更新【2】混动车是否合适因人而异，我还是选纯燃油车

skysadness

开头更新2
消费者买混动的核心是为了省钱，别跟我说环保，没那么高情操。
大车油耗大，12个油通过混动降低到6个油，还算合适。 小车就从7个油混动降低到4个油，值得吗？ 这其中各种车型混动版比燃油版的差价几何，够加多少年油， 大家自行研究。

买燃油二手车我要赌发动机变速箱没问题，买混动二手车我还得加赌一个电池，真是找事干。 我可是见过混动车十年电池挂掉的。

一个月少去两次加油站，每次20分钟吧，每年能省8个小时。多不多自己判断。  


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电动汽车最大缺点：充电速度慢。
充电速度在当前科技下无解，只能等新科技突破。不知道猴年马月。 燃油车加油两分钟就走。电动车只能慢慢等。

电动车第二缺点：价格贵。
同款汽车，纯电的价格是燃油版的两倍。买车多花的钱，远超十年的油费。还有未来可能换电池的费用。
混动电池比较小，价格区别不明显。 混动比纯电更有前途。

电动车优点很多，都敌不过这两个缺点。

我未来会继续坚持买燃油车，如果混动实惠会考虑混动。
估计2050年，电动汽车才能占领80%的市场。

电动汽车的出路是
短途代步，一次行程少于200公里，晚上可以回家充电。
电机大功率赛车方面可能和燃油车比比，但是后段加速、续航、散热都有疑问。
矿山固定路线运输卡车，已经得到应用。  

欢迎发表意见

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如果政府强推电动汽车，禁售燃油车。那么燃油旧车的价格将一路升高，直到能抵消电动汽车的劣势为止。

大卡车肯定没法强推电动，长途不跟你开玩笑。
tradie们一天跑几百公里，面包车和皮卡也做不到全面电动化。

换电技术目前有，难以推广并不是技术问题，而是商业纷争。但是政府连强推换电站，统一各家电池标准都做不到，更别说强禁燃油车了。

说电池技术正在突飞猛进的同学需要多补补课。可能是产生幻觉了。

说日本要2030年全面电动化的同学。 你是愿意买不知道电池寿命怎么样的日本二手车，还是买本地燃油车？至少不用担心油箱寿命。

ilmaro

丰田技术型深度混动，未来十年内依然是最靠谱的选择……

纯自然吸气内燃机车将成情怀……


纯电城市通勤代步可以有……只要家里还有一辆能跑长途的车款就行……

pear

问题是 各国政府会用行政力量改变这种局面，2030年以后，你想买汽油车，都没有卖的。

inature

其实这两种缺点都有解，死磕不行，但是可以绕道而行：
电动汽车最大缺点：充电速度慢。
解决方案：统一标准，配备换电站，更换电池实现自动化。

电动车第二缺点：价格贵
解决方案：电池技术正在突飞猛进，从这几年手机电池的迭代可以看得出来，汽车电池技术也在飞度发展，很快就能突破。

图帝@-@

不存在充電問題，像換煤气瓶一樣，去油站直接換電池，純机械操作，和入油時間差不多。

seanlin365

哪有自由市场。政府让你买啥你就得买啥

nzrover

价钱贵这个缺点会因为时间而被逆转。欧7要求新车氮氧化物排放量降低至每公里30毫克。这无疑是给纯汽油或柴油引擎判了死刑。连手动变速器都会被影响到。就看新西兰会不会执行欧7了。

261874939

理想很丰满 现实很骨感

不超10年，满大街都是电车 and maybe 混电。。。。。趋势就是这么走的

环保环保环保 多么亮的口号啊

鹬鸵圣者

腾讯计划在中国启动超过11万个换电池站，每次机器换一次电池，最多两分钟，续航500公里，比加油还快。
价格完全是市场决定的，如果需求量、产量一旦上升，供需问题解决，价格完全不是问题。

你说的都不成立。

电动车最大的问题是如何正确回收，重新使用废旧电池。这个解决不好，是无法持续发展的。

tiannz

鹬鸵圣者 发表于 2021-4-10 14:38
腾讯计划在中国启动超过11万个换电池站，每次机器换一次电池，最多两分钟，续航500公里，比加油还快。
价格 ...

换电池最多两分钟？说得到轻松，现在手机的电池你两分钟给我换一个看看，要我说至少20年内全电动干不过混动，有那么多品牌的汽车难道都用同样的电池吗？另外这样频繁换电池的费用有多少人能负担得起，在跑相同路程的来说，虽然电动车的用车费用相对于混动燃油车来说却是会少一点，但这都是在不换电池的情况下，一旦更换电池那费用相对来说就比燃油车高了，因此2030年取消汽油车不太可能。

ilmaro

图帝@-@ 发表于 2021-4-10 13:49
不存在充電問題，像換煤气瓶一樣，去油站直接換電池，純机械操作，和入油時間差不多。 ...

要让那些手握技术专利的企业，公开并统一技术标准，何其难？短期内，电池及充电设备，无法标准化的……这才是真正的问题所在……


新西兰嘛，发电、供电、充电 基础能力都成问题，肯定还得延后……


而且，电池后处理也成问题……


十年之内，我只买丰田混动 和 自然吸气内燃机车，包括柴油车……

蜜桃

中国和几个欧洲富国相对容易实现电动车普及，依靠强大的基建能力制造能力或者政府财力，但是我十分好奇NZ这种破旧日本二手车是民用车主力的国家如何实现。如果政府是用行政手段强推电气化，最大的可能是很多人不得不继续给老旧燃油机修修补补继续跑，反而跟减排背道而驰。

ilmaro

蜜桃 发表于 2021-4-10 15:17
中国和几个欧洲富国相对容易实现电动车普及，依靠强大的基建能力制造能力或者政府财力，但是我十分好奇NZ这 ...

估计 2025 年后，新西兰内燃机二手车，反而吃香，价格不菲……


现在要是买一些可靠的实用车款，估计会很保值……2030 年将达到高潮……

蜜桃

ilmaro 发表于 2021-4-10 15:20
估计 2025 年后，新西兰内燃机二手车，反而吃香，价格不菲……

哈哈 是的，如果我有十几万预算买车，我会买辆lc200而不是特斯拉。

ilmaro

蜜桃 发表于 2021-4-10 15:30
哈哈 是的，如果我有十几万预算买车，我会买辆lc200而不是特斯拉。

肯定的，不信你看着……

像新西兰刚需的 皮卡 、 VAN 、 SUV 、甚至 TRUCK 都会吃香……

paulwood

新西兰进口二手车最多的国家日本，2035年左右就全卖电动车了。

https://www.bloomberg.com/news/a ... e-cars-by-mid-2030s

电动车可以快速换电池。

https://www.caranddriver.com/news/a33670482/nio-swappable-batteries-lease/

https://hmg-h-cdn.hearstapps.com/videos/batteryswap2-1598043032.mp4

蜜桃

大力推广电动车的国家无非是两种，一种典型的是中国，拥有强大的制造力却苦于缺少发动机和波箱等关键部分的核心技术，电动化浪潮是弯道超车的天赐良机，比起日德几十年的内燃机技术积攒和壁垒，电动机相对简单好上手，造得精或许不容易，但造的出绝对容易，而且能站在同一起跑线上。

还一种就是无脑激进政府，推广是为了政治正确捞政治资本。NZ那位一脸的牙的一把手是典型。

至于把半吨电池塞车里这事到底是不是真的环保，他们才不在乎呢。

所以就NZ这个小市场来说，电动车到底能不能顺利普及或是普及到什么程度，目前并不明朗，但是完全可以确定的事正如另外一位朋友所说，未来十年质量靠谱的内燃机suv，皮卡和van，绝对会是NZ市场刚刚的刚需和理财产品。

skysadness

蜜桃 发表于 2021-4-10 15:30
哈哈 是的，如果我有十几万预算买车，我会买辆lc200而不是特斯拉。

是的，特斯拉电池都换两回的时候，LC200 刚出磨合期

skysadness

paulwood 发表于 2021-4-10 16:05
新西兰进口二手车最多的国家日本，2035年左右就全卖电动车了。

https://www.bloomberg.com/news/a ... e-c ...

日本反正说一套做一套，到时候鞠躬道歉就行了。

大家都知道可以换电池，那么为什么特斯拉等几大电动车大佬都不选择换电模式？  必有苦衷

ilmaro

skysadness 发表于 2021-4-10 16:20
是的，特斯拉电池都换两回的时候，LC200 刚出磨合期

新西兰电费不便宜，而且基础建设差……这光是电能的供应就成问题……


我算过，如果新西兰全民交通用纯电，发电总量得翻番才行……

KKKkkk3k

就紐村這狀況，純電車還是醒醒吧。一個北岸大橋就夠板牙忙乎的呢，哪有時間建充電站

ilmaro

skysadness 发表于 2021-4-10 16:25
日本反正说一套做一套，到时候鞠躬道歉就行了。

大家都知道可以换电池，那么为什么特斯拉等几大电动车大 ...

怕碰撞、怕摔、怕挤压、怕高压电级窜火、重量太重，这决定了电池的更换是个问题……还是固定在车底更好……


再加上好不容易研发的，等要要收专利费的，哪肯放弃？电池的标准无法统一，充电设备标准无法统一，这纯电车所谓换电池模式的市场推广就受制约……

蜜桃

至于神马政府啊，车企啦，那些喊着2030 2050如何如之何的，我就呵呵了....

蜜桃

子曰：政治家和资本家的嘴，骗人的鬼。

图帝@-@

想想十年前混動車的狀況，再想想現在混動車的狀況，就是以後純電動車的狀況。

技術在不斷更新提升，只要投入大量硏發資金和投入大量配套項目，才能普及，現在只能說是個發展方向。

nzrover

呵呵。2025以后再看吧。NZ XXX制度已经建立。现在还没拓展到交通工具上来，不过卖汽油的公司在其中。

caunix

电动车无非是满足一下日常通勤的需求，一跑城外那就虾米了，乡下又不可能到处有充电的设备，还是柴油的来劲，特别是农场，哪些车辆能用充电的？
电动车就是一个噱头罢了，还有以后大规模使用电池对环境的污染问题，估计没人关心的，大家都在政治正确的方向讨论问题呢

skysadness

图帝@-@ 发表于 2021-4-10 17:12
想想十年前混動車的狀況，再想想現在混動車的狀況，就是以後純電動車的狀況。

技術在不斷更新提升，只要投 ...

混动车可以加油啊。纯电可不行

蜜桃

我就纳闷了， 到底是碳排放厉害还是核污染厉害，福岛那百万吨核废水去年放出风来要往海里直接倒看看各国反应，就因为日本是西方所谓盟友，就没见哪个平时嚷嚷着环保的国家政府站出来强烈反对的，这几天眼看着就直接倒了。所以可别拿环保说事了，利益就利益呗老披上环保皮干嘛？核污染都不在乎，老拿那点尾气做文章。