新西兰福利制度最大的讽刺：百万房产不算资产

我要买车 发表于 2026-3-1 22:48
如果要是讨论公平
其实人本身就是分三六九等的
有人纸醉金迷，有人露宿街头

并不是讨论公平，而是讨论让没那么有钱的反而去补贴更有钱的人，这样的制度设计它合理吗？
打个比方，一个人还没买房子，也没存款，但努力工作，收入不错，年收入10w+，要交30%以上的税，还要付自己的房租。。
另一个人，有一套属于自己的100w的房子，不用付房租，没动力工作，仅做勉强糊口的最低工资工作
后者至少还能申请Community Services Card，这个费用可以说是前者辛苦工作纳税而来的。。而前者什么都得不到
这都不能算公平不公平了，这属于对前者的惩罚。。对辛勤工作，贡献社会的人的惩罚！
当然了，在这讨论这个确实没用，二元立场问题，有房一族自然会找角度为自己的资产辩护。。

pixie4me

可能自住的房子， 有贷款肯定有可能就是负资产， 如果没贷款但是还有高额的保养维修，地税保险等高额维护费（自住房从现金流角度看，是负现金流资产）， WINZ应该不能因为没工作领福利而强制要屋主卖房吧。 而且如果那个房产在trust下面的话就更难界定了。 而现金存款就是真金白银， winz会让你话自己现有可流通资金来自救

补充内容 (2026-3-2 13:14):
要吃福利就得提早3个月把账户里的钱全转走或是提现

我要买车

匿名者 发表于 2026-3-2 11:04
并不是讨论公平，而是讨论让没那么有钱的反而去补贴更有钱的人，这样的制度设计它合理吗？
打个比方，一 ...

因为你是匿名，我不确定17楼 26楼里提到“公平”两个字的是不是你
但确实是在抱怨说不公平

首先，福利制度或者一些其它的法律规定，
是要考虑操作成本，
实施成本，
违规成本，
执法成本 等等
不可能做到绝对公平，或者你这层楼说的制度的合理性

其次，制度是提前设计好的，有漏洞，明显漏洞，或者因为时间环境因素改变，也要做出调整的。
但是每个进入这个制度设计的人，都是先默认制度是基本合理的，如果不合理，已经在这个制度下了人早就要求改变了，或者选择离开这个制度框架

然后呢，制度也要站在一个公平，且要有奖惩机制的
如果一个人，努力工作，纳税，积累。随着年龄增长，竞争能力下降，但有一定的资产保护，能够维持本身的生活质量，这也是对努力工作过的人的一种公平
反之，存了一些资产，当年龄增长，能力下降，却要求放弃应得的社会福利，用自己的积累维持生活，那当初的纳税岂不很不公平，也降低了社会创新，发展的动力。

绝对一点，
都不上税，也没有福利，也没有治安，也没有医疗，任何公共基础设施都是私有资本，一样有人喊不公平，说自己没有资本积累，无法翻身
或者收入都归国家所有，实现共产主义，马克思主义哲学，朝鲜或有些国家也试验过了，就不再解释了


至于你说的那个比方，每个人的起点是不同的，如果你卡在一个特定的时间段，感觉不公平
如果拉长时间线，把前几代人都拉进一个时间维度，也许更容易找到原因
如果再把未来几代人也代入这个时间线，也是结果会反转或者再反转的

这和有没有房子关系不大，不说房子还有其它可比较的资产，
人分三六九等，总会有不同，多和自己比，少和别人比。

人性，趋利避害。事情没有对错，只是看待事物的角度不同
这不是一个用二元立场可以解释的话题

我要买车 发表于 2026-3-2 11:44
因为你是匿名，我不确定17楼 26楼里提到“公平”两个字的是不是你
但确实是在抱怨说不公平

谢谢你的这么长的回复首先，我不是你提到的前面讨论“公平”的人
我并不想跟你讨论公平，因为这个问题确实无关乎公平，世界存在有钱人存在穷人，这本身就不是公平二字适用的场景
我说的是合理。 合理 != 公平， 我想你混淆了这两个概念
不管你对这个社会贡献如何国家都给你托底确保你有尊严的活着，无关你的出生你的族裔你的背景，这个叫公平
多劳多得，少劳少得，按劳分配，这叫合理
如果需要，我可以举出很多公平但不合理，或合理但不公平的例子。
现在的现实情况是，现有制度汲取一部分人的权益保障了一部分人，却没有对被汲取利益的那一方做任何弥补，这是一种不合理。
而且这为啥不是二元问题？
这本质上就是从A口袋挪钱给B口袋的问题呀，既得利益者B和利益受损者A的观点肯定是二元对立的

中轴线

谁说有几千块钱存款就不能领福利了？另外，哪个拥有百万房产的人存款不足几千了？不要想当然

我要买车

匿名者 发表于 2026-3-2 12:41
谢谢你的这么长的回复首先，我不是你提到的前面讨论“公平”的人
我并不想跟你讨论公平，因为这个问题确 ...

说的对，也不对
如果按照你说的，a口袋的钱给b口袋，是不合理的，
那当年b口袋的钱也给过之前的C，
如果要合理，是不是要回溯？

今天所谓的既得利益者，是不是也是之前的供养者
今天的供养者，是不是也会变成既得利益者
用三维看二维，用四维看三维，总会有不一样的观点

北岛黑蜻蜓

中轴线 发表于 2026-3-2 13:45
谁说有几千块钱存款就不能领福利了？另外，哪个拥有百万房产的人存款不足几千了？不要想当然 ...

你们还在考虑这些

现在国家党想撤销了环保部
正在征求意见呢，十天后没意见就通过了

有点想支持为了买资源，又怕资源掠夺
看这中东，战火飞来飞去，新西兰要是开采了，被争夺咋办

majia888

富贵在天啊
每一个人的命运不一样
要富裕 就要敬天拜地信仰神

福利类型发放频率典型金额（每周，税后*）是否含住房补贴是否有固定领取期限何时停止
Jobseeker Support（求职者补贴）每周$300–$600+（视年龄/家庭情况）* 不含，可额外申请* 无固定上限找到全职工作 / 收入超标 / 不履行找工作义务 / 不再符合条件
Sole Parent Support（单亲补贴）每周约 $505+* 不含，可额外申请* 无固定上限最小孩子不再符合年龄要求（通常14岁）/ 不再符合单亲条件 / 收入超标
Accommodation Supplement（住房补贴）每周$70–$305（根据地区和房租）* 属于额外住房补贴* 无固定上限收入或资产超标 / 住房情况改变 / 未完成定期审核

三种补贴都没有固定“最多领几年”的限制 （羊毛可以一直薅）

只要持续符合资格，就可以继续领取

所有补贴通常都是按周发放，直接打入银行账户

匿名者 发表于 2026-3-2 22:20
三种补贴都没有固定“最多领几年”的限制 （羊毛可以一直薅）只要持续符合资格，就可以继续领取所有补贴 ...

光是申请这些福利都比好些努力打工仔的周薪高，打工还不如躺平。有认识的朋友自己跟伴侣（没领结婚证）各自都有百万房产，谎称自己是单身母亲拿着单亲补贴和住房补贴，每天喝喝咖啡带带孩子，比我们这些打工牛马的日子过得潇洒多了。那些有百万房产的人也可以一直薅，实在是在不公平，真希望政府审批福利的制度能更合理公平一些。

pixie4me 发表于 2026-3-2 11:37
可能自住的房子， 有贷款肯定有可能就是负资产， 如果没贷款但是还有高额的保养维修，地税保险等高额维护费 ...

如果自住房有贷款、维护费高、现金流为负，这些都可以理解，但那是“现金流压力”，不是“没有资产”。资产和现金流本来就是两回事。问题从来不是要不要强制卖房，而是资产认定标准是否一致。为什么账户里有几万现金，就必须先花光才能申请补助；而拥有上百万房产净值，却完全不进入资产评估？这不是针对有房的人，也不是仇富，而是在讨论规则是否对不同形式的资产一视同仁。至于说房产放在 trust 下面更难界定，那恰恰说明制度存在可以被利用的空间。如果普通打工族的现金被严格审查，而结构化持有的大额资产却天然被排除在外，这种差异本身就会制造不公平感。一个合理的制度应该减少激励人们“提前转钱”“刻意规避”的空间，而不是逼大家钻漏洞。讨论这些，是在谈规则逻辑是否平衡，而不是在否定努力或要求均贫富。

我要买车

匿名者 发表于 2026-3-2 22:42
如果自住房有贷款、维护费高、现金流为负，这些都可以理解，但那是“现金流压力”，不是“没有资产”。资 ...

怎么就没人想过 银行凭什么收着那么高的利息，还要拿资产去抵押

贷款30万，30年要换double的利息本金，这样合理吗？

本来就是大家存给它们的钱，它们还多次循环房贷，有个风吹草动，马上就调整利率，太不合理了，银行这么赚钱，就应该分给大家

取之于民用之于民啊

我要买车

制药公司也非常不合理，研发的药，卖的那么贵，还不让仿制

宁愿请律师打跨国官司，也不愿意便宜一些提供给病人，医药公司的利润已经够高了，你知道病人有多么需要这些药品吗？它却卖那么贵，对仿制药就不能睁一只眼闭一只眼吗？反正他们也买不起正品药。非常不合理

pixie4me

北岛黑蜻蜓 发表于 2026-3-2 19:32
你们还在考虑这些

现在国家党想撤销了环保部

留着也轮不到你和你的子孙分一杯羹， 瞎操心

我要买车

ACC制度也不合理，本地人没事去做理疗也就算了，为什么游客也可以享受，凭什么从本地人的工资里抽税去供养海外游客。

匿名者 发表于 2026-3-2 11:04
并不是讨论公平，而是讨论让没那么有钱的反而去补贴更有钱的人，这样的制度设计它合理吗？
打个比方，一 ...

努力工作，无不良嗜好，年收入10w+的，100万的房产，要不了几年就能买了吧？

我要买车

汽油税也不合理，钓鱼船，割草机，汽油锯，发电机等设备都不使用道路，为什么要被waka kotahi抽税

我要买车 发表于 2026-3-3 11:57
怎么就没人想过 银行凭什么收着那么高的利息，还要拿资产去抵押

贷款30万，30年要换double的利息本金， ...

不是，兄弟，我实在看不明白你的逻辑呀，你到底想表达什么？这里跟银行收利息是什么关系？
你问银行借钱，银行收利息，这个逻辑有什么问题存在吗？这里哪来的合不合理问题？
咱既然友好的讨论问题，就用朴素的正常人能理解的逻辑来讨论好吗？
非要超出常人扭曲的理解，我也可以玩呀，凭本事问银行借的钱，为什么还要我还？这合理吗？？？
但这么耍小聪明讨论，有意义吗？

我们现在讨论的问题，你楼上，41#，已经讲的很透彻了，他是看懂问题的
同样有100w资产，躺账户上算有钱人，变成你的房产就秒变穷人，可以申请福利了。。
这是正常逻辑里说不通的。。

我要买车

匿名者 发表于 2026-3-3 12:41
不是，兄弟，我实在看不明白你的逻辑呀，你到底想表达什么？这里跟银行收利息是什么关系？
你问银行借钱 ...

也许是我表达的不好，你的问题是说福利制度的逻辑不合理
我想说的是，如果不合理，
它自然会被推动，改变
没必要抱怨

如果你能改变它，就去改变，
如果不能，利用它 或者 离开它

这个世界上规则都是人定的，与其抱怨规则不合理
不如抓紧时间跟上规则，
如果你的想法占大多数，
或者大环境变化到符合你价值观的时候，
那规则自然就会变更到你认为合理的范围

就比如那些老爷车，一年也开不到几百公里，却要每年交路税，wof 保险，有人就觉得不合理，有人就觉得应该这样
这就涉及到管理成本，合规成本
有些事情站在你角度，觉得不合理，不公平，放大维度，也许是可以忽略不计的
就好比GST这种也不好，但最容易计算和实现
国内的营业税也很粗糙，但又能怎样

我只是没事和你闲聊，也没必要耍小聪明，再说我也拿不到任何福利，我也不介意那些欺骗福利的人，我只要能合理降低我的税率就好了

如果领取福利的群体里，大部分都是你所谓的坐拥百万豪宅，而继续领取福利，规则早就变了，估计举报的都不少。

你只取样了一本语文教材里的一页纸，说作者有错别字，但不能忽略这本语文教材可以教会小朋友读写文字，不知道这么说合理不合理

匿名用户 发表于 2026-03-02 22:31
光是申请这些福利都比好些努力打工仔的周薪高，打工还不如躺平。有认识的朋友自己跟伴侣（没领结婚证）各自

既然那么好，你为啥不躺平？

我要买车 发表于 2026-3-3 14:04
也许是我表达的不好，你的问题是说福利制度的逻辑不合理
我想说的是，如果不合理，
它自然会被推动，改变 ...

这个说法我是赞成的，没有指望在论坛讨论就能改变什么，也不是抱怨
单纯就是就这个话题讨论观点罢了，BBS不就干这个的么。。
我有房，领不了福利，但也不妨碍我想这些乱七八糟的问题。

匿名用户 发表于 2026-03-03 14:50
这个说法我是赞成的，没有指望在论坛讨论就能改变什么，也不是抱怨
单纯就是就这个话题讨论观点罢了，BB

你可以把你众多投资房卖了，换个比如800万刀的超大海边豪宅，然后失业或生病（当然不是咒你），然后去领福利。

匿名者 发表于 2026-3-3 14:08
既然那么好，你为啥不躺平？

因为我没有百万房产还需要努力打工交税去付那些百万富翁的福利。等我有了一套或者多套无贷款的百万房产躺平也是蛮舒服的，反正房产不列入福利的资产测试。

匿名者 发表于 2026-3-3 12:05
努力工作，无不良嗜好，年收入10w+的，100万的房产，要不了几年就能买了吧？
...

假设年收入是10万一年， 税后收入 + KiwiSaver 3% 后：约 NZD $71,500 / 年
（之前我们算的：税后 ~74,500扣 KiwiSaver约 $3,000）

按一周 $200租单人房（与室友合租） 来预算：

• 年租金：$200 × 52 = $10,400

  
  

*️ 真实合租房可能含水电网或不含，取中等估计

按照一般单身预算：

• 食物 + 杂货（每月约 $400–$600）≈ $6,000 / 年
  （参考平均月度食物费用）

• 手机 + 网络（约 $30 + $50 / 月）≈ $960 / 年
  （网络 $48 / 月 + 手机约 $30 / 月）

  
  

交通

• 公共交通月票约 ~$120/月 → $1,440 / 年
  （如果步行/骑车可更低）

  
  

* 公用事业

若房租不包含水电网等：

• 水电/暖气/垃圾费（约 $130/月）≈ $1,560 / 年
  （小单位典型水电费用）

  
  

*️ 其他生活

• 吃饭外食、娱乐、服饰、医疗、保险等

• 粗略预算：$4,000 / 年

  
  

（这是因人而异的“随机支出”部分）

*️ 按上述预算，一年大约能存 ~$47,000 左右
（假设没有重大额外开销，如度假、大额购物、车贷等）

* 如果你减少外食与娱乐、或更节俭生活，储蓄会更高；如果社交/度假多、或租更贵房，储蓄会少。

4. 买一套价值约 $1,000,000 的房产

我们假设：

* 首付比例约 20% → 20% × $1,000,000 = $200,000

以目前储蓄速度估算：

• 每年可存 ~$47,000 → 需要 大约 4.3 年
  * 约 4–5 年 才能存够首付

  
  

* 这是理想情况，不含：

* 房价上涨（奥克兰房价常年上涨）
* 贷款利率、还贷压力
* 意外支出（健康、车、旅行等）

如果房价上涨或生活成本上升，这个时间会更长

我要买车

匿名者 发表于 2026-3-3 14:50
这个说法我是赞成的，没有指望在论坛讨论就能改变什么，也不是抱怨
单纯就是就这个话题讨论观点罢了，BBS ...

我也是闲聊，就比如公司买车算作税前列支
本来一辆5千块的车就可以了，为什么要花30万？
如果ird要来干预公司决策，就不对了
ird只能用其它方式来控制，比如折旧率，起始折旧点
ird为了减少监管成本，只好牺牲一些公平，毕竟复杂的税法会带降低效率，提高公司合规成本
而且一些看似的漏洞，也是变相奖励/激励用户创造财富
毕竟羊肥了，才有薅羊毛的可能

我要买车

匿名者 发表于 2026-3-3 17:10
因为我没有百万房产还需要努力打工交税去付那些百万富翁的福利。等我有了一套或者多套无贷款的百万房产躺 ...

我觉得福利制度应该不会那么傻，
虽然我不知道你这种想法是不是能绕过福利系统
你可能没有仔细研究过，如果名下有百万资产，还可以拿福利？
也许不是福利，是其它类别的补助吧

但是如果你真有一套或多套无贷款的房产，你大概率不会躺平的
因为惯性会推着你继续走下去，
毕竟你赚到这些钱的经历就是你前进的方向
有些重大的事情或者家庭成员出现重大的事情，
才会导致你的重心偏移，不然很难停止脚步

让成功的人变颓废，比让颓废的人奋发向上，更难
希望你不要羡慕那些浑浑噩噩，混日子的 人
希望你通过努力变成挥金如土，阳光灿烂的 人

salesonline

匿名者 发表于 2026-3-2 11:04
并不是讨论公平，而是讨论让没那么有钱的反而去补贴更有钱的人，这样的制度设计它合理吗？
打个比方，一 ...

年入10+w，为什么不考虑加入房产大军，亦或者辞了换个5万的工作加入福利大军，不能等着上帝来救你

salesonline

我要买车 发表于 2026-3-3 22:35
我觉得福利制度应该不会那么傻，
虽然我不知道你这种想法是不是能绕过福利系统
你可能没有仔细研究过，如 ...

如果真的有所谓的大漏洞存在，而楼主知道却不想利用，却为了心中的正义去堵住它。

那你就应该发布到英文媒体，让主流社会普罗大众都知道，从那一天开始很多人都开始利用这个漏洞来钻空子，你看看政府会不会紧急立法堵住它。

salesonline 发表于 2026-03-04 08:47
如果真的有所谓的大漏洞存在，而楼主知道却不想利用，却为了心中的正义去堵住它。

那你就应该发布到英文

利用了的人太多了吧。却转过身就骂的也有吧。当初中介就是那么说的，现在中介也那么说，才让有些人花大价钱费大劲搞移民。所以你敢说这有些人不是奔着新西兰的福利制度而来的？一旦得到好处，上车关门，大加批判。

匿名者 发表于 2026-3-4 09:31
利用了的人太多了吧。却转过身就骂的也有吧。当初中介就是那么说的，现在中介也那么说，才让有些人花大价 ...

有些国人连厕纸都偷，一点都不意外他们来到新西兰住着百万豪宅骗福利薅羊毛。制度有漏洞不堵住，新西兰迟早被蛀虫蛀空。