2014年3月1日 - 昆明 - 29人被砍死，百余人伤 -- 又是维族人？？

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2014年3月1日 - 昆明 - 29人被砍死，百余人伤。按照大陆官方的说法，又是新疆分裂分子干的。

该说什么呢？

惨案一而再，再而三。并且一次比一次恶劣。这次居然把战火烧到了远在南边的昆明。

有人说这是中国失败的民族政策造成的。“失败”这两个字我同意，看结果就知道了。

失败了就要改。怎么改？更宽？还是更严？

我是反对所谓的民族自治，或民族特权的。因为这本身就是一种民族歧视。达赖说，希望西藏真正自治，汉人迁出。西方人对此支持，认为这是人权的体现。

可汉人凭什么迁出？我是华人，我合法移民来了新西兰。如果新西兰的白人或者毛利人说，你们华人全部迁出，这难道也是合法合理的？维人有在新疆生活的权利，也有去深圳上海卖切糕羊肉串的权利，为什么汉人就不能去新疆定居讨生活呢？汉人去了就是破坏他们的宗教与文化？

真要说文化，向来进步文化就是去取代落后文化的。裹小脚是中国古文化，现在被废了，难道说我们应该对西方说，你们停止对我们的文化入侵。当年清王朝就是如此。把西方文化称之为" 奇巧淫技”。义和团灭洋扶清，见洋人就杀，最后呢，该被历史抛弃的总会被历史抛弃。

许多维人拒绝学习汉字。西方人说，强迫他们学汉字是企图对维人文化的灭绝。我说我的洋大人们，我们还学英语呢，难道我们在自阉自己5000年的中华文化吗？

维人抱怨贫穷，说这是种族压迫的结果。不要说维人了，就说一个连普通话都不会听不会说的上海人，在上海恐怕也难找到一份工作吧？如同我们生活在新西兰，身为华人，说中文写汉字没问题。可你拒绝学习英语，找不到工作怪谁？怪这个国家种族迫害我们？

我不愿意去恨维人。任何民族及文化从闭塞到开放都会遇到痛苦的挣扎及反抗期。如同清王朝灭亡时，多少所谓“义士”宁死不愿意剪辫子一样。

人我们要帮助他们开放，而不是纵容他们继续闭塞下去。对于腐朽的“辫子”，该动刀时，就要动刀。

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当然，除了民族政策的失败，还有就是社会的不公，官员的腐败。这些恶心事也不光发生在新疆，看看去北京上访的就知道了，全国都有，也算是中国特色了。

行，如果你觉得政府欺负你了，怨有头债有主，你就学杨佳，单人单刀讨说法，独闯上海闸北警察局，手刃六名警察。当然，这些警察也无辜，但杨佳再血腥，也起码决不伤害平民妇孺吧。

可这些个人。。。一、孬种！昆明我去过，是一个很温和的城市，人也温和。孬种才只会挑软柿子，有本事到东北，或者河北、内蒙、四川、山西等等民风彪悍点儿的地方试试。   二、孬种！只知道杀平民妇孺。就算你去昆明，有本事你去砍市委，砍派出所啊。   三、孬种！就算是上面这些地方戒备森严，你也可以去砍高档会所什么的。三更半夜挤火车的都是些什么人，那都是些社会最普通最普通的老百姓啊！；   四、还是他妈的孬种！！动不动连老婆老妈都带上。上次天安门炸游客就是，这次砍人据说又带了女人。这是男人干得事吗？

你们这帮怂蛋，就是TMD100%孬种 ！！！ 就这德性还好意思当恐怖份子？ 简直就是给恐怖分子丢人！


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稍微归纳了一下我下面的回帖。

不是说我讲的就一定是对的，只是我的认知只限于此。我很欢迎不同意见及不同声音。我希望民族融合，融合的第一步，就是相互聆听、相互理解。我还真希望有维族的朋友能上来指点两句，骂我也行，我愿意聆听受教。


有朋友的确满腔愤怒。愤怒是对的，但，报复之心不可有。有了，就是上当了。我们要种族和解，种族融合；我们的敌人希望看到的是，汉维两族世代仇杀下去。


民族矛盾如何解？我不知道。但我很肯定种族仇恨、种族报复绝对是最糟糕的办法。






悲剧是因为汉人让维人学中文，要灭绝他们的文化？

这个我很难同意。学习普通话并没有到“强迫”的地步。相反，许多维人并不会说普通话，不识中文。这么举个例子，哪怕新疆是一个独立的国家，如果他们拒绝学习中文，地处一个经济上与中文区依存度那么大的地方，拒绝学习中文，那也不是什么正确的事。
就说新疆人常抱怨的玉石经济。本来，维人借着天时地利，是可以大发一笔的，可最后，反而被涌来的汉人给占据了市场，为什么？不能说种族压迫吧。政府也没有说维人不能卖玉，只有汉人才能卖这样的法律吧？也不要说那些新疆的汉人玉石商人都是有当官的照着。许多商人其实也就是个商人而已。我一个姨父就搞新疆的和田玉，人家还是马来人呢，一个大陆的官的也不认识。
的确种族矛盾的根源之一可能真的是贫富差距。但，贫富差距的原因呢？一个民族文化所抛弃不掉的封闭可能也是原因之一。
记得以前有个网友写过一篇讲南非的帖子。很好。看看南非的过往近日，对比一下，我自己多少都能够得到些启发。


悲剧是因为汉人迁入，这也是对维族文化的灭绝？

这个我也很难认同。如果一个民族划地为牢，拒绝别的民族的人迁入，那就是赤裸裸地种族主义了。似乎有点儿德国人对待犹太人的态度。
按照wiki的说法，"新疆民族众多，历史上较早进入新疆的民族有汉族，回鹘人及蒙古族，而历史上新疆人口比例的大范围改变时有发生" 新疆并不属于维人，就像上海并不属于上海人，全国人民都有权利去上海发展一样。难以想象，如果上海人都只说上海话、不懂普通话，有外地人去了就排挤，不爽了还砍人，今日之上海还会是今日之上海。（个别排外的“小上海人”并不代表真正的上海其海纳百川的精神）。
难道今天我从中区搬家去北岸，还要北岸的人投票吗？就因为我是亚洲人？
历史上，消失的文明不在少数，如果不懂得进步，自然会被灭亡，或只是当成博物馆的展品而保护起来。中国元、清两次亡国，满人逼着我们留了268年的辫子，也没能把我们的文化给灭绝了。一些汉人移民去了新疆，就要灭了人家的文化？
如果最后面对新文化，有思想的维人在选择后放弃了自己传统文化中的一些糟粕，那本身就是文化伟大的进步。我们汉人经历现代文明的阵痛后，不也摈弃了许多以前的糟粕吗？


悲剧是因为新疆本是独立国家，被中国占领了？

翻历史的帐没有用。就算是中国，几千年里领土也是在一直变化着的。当今文明社会的主流思想是，在国家领土概念上，维持现状。否则，永远谁和谁都说不清。
广东以前是越。东北以前是辽，杨家将一门忠烈打得就是辽。再狠点儿的例子，北京以前还是金的中都呢，岳飞拼死拼活干的不就是金兵吗？难道大家都一起不爽，一起杀“中原汉人“？ 如果这样，那中国恐怕就只剩下河南了。
新疆，千年间有各个民族的人移民过去，突然维人喊了一声这地方是我的，别人都滚蛋。怎么听，怎么都觉得这是强盗的逻辑。
维吾尔，本身是团结的意思。这么说，维吾尔人，在历史上来说也说不清是什么人。按照wiki的说法，维吾尔人是古代北亚民族回鹘和中亚中世纪各穆斯林民族的后裔，由九姓乌古斯、葛逻禄、回纥后裔发展而成。其本身就是民族融合的结果。一个民族融合产生的民族，最后反对民族融合，很奇怪。


维人的问题，是西方培植的，或，是中共内斗的结果？

所谓恐怖分子，背后肯定有势力支持或推动或纵容。有的说是美国，有的说是中国权力内斗。或者都有。但无论如何，维族其自我封闭性肯定是不可取的。中国闭关锁国下得到的是腐朽落后及苦难，对维族相信也是如此。
所谓推力，就是当地政府找到了苗头，但不上报。或情报部门掌握的线索，但隐而不发。就像有阴谋论者说珍珠港一样，说美国是故意不提前制止的。
所谓主力，就是美国给钱养本拉登一样。让本拉登在阿富汗去干苏联。
如果我的判断正确，我相信推力一定是有的，但非主要原因。
洪水就在那儿，你说放就放，但，你说不放，未必它就永远不会蔓过来。讲到底，维人分裂势力的问题，其核心矛盾，并非是国外或国内的势力，而是在民族的融合上。宋朝杨家将抗辽，岳家将抗金。今天一个河南开封的，碰到北京的，或辽宁的，怎么也不会上去砍说还我河山吧？战国时候还更乱呢，大家还有多少人知道自己是楚人？齐人？还是秦人？一个国家里的民族，只有融合了，放开历史了，不分你我了，才能共存共荣。

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刚刚又看了最新发布的照片，那些死伤者家属们悲痛的表情，让我无法平静。
---- 有一个年轻小伙子痛苦的照片，因为他妈妈被砍死了。这不共戴天之仇等于是埋下了何等仇恨的种子？这个小伙子今后在他的一生中会干些什么呢？




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关于“9楼事件”，我想不知天高地厚地说两句。
非常理解所有人的愤怒。如果那个孩子就是嘴贱的话，相信他也已经怕了，得到教训了。希望所有网友朋友们不要一时冲动干出什么太出格的事情来。毕竟是法制国家，如果动私刑还会让自己惹官司，不值当。同时，也给人家一个改过自新，重新开始的机会。
那位9楼的小朋友。叫你小朋友，是因为大人真的干不出你这样蠢的事。我愿意相信你说的那些话只是一时贪玩，可无论如何，错已铸成，毕竟是30多岁的人了，应该有担当，出来发个帖子，公开诚恳地认个错。相信大多数人还是会原谅你的。
要知道你说的话的确已经构成种族歧视、种族仇恨，甚至支持种族暴力及种族灭绝了，想申请难民法官都不会救你。
---- 出来认个错把。
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不止一个朋友问9楼事件是怎么回事？

9楼事件已经很火了，FML论坛已经有许多贴了。

简单说，就是一个小朋友发表了很不恰当的言论，引起了公愤并被人肉。

他说了什么？我在“不恰当”前还加了一个“很”字，您就自己想吧。或者自己去看天维首页的新闻自己看看。

http://news.skykiwi.com/world/dl/zh/2014-03-02/175564.shtml

SCORPIO蝎

真的很可憐，死傷者應該都是勤勤懇懇出外打工或者等待回鄉的勞動人民。凶徒就是些懦夫！真正該死的大老虎不去砍，砍普通老百姓！

beck@

应该严厉打击这些 恐怖分子

巴依老爷

国内现在严重的派系战争已经把战火烧向少数民族区
最早，最残酷镇压新疆叛乱的都是江系的官员
现在习派上台，狂整过去江系人马，个个牵出来的大贪官都是江派的，江派必定要反扑的
如何反扑？利用少数民族问题，只要还控制少数民族区的个别官员放点水。
老百姓又不傻，如果背后没有财团甚至政治势力支持，那些少数民族能把吉普车撞到天安门去？
问题的表象只是表象而已，问题的本质我到认为是第二政治和财团在一次又一次的挑战现在中央集权的权威，试图控制自己的人马被清除出最核心经济圈的事实。

MSSA

伊斯兰教是世界上最大的邪教。

给一个伊斯兰不是邪教的理由？

ilmaro

这种人,该杀........

dc.

MSSA 发表于 2014-3-2 16:45
伊斯兰教是世界上最大的邪教。

给一个伊斯兰不是邪教的理由？

中共不会同意你说的"伊斯兰教是世界上最大的邪教"。中共只会再三强调国内自创的FLG是世界上最大的邪教.

gazer

无论什么原因，手无寸铁的平民百姓不该遭此劫数…

根本英俊

民族宗教死结

我想我是海

为什么要杀害贫民老百姓？太残忍了！！他们的生活够苦的了！

雪山胖狐

唉...可怜的是普通老板姓呀 有本事去贪官恶霸家...

喏喏

tmd孙子！有种去宰贪官啊！

巴依老爷

国产零零柒 发表于 2014-3-2 17:11
我靠，这么内部的情报你也知道？

我靠，想想嘛，现在天朝那么乱，你以为真的就那么乱呀？
什么环境问题，什么食品问题。。。这些东西又不是第一天出来的。
为什么现在让报道了，为什么现在成了主流声音，为什么现在国内玩命的在忽悠大家逃离中国？你觉得中央或者媒体没有人操作，这些东西能让普通百姓知道吗？
这不是人们的觉悟提高了，而是第二势力，第三势力集团为了不让第一势力集团灭掉自己的反扑而已。
说白了就是，你现在上台不让我好过（抓我贪腐的官员），好啊，我就利用我手里的现有的资源整你，我整不倒你也让你下不来台，我可以忽悠更多的有钱人移民国外，我可以忽悠更多老百姓不满环境食品养老教育医疗等问题，我不但可以忽悠，我还让我的人带头上街闹事。所谓浑水摸鱼，时局越乱我越好捞利益。
当然，随便说说而已，我又不是太子党，内幕我怎么会有呢？哈哈，笑谈罢了。只不过是另一种观点而已。

sky_nz

巴依老爷 发表于 2014-3-2 18:27
我靠，想想嘛，现在天朝那么乱，你以为真的就那么乱呀？
什么环境问题，什么食品问题。。。这些东西又不 ...

你的观点 我很同意

让我们期待下一次会是在哪里 你预测是哪里？

坏小孩'

那美国和挪威等国家，经常动不动就发生校园枪击案，死伤无数孩童，还惹得奥巴马掉眼泪，这算不算是“失败”的美国种族政策，枪支管理政策，军工政策，乃至上升为整个国防政策，国家对外政策？失败了就要改。怎么改？更宽？还是更严？

雪2003

你这有点愤青了 你说的这些大家都知道 但这些腐败之类的在中国几千年历史了 不是说改就能马上改的 需要包容 不能一味的乱喷

雪2003

你觉得中国腐败 官官相护 不好 别人有混的好的天天公款吃喝 买房买车 因人而异 不同的国家不同的体质 但有一点不能否认 中国现在是比以前强很多了

jsmith2

中国的民族政策的確是徹底失敗。

現在的民族政策根本連清朝都不如， 清朝自平定伊犁暴亂後，一直任用當地人擔當上層的統治階層，同時保持民族區隔，不遷入漢人，以地方法律為主，更不會強迫當地人學習官話等無謂的政策，有如聯邦格局，為清朝帶來長期的繁榮穩定。

我反而認為是因為民族自治沒有貫徹始終。這麼多年來都是由漢人來領導，這是絕對是不合理的事情。一個政府如果由外來人去管理當地人的話，那就是一個殖民政府。而在歷史上，殖民政府每每代表着侵略。通常一個殖民政府統治若干年後，便回出現反抗。而反抗力量更會隨着時間而增加，最後也會如歷史一樣，殖民政府最後會被當地人趕跑。

當然，很多現代的xx主義、xx主義等等思想，使現代社會管理比過去更複雜，加上當地長期的貪污腐敗，種下禍根，還有現今政府的種種內部派系權力鬥爭，西北的韃靼、維民族解放風潮從未間斷，可見問題其實已是非常嚴峻。

巴依老爷

sky_nz 发表于 2014-3-2 17:36
你的观点 我很同意

让我们期待下一次会是在哪里 你预测是哪里？

我可不是预言家，无法预言在哪的
不过我总觉得天安门吉普车事件、云南几个寺庙古寨的大火、和这几次所谓的新疆砍人什么的绝不是孤立的事件，一定有个大的利益集团在背后操作来针对现在的统治者。
天朝自从2012年换届起就没有消停过一天，该跑的贪官都跑得差不多了，剩下的不能跑（并不是跑不了，而是地位在那根本不能动，就像大树的树叶可以随风跑到美国欧洲澳洲，但大树的根是动不了的），这些剩下的都是骨灰级的要员，随着反腐（其实根本就不是什么反腐，而是借反腐的名义清除异己，安排自己的人上位而已）的深化，这些骨灰级要员的反扑也会越来越猛烈，越来越精彩。
海外的我们做不了什么，看看热闹吧，其实谁也希望自己的祖国强大，希望早点过去，早点强大起来吧。

狂奔的蜗牛!!!

TMD,新疆人太猖狂了。在中国基本就是横着走，没人敢热啊。什么时候汉人也雄起一把。

weihaowu

只能说一句R.I.P了

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katzprint 发表于 2014-3-2 20:08
大格格，你能来NZ居住是因为NZ有移民政策啊

新疆的汉人也不是偷渡过去的不是

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jsmith2 发表于 2014-3-2 19:20
中国的民族政策的確是徹底失敗。

現在的民族政策根本連清朝都不如， 清朝自平定伊犁暴亂後，一直任用當地 ...

历史上，消失的文明不在少数，如果不懂得进步，自然会被灭亡，或只是当成博物馆的展品而保护起来。

这么举个例子，哪怕新疆是一个独立的国家，如果他们拒绝学习中文，地处一个经济上与中文区依存度那么大的地方，拒绝学习中文，那也是很难富裕起来的。（不考虑石油这类与“人”和“文明”特性无关的因素）。

就说新疆人常抱怨的玉石经济。本来，维人借着天时地利，是可以大发一笔的，可最后，反而被涌来的汉人给占据了市场，为什么？不能说种族压迫吧。政府也没有说维人不能卖玉，只有汉人才能卖这样的法律吧？也不要说那些新疆的汉人玉石商人都是有当官的照着。许多商人其实也就是个商人而已。我一个姨父就搞新疆的和田玉，人家还是马来人。

的确种族矛盾的根源可能真的是贫富差距。但，贫富差距的原因呢？一个民族文化所抛弃不掉的封闭可能也是原因之一。

记得以前有个网友写过一篇讲南非的帖子。很好。看看南非的过往近日，对比一下，我自己多少都能够得到些启发。

狂奔的蜗牛!!!

katzprint 发表于 2014-3-2 20:31
至少这个事不是当地人自己同意的吧？

新疆人不喜欢我们占了他们的地盘么。新疆自古就是中国的领土，我们虽然占了新疆也没有象美国人对待印低安人那样对他们赶尽杀绝呀。kiwi也占了毛利的土地，你看见毛利拿刀砍kiwi了么？ 新疆人真想抗议，为什么不学印度的非暴力不合作，或者去自焚什么的。干什么要去害普通老百姓？真是对他们太好了，我支持一切压力镇压新疆人的政策。

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katzprint 发表于 2014-3-2 20:31
至少这个事不是当地人自己同意的吧？

这个我就不大认同了。如果一个民族划地为牢，拒绝别的民族的人迁入，那就是赤裸裸地种族主义了。似乎有点儿德国人对待犹太人的态度。

按照wiki的说法，"新疆民族众多，历史上较早进入新疆的民族有汉族，回鹘人及蒙古族，而历史上新疆人口比例的大范围改变时有发生" 新疆并不属于维人，就像上海并不属于上海人，全国人民都有权利去上海发展一样。难以想象，如果上海人都只说上海话、不懂普通话，有外地人去了就排挤，不爽了还砍人，今日之上海还会是今日之上海。（个别排外的“小上海人”并不代表真正的上海其海纳百川的精神）。

以我个人的经历来说，祖籍是宁波，后来我爷爷去上海做生意，我出生在安徽，后中国搞特区，又和许多移民一样迁去了珠海。从祖上到现在，去任何一个地方都还没有事前征求当地人同意的先例。难道今天我从中区搬家去北岸，还要北岸的人投票吗？就因为我是亚洲人？

susie77

也不是所有新疆人，有恐怖行为的是北疆。