[移民]永久居民－移民监－永久回头签－公民的区别

荒岛余生

其实我个人感觉拿什么护照并不重要，很多时候是文化认同问题。英文说的再好，还是和鬼子有交流问题，交流不是会说话这么简单。很认同以前看到的一句话：
英文就象在我们面前的一道沉重的门，我们用了很多年，终于推开了这道门，而出现在面前的是一道文化隔阂的墙，不知道又要多少年才能翻过这堵墙。

年轻KIWI能顺利去英美工作，其实重要的不是护照，是他们文化的同根。对于他们来说，去英国，就象我们去北京上海工作一样。而对于我们，雇主看到照片，甚至只是名字，我们就少了一半机会了。这个也没什么好抱怨的，如果我是老板，一样价钱，我也会优先考虑中国人，好交流嘛。

虽然我中国护照，不过已经有同事称我KIWI了，看样子他们对KIWI的定义远比我们来得松，我在自己的心中，中国人的心中，我永远不会是KIWI的。

[ 本帖最后由 荒岛余生 于 2006-10-3 12:14 编辑 ]

冰胤ю妖精ξ

好详细了，我总算是弄懂了

wingdeng

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-2 12:04 发表


移民监的时间：
PR（入境时间算起）--》两年（每年184天）--》得到IRRV
PR（入境时间算起）--》5年（共在纽1350天，每次连续出境不得超过4个月）--》公民

没有IRRV也可以申请公民。

你這個“每次连续出境不得超过4个月“是不是指單次出境不能超過4個月呀﹖或者是一年中累計出境不能超過四個月﹖

supranz

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-3 12:12 发表
其实我个人感觉拿什么护照并不重要，很多时候是文化认同问题。英文说的再好，还是和鬼子有交流问题，交流不是会说话这么简单。很认同以前看到的一句话：
英文就象在我们面前的一道沉重的门，我们用了很多年，终于 ...

很有感慨呀。。。。。。。。。。。。呵呵

荒岛余生

原帖由 wingdeng 于 2006-10-3 15:35 发表



你這個“每次连续出境不得超过4个月“是不是指單次出境不能超過4個月呀﹖或者是一年中累計出境不能超過四個月﹖

不敢忽悠网友，查了政府的原文：
http://www.legislation.govt.nz/l ... PDEST_a1977-061/s.8

that the applicant was present in New Zealand—        
               
        (i)for a minimum of 1350 days during the 5 years immediately preceding the date of the application; and        
        (ii)for at least 240 days in each of those 5 years,—        
       
准确的说法是，从申请日期开始倒计时5年，一共在纽1350天；并且在这5年中，每年至少在纽240天。

荒岛余生

原帖由 supranz 于 2006-10-3 15:51 发表
很有感慨呀。。。。。。。。。。。。呵呵

都要余生了，还能不感慨？:0:

love_cindy

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-3 08:58 发表
拿护照，入籍的好处是可以到处玩，可惜我天天要被资本家剥削，一年到头来没几天能出去玩的。是有全世界到处晃晃的计划，但是目前来说（还没中过LOTTO）也只是打算去一次足以。既然去一次嘛，那么这个麻烦也就是一 ...

所以我说嘛, 个人情况不同. 拿不拿PASSPORT, 拿PASSPORT有益还是有弊, 是因人而异的. 看个人的具体情况, 如职业, 收入, 将来的规划和发展方向等等... 这个问题真的没有绝对的答案的.

荒岛余生

同意，我对这个问题，一开始就说见仁见智了。不过还是喜欢听听大家都是怎么想的，所有弄了个投票。很多没想过的人，最好想一下，毕竟是决定自己人生的大事啊。

荒岛余生

有人问到保存两本护照同时使用的问题，说说我的馊主意：

从理论上来说，是可以用作废的中国护照回国的，并且一直保留下去的。具体原因和方法如下（以下动作有高难度，如果造成任何损失及伤害，概不负责）：

纽西兰支持多重国籍，所以并不介意你用中国护照。如果你在拿永久回头签之后（之前应该不行）入籍，取得纽西兰护照。中国政府并不知道你入籍。你只要不给任何中国政府机关亮出你的纽西兰护照（打死也不能拿出来），一直使用你的中国护照入境出境，应该就没有问题。

到了护照到期，你可以回国延期，或者办新护照，国内目前并不需要你出示任何没有入籍的文件，所以应该可以办到新护照。当你拿到新护照以后，再去中国的纽西兰领事馆贴PR，应该他们也照给你贴，因为永久回头签已经给你了，就是永久有效的，他们不需要审核，只是重新打印一张给你而已。这个就是永久回头签的超级好处，一次拿到以后不用审查了。如果是澳洲或者加拿大，入籍以后，下次要renew PR签证，人家一查，你都有护照了，不用申请这个了，就玩不下去了。

但是这个麻烦就是，无论你去哪里都不能在国内亮出你的纽西兰护照。比如你在国内，想去美国，你还是要先到纽西兰，然后再去美国，回国时候一样，先回纽西兰，再回中国。只要你亮出一次你的纽西兰护照，你的中国护照就会被海关收掉。

前面这些都是非法的（违反中国的护照国籍法），但是应该可行（不负责任）。但是使用非法护照，可大可小的事情。小则没收中国护照，罚款若干（听说是5000）；大则驱逐出境，永远不允许你回国（这问题大了）。

如果那位仁兄冒险给大家试试，来说说效果如何？

[ 本帖最后由 荒岛余生 于 2006-10-3 18:44 编辑 ]

supranz

以上动作有高难度，如果造成任何损失及伤害，概不负责

微微兔

看了上面所有人的回复，感觉很有帮助，很有建议性．
我感觉其实归根结底说了那么多问题很简单，入不入籍是一道２选一的死问题，＂yes＂or＂no＂．而我们活着就会有太多太多的变数，就象一道没有正确答案的多项选择题，也许现在你感觉选对了，但是明天你有感觉选错了．没有人能控制它们．实在是不好选呀！！！只能个人斟酌行事．

anzac_corp

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-3 18:22 发表
有人问到保存两本护照同时使用的问题，说说我的馊主意：

从理论上来说，是可以用作废的中国护照回国的，并且一直保留下去的。具体原因和方法如下（以下动作有高难度，如果造成任何损失及伤害，概不负责）：

...

不要玩火啊。知道吗，以前是中国公民的，第一次用外国护照回中国，必须出具以前的中国护照。

如果按你那样做了，知道会有什么后果吗？你根本瞒不过的。

荒岛余生

你还是没有理解精华，精华是你入籍不告诉政府啊，他们就不知道你以前是，现在不是了，你不说，他们会以为你还是中国护照啊。放心，我也不会说的。。。。

anzac_corp

还不明白吗？以前是中国公民的，第一次用外国护照回中国，必须出具以前的中国护照。到时候他们一看你的中国护照，就真相大白。

yingting

他的意思是不要把你的外国护照拿出来,

就是一直都不拿出来,所以中国海关一直就不知道你还有另一本护照,

我的朋友就是这样做的

她回国都是用中国护照,因为她从来就没有告诉过海关她已经入了NZ的国籍

荒岛余生

还是有明白人啊。。。

oeagle

原帖由 yingting 于 2006-10-4 13:54 发表
他的意思是不要把你的外国护照拿出来,

就是一直都不拿出来,所以中国海关一直就不知道你还有另一本护照,

我的朋友就是这样做的

她回国都是用中国护照,因为她从来就没有告诉过海关她已经入了NZ的国籍

Your friend will be in trouble. It works like this:

After her Chinese passport is expired, she will need to show proof from DIA New Zealand that she is not an NZ citizen. She cannot? OK, no more Chinese passport.

Next time, she needs to use her NZ passport to go to China. And at the Chinese Embassy, she is required to surrender her old Chinese passport. Then it does not take a genius to work out she had previously used her Chinese passport to enter China, when she was already an NZ citizen.

So, the consequence? You tell me!

oeagle

The moral of the story? Don't ever think you are smarter than the others. Some have already tried what you suggested, and they dug a hole for themselves.

And at the end of the day, what are all those fusses about? What are the returns for taking such a big risk - that is totally beyond my kin.

荒岛余生

原帖由 oeagle 于 2006-10-4 19:02 发表


Your friend will be in trouble. It works like this:

After her Chinese passport is expired, she will need to show proof from DIA New Zealand that she is not an NZ citizen. She cannot? OK, no more Chinese passport.

Next time, she needs to use her NZ passport to go to China. And at the Chinese Embassy, she is required to surrender her old Chinese passport. Then it does not take a genius to work out she had previously used her Chinese passport to enter China, when she was already an NZ citizen.

So, the consequence? You tell me!

我来tell你吧：这是条不归路。是这么work地，当你中国护照快要过期时候，用中国护照回国，在中国延期，永远在中国延期。延期以后去中国的纽西兰领事馆再贴PR签证。
理论上没有问题，实际不知道有人操作成功过没有。个人不推荐试，不过既然买job offer的都有，如果谁试了，能行，上来给大家介绍一下经验。。。。。。

荒岛余生

原帖由 oeagle 于 2006-10-4 19:14 发表
The moral of the story? Don't ever think you are smarter than the others. Some have already tried what you suggested, and they dug a hole for themselves.

And at the end of the day, what are all ...

我从来不认为我比任何人smart，只是有人运气好点，有人运气背点。你说你已经有了别人失败的例子，说来给大家听听嘛。。。

rebina

我知道有人这个方法用了十多年
ＢＹ　ＴＨＥ　ＷＡＹ
请问现在申请公民是ＰＲ拿到的日子开始算还是ＰＲ申请的哪天开始算

oeagle

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-4 21:52 发表


我来tell你吧：这是条不归路。是这么work地，当你中国护照快要过期时候，用中国护照回国，在中国延期，永远在中国延期。延期以后去中国的纽西兰领事馆再贴PR签证。
理论上没有问题，实际不知道有人操作成功过 ...

It is just a matter of time before the Chinese government makes it compulsary to produce evidence to show you are not a foreign citizen before renewing your passport.

What would you do then?

荒岛余生

楼上的，首先，何为DIA，不太明白，CIA的兄弟单位？其次，你的信息错了，我认识的拿到PR的，IRRV的，没有一个回国需要未入籍证明。

荒岛余生

原帖由 oeagle 于 2006-10-4 23:48 发表


It is just a matter of time before the Chinese government makes it compulsary to produce evidence to show you are not a foreign citizen before renewing your passport.

What would you do then?

前面我也引用了一个加拿大的文章，加拿大都要考虑取消双国籍了，现实国家利益受到伤害，显而易见。
你说的在国内要执行非常困难，或者说无法执行。比如我如果有纽西兰PR，结果回国没坐移民监，作废了（从护照上的贴纸看，只有签证过期，许可没有过期，因为许可没有有效期），因为一直在国内，护照要延期，但是我人在国内，如何开这个未入籍证明？纽西兰内政部在中国并没有办公室，移民局并不办这个业务，难道我要申请纽旅游签再来纽开？但是护照过期了，怎么申请？所以，你说的中国将来护照在国内延期，一定要开未入籍证明，是难以执行的。不光在中国方面，还在国外机构配合方面。

我首先说了，这个法子是非法的。但是还拿出来讨论，就象学会计要学会逃税一样，研究政策，逃税就是合法避税；什么不研究，就干，就是愣头青，必遭严惩。另外从目前执行的状况来看，只有纽西兰PR能这么干，因为纽西兰是唯一有IRRV的，没有IRRV，这个就行不同了。

shoulder

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-5 09:32 发表


前面我也引用了一个加拿大的文章，加拿大都要考虑取消双国籍了，现实国家利益受到伤害，显而易见。
你说的在国内要执行非常困难，或者说无法执行。比如我如果有纽西兰PR，结果回国没坐移民监，作废了（从护照 ...

LZ的贴子挺好的,就是这一段漏洞太多,不加就好了.

shoulder

和LZ探讨一下(纯技术性的):
1/加拿大的所谓取消双国籍只是两个议员的提议而已,两天后,几乎所有的党派领袖及政府高官都出来澄清不会做这样的改变.实际上,加拿大政府在计算每年GDP的时候,会把加籍在海外投资的部分也算进来,即使他不用交税给加拿大政府,因为加拿大普遍的观念是,只要你拥有加拿大护照,你或你的子孙总会回到这个国家,就会消费,利润也应该算这个国家的. 从70年代(好象是)加拿大承认双国籍以来,各执政党从来就没有任何一个敢真正的触及这个政策.
2/我们国家现在采取的政策基本上是这样的:如果你在海外居住超过一个年数(根据国家不同而不同),在海外申请延长护照时是需要出示未入籍证明的.在国内申请,不是很清楚,恐怕也有相关的规定.
3/IRRV其实也有确实是比较独特的东西,其他国家没有.不过,没有IRRV,并不意味着没有空子钻.比如,有人入加拿大籍以后,用中国护照申请美国的签证,而在加拿大申请美国签证并不难,一般一次会给十年.那么这些人就会用加拿大护照进出美加,而用中国护照进出中美.实际上,从中国经美国到加拿大或反之,机票还便宜些. 所以,如果单纯从技术角度讲,都是可能的.

这些都是从技术上讲,实际上,加入哪个国籍更多的是认可所在国家的社会政治制度而已,本身没什么,但其实想一想,为什么很多朋友加入外籍,不就因为希望生活简单些吗? 想的太多了,到处钻空子,其实也就失去了本意.

supranz

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-5 09:20 发表
楼上的，首先，何为DIA，不太明白，CIA的兄弟单位？其次，你的信息错了，我认识的拿到PR的，IRRV的，没有一个回国需要未入籍证明。

不用入籍证明的...........来回都不用, 就是国内海关比较麻烦, 几十道关卡. 不喜欢



9月份才回来的................不用就是不用

supranz

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-5 09:32 发表


前面我也引用了一个加拿大的文章，加拿大都要考虑取消双国籍了，现实国家利益受到伤害，显而易见。
你说的在国内要执行非常困难，或者说无法执行。比如我如果有纽西兰PR，结果回国没坐移民监，作废了（从护照 ...

如果打算长期回国的, 就不要申请PASSPORT, 或者PASSPOR申请中国工作签证


如果每次都是几个月的, 还是用PASSPORT直接回好了............旅游签证现在挺容易的

荒岛余生

和LZ探讨一下(纯技术性的):
1/加拿大的所谓取消双国籍只是两个议员的提议而已,两天后,几乎所有的党派领袖及政府高官都出来澄清不会做这样的改变.实际上,加拿大政府在计算每年 GDP的时候,会把加籍在海外投资的部分也算进来,即使他不用交税给加拿大政府,因为加拿大普遍的观念是,只要你拥有加拿大护照,你或你的子孙总会回到这个国家,就会消费,利润也应该算这个国家的. 从70年代(好象是)加拿大承认双国籍以来,各执政党从来就没有任何一个敢真正的触及这个政策.
我知道这个是提议，不会实现的。同样，中国双国籍也是提议，不会实现的。

2/我们国家现在采取的政策基本上是这样的:如果你在海外居住超过一个年数(根据国家不同而不同),在海外申请延长护照时是需要出示未入籍证明的.在国内申请,不是很清楚,恐怕也有相关的规定.
你对政策理解有误。在拿纽西兰举例，如果你拿学生签证在纽居住10年，延护照都不需要任何证明。有PR，如果在纽居住时间短于2年，同样不需要证明（http://www.chinaconsulate.org.nz/chn/lsqz/t264015.htm）。只有拿到PR，在纽居住时间超过两年，才需要证明。这个明显就是中国驻纽使馆对于纽西兰现实制定的政策，也只在纽执行。国内申请，如果你不清楚，我告诉你：现在护照办理已经非常松，各地都可以办理护照，没听过任何一个城市有要求未入籍证明的。也是我上面一个帖子说的，这个执行起来有问题。

3/IRRV其实也有确实是比较独特的东西,其他国家没有.不过,没有IRRV,并不意味着没有空子钻.比如,有人入加拿大籍以后,用中国护照申请美国的签证,而在加拿大申请美国签证并不难,一般一次会给十年.那么这些人就会用加拿大护照进出美加,而用中国护照进出中美.实际上,从中国经美国到加拿大或反之,机票还便宜些. 所以,如果单纯从技术角度讲,都是可能的.
研究空子不见的要钻空子。以前有朋友给我说，中国人是最好的SYSTEM　TESTER，只要中国人都钻不到空子的系统，基本就完美无缺了。你说的空子，没听过。北美不熟，但是10年签证从未听过，什么签证能给10年？另外，加拿大和澳洲一样，中国护照过期就不能更新了，更新了就没有PR了。

这些都是从技术上讲,实际上,加入哪个国籍更多的是认可所在国家的社会政治制度而已,本身没什么,但其实想一想,为什么很多朋友加入外籍,不就因为希望生活简单些吗? 想的太多了,到处钻空子,其实也就失去了本意.
我觉得对于很多人，加入哪个国籍是哪个国籍方便更多就加入哪个。人生本来就累，出国更是一条更加艰辛的路。你说的简单可能也是方便？
最后，你上面说我漏洞太多，我尽量用简单的句子解释这些名词，给大家扫盲。但是用简单的词句，不意味我说得不严密，我的说法都有出处的。希望您能指出我漏的地方，多谢。
讨论这个，我的意思是先理解这些不同，然后也就开始明确自己想选择什么。看到很多朋友，连区别都不知道，就要入籍，入了就回国发展，结果被国内签证搞的一头包。所以先明白区别，再做选择。

很高兴能和网友做技术性讨论。