大陆会武统台湾吗？下面这3-4年恐怕是历史上风险最大的时期

雨初霁

0222999999 发表于 2017-1-15 12:31
这就是问题啊。。。 越拖越难。。。

再过20年，收回也没有什么意义了。 ...

不管何时回收，都是有意义的啊。。。。那么个岛，战略意义和军事意义远远大于其他各种意义。

对于中国来说，最不缺的就是人，时间拖得越久，和平统一越不可能。等老一批的亲中人士都死光了，剩下的就是本土台湾年轻人和四分之一的日裔皇民后代，这部分人对大陆可没什么亲近感。

0222999999

keepower 发表于 2017-1-15 19:55
打赢能拿到台澎金马，打输可就是新中国了。这个帐很容易算的。

这个帐，就算是打不赢恐怕也要打。

如果不打，大陆的民族主义不会答应，而民族主义是中共执政唯一的合法性基础了。所以不打，这政权肯定是没有了。

只要打了，如果因为美国参战而打输了，我觉得中共的政权未必会丢。有这么几个原因：
1）普遍民众对美国参于下，中国战败有一定的心理准备
2）如果战败了，反而能更加刺激民族主义的仇外情绪，反而会使政权更牢固；
3）如果打输了，可能海空军尽毁，但陆军及治安部队基本不会伤及主力。这足以能够起到维稳的作用；
4）如果开战，尤其是打输了，必然会实行军事管制。只能更专制，所以，“新中国”就算诞生，可能也是更独裁的“新中国”。

masterq

打！一定打！地點在八一電影製片廠，導演是馮小剛。

0222999999

masterq 发表于 2017-1-16 05:02
打！一定打！地點在八一電影製片廠，導演是馮小剛。

说不定这个是Trump的算盘呢？

他就是想逼大陆开打。而一旦大陆决定开打，美国就能提条件，并从中获得巨大的利益。

我的判断是，以Trump的为人，美国不会出兵。

美国出兵如果输了，当然很惨。
如果胜了，很可能会造就另外一个比朝鲜还要封闭，专制，混乱，仇美的政权。对美国的祸害更大。

一家之言

武统的可能性很大，大陆一开火箭炮，台岛就举白旗，那个傻瓜会当炮灰呀。

0222999999

一家之言 发表于 2017-1-16 08:40
武统的可能性很大，大陆一开火箭炮，台岛就举白旗，那个傻瓜会当炮灰呀。 ...

如果武统, 我觉得肯定有这么几步.

1)  跟美国谈好条件. Trump是个什么都能卖的人；
2）做好最大范围的统战宣传，将矛头指向绿营的个别领导人；
3）威逼利诱，最大范围做好策反；
4）激活潜伏特工，时刻准备破坏通讯网络并抢占电视台/电台；
5）做好斩首战准备；
6）事先指定可能的登陆地点（可以指定100个地方），要求平民疏散。
7）甚至并可以派民船和民航接收部分疏散平民。如果台湾攻击这些非武装民船，或武力阻止平民登船，等于就是给了开打的口实。

AUGUSTUS

攻陷得了城池，攻陷不了民心。娘CP ！

0222999999

AUGUSTUS 发表于 2017-1-16 09:05
攻陷得了城池，攻陷不了民心。娘CP ！

再过20年，只会更难。

再说，当年的日本比现在共产党狠吧？ 他们都能拿下民心，至今还能有人对皇军念念不忘。还有谁会拿不下呢？

chrise

大陆断了跟台湾的经济联系后，会发生什么情况？ 美国，日本会来救台湾的经济吗？

手段没用尽之前没必要梧桐

美国接下来会要求台湾买他的过时武器，日本会要求台湾买他的核污染食品。 都是要求台湾放血给他们的。 大陆只要不继续让利给台湾，顺便在国际上制造点紧张空气，台湾经济就不能看了。

然后呢？ 大陆在对来大陆谋生的台胞给更多方便，人都跑大陆来找工作了，只要菜英文不急独，大陆才不着急动武呢。慢慢耍到你变成穷亲戚再说。

chefallen

你們這些一直想用武力收回臺灣繼續YY好了.
誰想要打仗, 不會用其他方法嗎?  

媽蛋   

0222999999

chrise 发表于 2017-1-16 09:26
大陆断了跟台湾的经济联系后，会发生什么情况？ 美国，日本会来救台湾的经济吗？

手段没用尽之前没必要梧 ...

台湾经济如果不好，只会更加激起民粹，民众不会把罪过推给绿营的政策，而只会推给中共的打压。

所谓动武，未必就是灰飞烟灭的大仗。就好像《英雄》电影里一样，高手对决根本不用真的出手。任何一方如果真的出手，那必然是成竹在胸的。

如果真的打起来，我估计死伤都不会超过伊拉克战争的数目。

chrise

0222999999 发表于 2017-1-16 09:40
台湾经济如果不好，只会更加激起民粹，民众不会把罪过推给绿营的政策，而只会推给中共的打压。

所谓动武 ...

推给中共就推好了，绿营有几个人真敢独立的？ 反正现在中共形象也不好，让利那么多年了也没讨到好，不让利也坏不到哪去，做点给去大陆谋生的台胞更多好处，给海外台湾渔船更多护航，给海外台胞更多救援等等的行为做到位就行了。

岛内人不傻，时间长了就知道绿毒才是让台湾没未来的政党。

现在不需要动武，先耗着台湾，只要菜英文不昏头了急独，台湾民众会越来越后悔选了民进党上台。

0222999999

chefallen 发表于 2017-1-16 09:39
你們這些一直想用武力收回臺灣繼續YY好了.
誰想要打仗, 不會用其他方法嗎?  

你信不信逼两岸动武是Trump的一盘棋 。。。。。。

再说，这也是台湾人民的选择。他们自己把寻求对抗的绿营选了上去，那能怪谁？

我也想不通，92共识有什么不好？92共识其实就是现状。你说中国是中华人民共和国，我说中国是中华民国，只要你坚持“中华民国·，那就是92共识，那就是维持现状。

不要说挑战92共识这个现状不是大多数台湾民众的意愿。Trump当选了，不管他搞出什么后果，全部美国人都要为此埋单；绿营上台，把他们选上去的全部台湾人也必须要埋单。这就是民主。

0222999999

chrise 发表于 2017-1-16 09:50
推给中共就推好了，绿营有几个人真敢独立的？ 反正现在中共形象也不好，让利那么多年了也没讨到好，不让 ...

那些绿营的人才不怕动武，动了武，他们可以寻求它国的政治庇护，然后接收大笔政治献金，当作对抗中国的一枚棋子。再也不用选举上台，一辈子都可以吃好喝好，有大把钱花。

喊独立尊严，可比搞好经济容易多了。当一辈子的末代皇帝，也必选举轻松得多。

全世界，最不希望动武的，恐怕就是习了。但我认为下面这几年是风险最大的几年，就是怕全世界都在逼他摊牌。尤其是Trump上台后。

但，我觉得在下面这几年，各方势力会逼

chrise

0222999999 发表于 2017-1-16 09:58
那些绿营的人才不怕动武，动了武，他们可以寻求它国的政治庇护，然后接收大笔政治献金，当作对抗中国的一 ...

他们有胆子独立？ 你去做过调查吗？ 流亡政府，当然不如现任政府能捞到更多好处。 他们是傻还弱智希望动武？ 要真是希望动武，陈水扁任内是最好的机会，可惜他说他做不到就是做不到，因为美国不可能让他独立。

最不希望台海动武的是美国，动武了美国不可能来救援的，大陆一定会拿下台湾，对美国最好的形式是马英九的政策，不统不武，大陆让利，美国吸血用台湾牵制大陆。

lcomvxe

都不用说也是动武的可能性很大，我们从小是受着台湾是中华人名共和国不可分割的神圣的领土，如是二斤蔡那边搞着台独，大陆这边能放着不管么，那是打自己脸，告诉国民过去教你们的是错误的。特朗普上台以后，台湾会成为美国一个用来和中国谈判的原因，因为南海现在已经不占优势，而且南海是除了战争以外没有其它途径解决的问题，而台湾不一样，很多种关联，所以美国会拿着台湾问题，摆在让中共不疼不痒的位置，打也不行，不打也不行，把它的价值最大化。所以反观过来，特朗普是一个商人出身，在他没有看到利益的最大可能性的时候他是不会动手的，而习总也自然是一个你不犯我，我不犯你，你若犯我，绝不姑息的主，所以最终最终台湾的问题还是由湾湾领导者的态度决定的。最后想说一句，亚洲女性受新时代女性文化的影响不过100年左右，远远达不到西方女性那样的独立自主，尤其是思想方面的，所以这些亚洲女性领导者在处理问题的时候很大的时候会展现出肋骨，比较极端，问题出现以后解决能力也是有限，出错误的可能性也就大，朴槿惠就是个例子。所以，将来敢肯定的是出现矛盾，无论中国和美国如何，台湾注定是个悲剧，因为棋子就是棋子，你可以在平时人性胡来两边讨好两边倒，一旦有问题，是最先被整的一个。

0222999999

chrise 发表于 2017-1-16 10:03
他们有胆子独立？ 你去做过调查吗？ 流亡政府，当然不如现任政府能捞到更多好处。 他们是傻还弱智希望动 ...

台湾的民调有许多，认为自己是”台湾“而非”中国“，或者已经是独立国家的占多数。

美国长久的政策就是模糊政策。包括台湾关系法，本身就是模糊的。

美国以模糊对台安全承诺，以及一个中国原则来进行平衡，这才使两岸实现了那么多年的和平。

但Trump就是一个疯子，他敢于打破这个平衡。他也明确将了，包括一个中国政策在内，都是他谈判的筹码。如果一个中国政策是谈判筹码，那对台安全承诺当然也是谈判的筹码。

美国的台湾的平衡政策，跟中国买美国国债一样，是美国一项长期稳健的投资。可以吃一辈子的投资。
但，似乎Trump想套现。如果套现，那自然就是价高者得了。

另一方面，美国国的债务危机，如果不套现些什么资产，是很难解决这个问题的。

如果套现，那只能套现一些非核心利益。而把台湾卖给自己最大的债主中国，肯定是最好的选择。

我认为Trump就是要逼大陆把动武放上日程，然后逼大陆跟他谈判 ---- 为了买台湾，大陆可以offer的东西太多太多了。随便举几个例子：
1）帮美国人彻底解决朝鲜问题。朝鲜和台湾对美国的国家安全意义而言，不相上下；
2）减免部分美国的国债 -- 中国有一万两千多亿美国国债，美国打了第一次世界大战，和第二次世界大战，美国公司也就总共才获益了1000多亿，连中国国债的零头都不到。
3）协助美国人出兵中东和阿富汗反恐 -- 美国人怕死人，不敢出地面部队。中国出就好了。
4）还有些更过分的例子，我前面也说了。比如承诺签署步扩大核武器及军备的协议，甚至和平协议。承诺50年内，大型军舰及战略导弹数量保持在一定数目。甚至可以把台湾的一些港口租给美国人50年，允许50年内美国人使用中国的南海诸人工岛等等。

总之对大陆来说，只要损失比美国参战小；对美国来说，获益比参战大，什么都是可以谈的。

chrise

0222999999 发表于 2017-1-16 10:30
台湾的民调有许多，认为自己是”台湾“而非”中国“，或者已经是独立国家的占多数。

美国长久的政策就是 ...

床破是疯子，美国资本家不是，美国政府谁做总统最后都要服从金融资本的利益，床破再疯狂点，可能最后的下场是被刺杀。

他没上台说的话不用当真，要看他上台半年以后还牛逼不牛逼，中美建交的基础是一个中国，这个立场早就说不没有谈判余地，在闹断交都有可能。

美国要闹也不可能选台湾闹，因为一旦动武台湾一定被拿下，第一岛链就破功了，在南海玩会安全很多。

中国现在手里的牌很多，床破嘴巴硬，等他上台给他几棍子就明白有些东西是没有谈判余地的。

呼啸寒风

你当人家是同胞，人家当你是草包

孜然炒肉

你们都想当下棋的人，那谁当棋子呢？

0222999999

chrise 发表于 2017-1-16 10:43
床破是疯子，美国资本家不是，美国政府谁做总统最后都要服从金融资本的利益，床破再疯狂点，可能最后的下 ...

这么说, 在台湾搞平衡, 是为了制衡中国. 那制衡中国又是为了什么呢?

1)国家完全; 2)经济筹码.

如果可以让美国人实现这两个目标, 那每年花那么多钱围堵中国还有意义吗?

就大陆而言,发展军力的最大目的和动力就是台湾.如果可以解决台湾问题, 对付南海的小国, 根本不需要现在这样的军力. 甚至放弃南海和东海,都是可以讨论的筹码. 只要美国人把台湾卖了,大陆也可以承诺裁军及增加军备透明度.

经济就更不用说了, 能够实现民族统一, 那时千古留名的事情,花多少钱都愿意.

0222999999

孜然炒肉 发表于 2017-1-16 10:57
你们都想当下棋的人，那谁当棋子呢？

下棋之人本身也是棋子. 只是,丛林法则下, 弱肉强食. 强的棋子可以纵横棋盘,弱的很可能会被当作牺牲品.

快乐123

0222999999 发表于 2017-1-15 10:26
按照现在的趋势，和平统一几乎已经没有可能。

以现在的趋势，从政府到民间，台湾（人）已不愿意自称”中 ...

即使最終要武統，我覺得現在到真正開打之前還是要尽最大努力來爭取台灣的民心，很不幸的是現在大陸的輿論一邊倒的宣傳武力，喊打喊殺，最終只會更加失去台灣的民心，將來打下來了，也不好統治。

孜然炒肉

0222999999 发表于 2017-1-16 10:08
下棋之人本身也是棋子. 只是,丛林法则下, 弱肉强食. 强的棋子可以纵横棋盘,弱的很可能会被当作牺牲品. ...

那，又是谁，布下的丛林法则这盘棋呢？

chrise

0222999999 发表于 2017-1-16 11:06
这么说, 在台湾搞平衡, 是为了制衡中国. 那制衡中国又是为了什么呢?

1)国家完全; 2)经济筹码.

中国发展军力怎么可能只是为了台湾，现在的卫星，远洋的护渔，和海外的建设，都需要强大的军力来保护国家利益不被侵犯。

台湾现在不是主要问题，只要不急独，应该还不至于动武，手里还有很多牌可以打。台湾民众自己需要承担选了菜总统带来的痛苦。

美国不会为了台湾动武，为什么要选台湾来惹中国去占领台湾？ 制衡中国有很多方法，为什么选一个一旦动武必定会失去的地方？

南海东海搞事情会更符合美国的利益，台湾是中国的红线，一动必定动武，傻子才会用台湾惹中国。 床破上台以后就会明白了。现在老共还没出手打脸他。

angelvan2012

台湾的价钱在跌，如果说纯经济利益，对美国来说早卖不如晚卖。就这点来说其实TG根本不急。

现在土共搞的东西其实绝大多数都不是针对台湾的。早就不是讨论歼8对F22的时代了。


另外TG是不可能租港口给美国的。

AUGUSTUS

0222999999 发表于 2017-1-16 09:15
再过20年，只会更难。

再说，当年的日本比现在共产党狠吧？ 他们都能拿下民心，至今还能有人对皇军念念 ...

中共和日寇雖是抗日戰爭中的合作夥伴，但這個跟狠不狠無關我覺得，媚日，崇日，拜日都是智力和人品問題。
試問中國大陸按人口比例還有多少是愛黨的？有多少中共黨員是真黨員？所以我說中共失人心，更攻不下人心。

娘CP

寒夜霜深

AUGUSTUS 发表于 2017-1-16 10:24
中共和日寇雖是抗日戰爭中的合作夥伴，但這個跟狠不狠無關我覺得，媚日，崇日，拜日都是智力和人品問題。 ...

我表哥是真党员好干部，30来岁官至处级干部算不错了。

为人正派作风检点，平时除了X赌饮X吹，其余一概不碰。

绝对的忠实党员

PS：对了，最近他问我投资移民要多少资金

AUGUSTUS

寒夜霜深 发表于 2017-1-16 12:13
我表哥是真党员好干部，30来岁官至处级干部算不错了。

为人正派作风检点，平时除了X赌饮X吹，其余一概不 ...

我唔信！我讀的書少，你唔好呃鳩我！我大佬喺蔣生！
娘CP

直面异议

0222999999 发表于 2017-1-16 11:06
这么说, 在台湾搞平衡, 是为了制衡中国. 那制衡中国又是为了什么呢?

1)国家完全; 2)经济筹码.

怎么可能是为台湾？

中国有13亿人，中国要发展，就要走出去。

产品要市场，要原材料。从战略上，南海是中国的内海，印度洋未来是中国军事能力关注的，不然去护航干啥。

台湾的政治意义远大于其军事价值。整个台湾都在路基武器的火力覆盖范围内，根本不用占领，局部战斗就足以让台湾经济奔溃了。

至于川普，豪言壮语容易，要做起来难。

要论喊口号，朝鲜更牛逼。过去中国也牛逼，现在醒悟了。美国就更不用说了。