子贵的去一线城市看看。LZ对TC最失望的就是听到南京饿死女童的事件。难以想象一个文明社会竟然会发生这样的事情！还有那些扶老人被讹，医生被打，等等等等。影响我们最大的就是延迟退休，想在TC养老就别指望了。最近国家要让我们生两个了，一个都养不起，现在还要我们生第二个去为国家补养老金窟窿。中国最最苦逼的一代就是我们中国的中产阶级。最近楼主认识了好多削尖脑袋想要出国移民的人。这些人都是在国内有一定资产，自己工作体面收入不错，为了孩子的将来，也为了想要一个相对公平，纯净的社会，想要移民。却发现各个移民国家的门槛已经很高。这些人要么英语不够，要么专业不对口，非常的苦恼。


如果你纠结去还是留，给几个建议。
1.请一定一定要拿好身份回去。NZ的回头签很多国人非常垂涎。甚至有人愿意用澳洲的PR来换。有了身份就有退路，至少养老不用愁。在国内60退休已经没指望了，到了你65岁的时候能不能退休还犹未可知。甚至，能不能活到退休年龄，谁又知道呢？


2.如果你在NZ已经有稳定收入尚可的工作，有房有车就不要国折腾了。今年的形势不好，事业单位没关系也进不去，收入福利都减少了。据说有公务员大批离职潮（当然国家已经否认，我们都知道他们的话要反着听）外企大规模裁员，旧人去了之后就找刚毕业的廉价大学生。有的外企就搬到印度越南柬埔寨去了。民企倒闭的很多，所以回国之前请好好考虑。


3.如果你是25左右的女生，回国还是有机会的。国内虽然是男生多，但是优秀的男生难找。社会舆论对剩女很不宽容。如果你单身，亲戚们问什么时候嫁.如果你结婚，亲戚们问什么时候生孩子。如果你没有孩子，他们说你生不出。生了一个孩子，他们就问你什么时候生第二个。如果你回国，就要有心理准备接受这些压力。


4.如果你25以上，快30了，还是劝你在NZ吧。纽村在婚姻问题上相对宽容，老外才不管你是否结婚，是否有娃，即使女人35了，也还是一枝花。中国的男人很现实，现在男人找老婆也要问问有没有房子，收入多少等等。中国的婚姻法是保护男人的，男人出轨的代价低，小三横行。结婚也不是就安全了，离婚率高，特别是有了孩子，TC对于妇女还孩子可没有NZ那么多福利。


5.不管是在纽村还是国内，机会总是留给有想法肯干的人。当年我们都没有想到搞代购（主要是没有三鹿事件），如今很多代购做的很成功啊。10年前做房产中介有多少华人？现在华人的面孔在铺天盖地。NZ有很多机会的。只要肯吃苦，自己努力一定能有自己的天地。
想想自己要的是什么？目标是什么？在NZ学习到重要的技能就是独立思考。想好了就去做，无论在NZ还是国内，机会都是有的。

ray19921003

顶个肯吃苦 踏实肯干

会员

其实很多说这里不好的。。。。。
不是找不到工作拿不到身份的。。。。。。
就是混的很差还认为自己没什么问题的。。。。。。。

joefox604461

抱歉 我没看完  但我绝对你最后一句话说的对，

不管是在纽村还是国内，机会总是留给有想法肯干的人

14E人还是活在那片土地，无论你在哪里，你都可以有一片属于自己的天；国内有国内的不好，这里也没见得好多少  不要和别人比  过自己的日子，在美国你也可以饿死，在中国你也可以活得很好

巴依老爷

现在的问题已经变成去澳洲呢还是留在新西兰呢
回中国不现实了

tankller

划不划得来,会算的自己算算就知道了,这里面的内容不是你说的这么简单的

chrise

一门心思要回国的，赶紧回去体验吧， 过来人的话都听不进去。 人楼主都说了，当年回国的都混的有房有车有儿有女了，让这拨人想回新西兰的是社会环境。 不光是钱不钱的。

bintoo

我们世俗人都是去适合赚钱的地方赚钱，去适合生活的地方生活。没有绝对哪里比哪里好的，就看人生处于哪个阶段，需要什么而已。

andykang

这就是围城，城里的人想出来，城外的人想进去。

得不到的永远在骚动，被偏爱的都有恃无恐。

萨米

谢谢分享。。。。。。

JasonZHX

嗯，LZ在养老问题上讲的很对，TC目前以及未来都会面临养老危机。现在的TC中产阶级最惨，养老保险缴纳比例年年上调，靠刮年青人养基数庞大的老年人。你说的许多GWY离职都是一些年轻的，主要原因还是上年TC把GWY的退休金改成纳入养老保险统筹了。

原来06

我去年回国半年，夏天空气还凑合，秋天和冬天嗓子特别难受，还一直咳嗽。钱没赚到，身体都要吃不消了。神奇的是一回奥克兰，咳嗽自己就好了。

iori1211

巴依老爷 发表于 2015-11-2 08:18
现在的问题已经变成去澳洲呢还是留在新西兰呢
回中国不现实了

这个说到心坎里咯

xuloli

原来06 发表于 2015-11-2 11:15
我去年回国半年，夏天空气还凑合，秋天和冬天嗓子特别难受，还一直咳嗽。钱没赚到，身体都要吃不消了。神奇 ...

在国内一到冬天就鼻塞，以为是咽炎，怎么吃药都不好，去医院检查最后医生说没办法是鼻中隔偏了，需要手术切除。回去自己搜了一下，一旦鼻中隔切除手术失败（貌似失败概率不低），副作用非常可怕，头痛耳鸣等等，非常痛苦，国内许多杀医案都是这个手术失败的人干的。
然后一来这边这个问题就不药而愈，真的不想再回去了。

有钱没钱都还好，最最受不了的就是一阵风一脸灰土，每次干干净净出门，灰头土脸归来！

原来06

xuloli 发表于 2015-11-2 11:45
在国内一到冬天就鼻塞，以为是咽炎，怎么吃药都不好，去医院检查最后医生说没办法是鼻中隔偏了，需要手术 ...

同病相怜。我在国内做的手术，后悔没在新西兰做，一切都晚了。

捞猴子的月亮

不错的建议和分析，顶！！！！

bondbunny

会员 发表于 2015-11-2 01:57
其实很多说这里不好的。。。。。
不是找不到工作拿不到身份的。。。。。。
就是混的很差还认为自己没什么问 ...

一针见血.........

鞋等着脚

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3112433
这个帖子很有代表性，还是别走了，走了也是后悔呀

麻皮小蘑菇

谢谢大家的支持。国内翻墙上来不容易。最近认识很多30多岁想出国移民的人。这些人没有资金办投资，也没有国外学历，说到底都是为了孩子。

Ant_Worker

What is TC short for?

bondbunny

鞋等着脚 发表于 2015-11-2 20:40
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3112433
这个帖子很有代表性，还是别走了，走了也是 ...

可怜天下父母心，，，，

巴依老爷

麻皮小蘑菇 发表于 2015-11-2 22:12
谢谢大家的支持。国内翻墙上来不容易。最近认识很多30多岁想出国移民的人。这些人没有资金办投资，也没有国 ...

我周围大多口口声声为了孩子的，个人觉得到是为了自己更多一些
传闻：国外工作轻松
传闻：国外薪水高
传闻：国外福利好
传闻：。。。
国内加班是疯狂，但只要你肯干就能赚到钱呀。
新西兰赚钱的我只看到两种人
第一，有专业技术的人，比如结构工程师，软件工程师，化学工程师等等，这些人要有个好大学好硕士甚至好博士，毕业后要进好公司，然后熬个7，8年吧，年收入是颇丰的
第二，学历不好就只能做小生意，这个小生意还是要在偷税漏税上来赚钱的。但竞争激烈，因为一个生意赚钱后面马上跟上来吃你的利润。然后就是炒房的了。

国内赚钱可谓五花八门了，但通常来说，只要你肯干，即使不是名校毕业的，不是在一流的大公司做也是可以买房买车生活无忧的（但必须加班，这个没的选）。
我也有很多同事在30上下就移民了，我们在国内的工作严重透支生命。但周围移民的基本都是有技术的，大部分都是电气工程师，学理工的说实话走遍世界都不怕。

国内想出来的通常是工作遇到瓶颈期了，上又上不去，下又下不来，一旦有了小孩就不可能再像过去那么加班了，国内就一个定律：要么加班，要么滚蛋。这个定律适用于私企，和上市公司，不适用于国企和机关单位。
所以国内想出来的30多的人多半是加班加不动了，又有了孩子，老人也大了。所以我觉得核心不是为了孩子而是为了自己更多。为了孩子留在国内就好了，新西兰的小孩教育无法和北京上海那种超强悍的竞争力去比，中国大城市的孩子从小就浸泡在竞争这两个字之中。如果北京长大的孩子和奥克兰长大的孩子比竞争力，奥克兰的孩子估计连尾灯都看不到了。小孩的教育之所以说好，还是看环境恶劣不恶劣。
如果要是真是有钱，就别提教育的事，只有有钱人才配说，我的小孩不需要竞争，他的一生我包了，他的子女一生我也包了，他们来这个世界上就是享受快乐的。否则，说小孩的教育只有接受竞争的锻炼和考验，他们长大后才能养活自己。

我知道的出来的一些人很夸张，卖了一套北京的房子，押宝在新西兰为了拿身份，创业移民不赚钱，赔光一套房子，再卖一套补钱继续苦撑。
但也有一个AUT的同学，12年毕业的，他高中大学都在这里读的回国今年在北京年薪已经20万了，他才24岁啊，我知道这个收入换算成纽币不算什么，但比起那些在北京毕业今年才3000多的月收入已经好很多了。

孩子不能作为一个借口，随着全球流动越来越频繁，等到我们这一代的下一代，他们的竞争不再是地域性的，而是全球型的。就是说北京的孩子不再只是和北京或中国的孩子竞争，而是和纽约，和伦敦，和东京，甚至和奥克兰的孩子去竞争。如果有孩子的父母们你们可以想想，你们觉得在新西兰长大的孩子，怎么去和北上广那些孩子比在恶劣环境下的竞争力，怎么去比压力的承受能力，怎么去比那种环境下培养出来的所谓的情商。如果比不过，对不起，以后的工作机会就没有了，这不能说是为了孩子。

chrise

巴依老爷 发表于 2015-11-3 00:40
我周围大多口口声声为了孩子的，个人觉得到是为了自己更多一些
传闻：国外工作轻松
传闻：国外薪水高

干什么要跟全世界的人去 竞争呢 ？ 新西兰大学毕业了去海外穷游一两年，很轻松就在海外找到工作，或者找到爱情在海外定居了，在本地也很容易找到工作，本地长大的孩子，大学毕业找份工，没感觉压力山大啊，能轻松为什么找虐去和所有人竞争呢？ 找个自己喜欢的专业，毕业以后找个喜欢的工作，钱能存下一点就去做自己喜欢的事情，比如旅游，比如做手工，没有生存压力。 不是什么人都必须要不停的赚钱赚钱才感觉成功的。做自己喜欢的事，在力所能及的情况下帮助能帮助的人，也是很幸福的。你没感觉这里的人没那么物欲吗？ 裸婚租房都不是问题，甚至结婚仪式都可以没有，等老了在自家后院进行一个仪式，让孩子家人朋友做见证也是种婚礼。

Wendyhi

麻皮小蘑菇 发表于 2015-11-2 22:12
谢谢大家的支持。国内翻墙上来不容易。最近认识很多30多岁想出国移民的人。这些人没有资金办投资，也没有国 ...

这个网站，国内也打不开吗？？哎呀呀

无过

曾经在毕业那阵子真心迷茫过，到底是回国还是留在新西兰.....
然后....然后我就扎根在新西兰，一晃都毕业10年了

fionaeric

手动加分 什么事情都讲究个天时地利人和 目前生活在TC 最大的问题是天时 如果放在2008年 哪怕全球经济危机 TC的指标都是向上走的 人口红利也是妥妥的 站在风口上的猪怎么都会飞 但现在完全不一样 大面积下岗潮就不说了 各种企业债和投资信托的旁式骗局已经付出水面了 什么妄议国事因言获罪的 什么举报汉奸罪的 闭关2.0都指日可待 官方消息 银联卡每年海外提取额度只有10w RMB 昨天外汇停止和强制结算草案都出来了。。。得心多大才觉得往TC跑是条好路呢。。。
难听点 为什么现在中产那么急着想移民。。。可以想象一下公私合营2.0么？可以想象未来10年20年要靠全体人民吃土豆来填补巨大财政漏洞么？ 前几个月回国 有点钱的家人朋友全部都换美金避险了 其实肉身不翻墙 换美金也是P用没有  哦 对了 还有什么扯淡的SDR 无论中文媒体怎么放P 也是不可能加入的 未来1-2年 天天都是大戏等着你

如果是女人 连国内自然人文生态环境恶劣都闻不出来 回国有悔青肠子的时候 要说这没脑子是需要被基因淘汰的 无论在哪里都一样

一个人最美好的时光其实就那么几十年 我是非常赞成各种瞎折腾的 世界上那么多美好的事情等待着你 没必要浪费时光在火坑里

JasonZHX

麻皮小蘑菇 发表于 2015-11-2 23:12
谢谢大家的支持。国内翻墙上来不容易。最近认识很多30多岁想出国移民的人。这些人没有资金办投资，也没有国 ...

+111111111111    真是很懂TC目前的情况啊，赞一个！