说奥克兰交通治理的个人意见，驳 “住东区真的很惨” 无厘头说法。

ilmaro

图帝@-@ 发表于 2019-9-7 20:41
車神,我的意思是,建橋修路挖隧道要考慮實際,不能憑主觀愿望想當然,以你舉的北岸Devonport隧道為例,車輛出 ...

Long bay 太远，架桥或是隧道都不切实际啊……出口放 reserve 的土地上衔接 Lake rd 是最佳的……动的最少些……

takapuna 要动主路，那影响太大……最好是接 Milford ，但估计太远，无论是桥，还是 隧道，工程量会大增哦……

新西兰啊，基建是最难的……唉……

Venox10111

微苦蓝山 发表于 2019-9-7 18:12
基本是就是john Banks 东区走廊的概念
可惜十年前他就是因为这个被选民抛弃的。。。。。 ...

我也想说这个

ilmaro

love_3_month 发表于 2019-9-7 20:43
首先，表示意外，你对奥克兰这么了解，居然还没买房啊。

完全是自己琢磨出来的吗，还是之前有类似的提案给 ...

哈哈……这是设想……

这种基建呢，在中国很容易实现……在新西兰呢，就很难……我知道，我理解……

所以，我说，成不成，是另一回事啦……

我估计哈，如果这个方案会可行哈，我估计从报批到通车，得 15 年……。

所以，真没戏……

ilmaro

我是小老鼠 发表于 2019-9-7 20:45
需要上班的人，很多时候不是他们可以选择要在哪里上班，就在哪里上班的，这个是不用上班的土豪很难理解的 ...

说实话，我选择住东区，我不认为我需要到北岸找工作……在 CITY 以南，能找的工作总比 北岸 多……

Venox10111

ilmaro 发表于 2019-9-7 20:49
哈哈……这是设想……

这种基建呢，在中国很容易实现……在新西兰呢，就很难……我知道，我理解……

大神提的方案20多年已经通过并且实施了一部分。。。然后，杯具了烂尾改成自行车路了。这个如果要做我预计要150年左右。

图帝@-@

ilmaro 发表于 2019-9-7 20:46
Long bay 太远，架桥或是隧道都不切实际啊……出口放 reserve 的土地上衔接 Lake rd 是最佳的……动的 ...

其實由Devonport到Takapuna不計海底隧道,大約5公里右,Waterview的隧道3公里,從技術上說應該問題不大,關鍵是$$$$$從何來?和政府以往一樣,海外借債度日?當超過一定百分比,經濟被人操控,明日紐西蘭,就是今日的東歐前社會主義國家.

ilmaro

图帝@-@ 发表于 2019-9-7 21:07
其實由Devonport到Takapuna不計海底隧道,大約5公里右,Waterview的隧道3公里,從技術上說應該問題不大,關鍵 ...

我也是这样觉得的……。这事，肯定是好事，但在新西兰，怕是做不成……。

hfh555

楼主说的有些道理，奥克兰的发展，长远来看都是收到地理的限制，所以北岸注定是只能发展成小商圈和住宅区域，而唯一能发展的区域是东南向，东南向得益于地势的平坦，受益于距离机场，更得益于是链接汉密尔顿和陶朗哥的必经之地，这些都是最直接的利益，无可取代的，我曾经住在东区一段时间，因为基本不用去CITY，所以真不感觉堵车，而且周围的商圈该有的都有，晚上两点还有烤串这个是我当年最开心的，北岸头几年的房市被炒的确实有点过，新移民嘛，很正常，有钱就直接买，有山有海就行，对于整个奥克兰是没有全面的概念的

hfh555

直面异议 发表于 2019-9-7 19:43
奥克兰、汉密尔顿、陶朗加组成的三角区是新西兰最重要的经济带。奥克兰的发展必须向南。 ...

我可以参照北京的发展来对比一下奥克兰，北京西面北面都是山，东面平坦，东边是机场，经过几十年发展，西边基本没有发展，就是住宅大院，北面只能教育产业，然后东边成为发展最快的最好的，甚至把北京市政府都整体东迁，新机场也在东南向，更多的就业和产业园在在东和东南，这就是地形！地形决定了一个城市的发展，这点和奥克兰很相似，北部和西部发展潜力很小，受地理限制，而东和东南向链接各地，地势平坦，又直通机场，这才是最有潜力的地方

陌生的香港人

又看了一下  後面加長版還談到港口發展了  將住宅區的宜居性和北島港口發展策略連在一起混為一談還真的是首次見呢 呵呵

不過樓主好像還沒提Whangarei 那個 Marsden Point /Northport（也是老皮的心願）這個和Tauranga才是北島中被認為能和Ports of Auckland 一爭長短競爭的港口  不是Napier 港呢

其實每個區都有人喜歡有人不喜歡  喜歡就喜歡 不喜歡就不喜歡 完全是個人選擇  等於討厭北岸的一樣有人看到那條橋就已經有心理陰影 選擇哪區居住更多的是對該區個人觀感 生活/工作實際需要和負擔問題的總和  -  樓主自己覺得東區好就好了 又何必寫這堆來印證東區是這樣那樣的不錯  


最重要是是不是有人真的在看到樓主的這番高論後會對東區印象從差變好呢 ？

图帝@-@

" 北岸的房价将不会上涨，而是稳定，甚至下降，因为现在有泡沫存在……我想，现在已经开始了…… "




嗚嗚........不要拉住我,我要上天台了!

nzrover

Venox10111 发表于 2019-9-7 21:00
大神提的方案20多年已经通过并且实施了一部分。。。然后，杯具了烂尾改成自行车路了。这个如果要做我预计 ...

哈哈，既然无法改变现状，但可以改变自己。人挪活树挪死。

见解很好，这样的跨海桥新西兰可能没技术  就算有技术  桥两边的住户也不会答应 一开桥代表 繁忙 就等于联系上了地价 现在已经游行潮了， 这样一弄 就变第二个hk了。。。。

love_3_month

ilmaro 发表于 2019-9-7 20:49
哈哈……这是设想……

这种基建呢，在中国很容易实现……在新西兰呢，就很难……我知道，我理解……

如果说，把你家拆了（这个其实还好一点，就当是卖房了），或者，在你家隔壁要造一个高速路口或者造一个监狱或者造一个公共厕所，你愿意吗

西方的城市发展，唯一的定律就是 NIMBY，你去造，只要别动我家就好。。。。。

游客

你提的这些方案如果放在中国 我相信可以实现 但是在新西兰 那就是镜中花 水中月 根本不可能实现的事情
原因很简单 就是没钱！即使有钱 那要建成也不是你我这辈人可以看到的

没钱啥都不可能 大家都懂
如果有钱 我觉得在新西兰唯一能缓解交通的方案 那就是政府把修路的钱大量投入公共交通 新西兰政府要大量资助公共交通 降低票价 增加班次和站点 这个才是短期内可行的方案

陌生的香港人

匿名者 发表于 2019-9-7 22:34
见解很好，这样的跨海桥新西兰可能没技术  就算有技术  桥两边的住户也不会答应 一开桥代表 繁忙 就等于联 ...

不用說香港那麼遠 只怕變了另一個 Ihumatao...

love_3_month

Venox10111 发表于 2019-9-7 21:00
大神提的方案20多年已经通过并且实施了一部分。。。然后，杯具了烂尾改成自行车路了。这个如果要做我预计 ...

哪一条自行车线？最近一直在换地方带小朋友骑车。。。。

masterq

love_3_month 发表于 2019-9-7 22:45
如果说，把你家拆了（这个其实还好一点，就当是卖房了），或者，在你家隔壁要造一个高速路口或者造一个监 ...

" 在你家隔壁要造一个高速路口或者造一个监狱或者造一个公共厕所，你愿意吗 "


以前一個星期吸一次塵,抹一次檯,自從高速路口建在我家附近之后,要天天食塵和吸塵~~

陌生的香港人

love_3_month 发表于 2019-9-7 22:45
如果说，把你家拆了（这个其实还好一点，就当是卖房了），或者，在你家隔壁要造一个高速路口或者造一个监 ...

NIMBY 其實是人類的特性 不只是西方世界 可以的話內地一樣也會有人NIMBY

當然國內民眾恐怕想反對也沒用  那裡市政府可比這裡的要錢有錢  要權有權  可是類似示威不是沒出現過

love_3_month

陌生的香港人 发表于 2019-9-7 22:54
NIMBY 其實是人類的特性 不只是西方世界 可以的話內地一樣也會有人NIMBY

當然國內民眾恐怕想反對也沒用 ...

国内强权统治，可以完全忽视某些个人利益。

在早期，如果方向正确，这样发展会很快。后期，大家都有钱了，就要开始拖后腿要权利了。。。。

261874939

我是小老鼠 发表于 2019-9-7 19:50
东区跟北岸一样啦，是不用上班的土豪住的，每天进城的话，迟早会自x。。。哈哈！！！ ...

事实就是，能住中区豪宅的 也不需要去city上班了。。。东区北岸哪有什么土豪啊，都是房奴。。。

花样年华

东区已经不可能再往东发展了，东已经到海边了，但是奥克兰整体的发展趋之是向南发展的，南边建设方面也比其他地方有优势，地平，水源充足。南区的就业岗位要比市中心的就业岗位多很多，未来会更多

love_3_month

花样年华 发表于 2019-9-7 23:10
东区已经不可能再往东发展了，东已经到海边了，但是奥克兰整体的发展趋之是向南发展的，南边建设方面也比其 ...

就业的行业职位不同

比如银行保险公司总部，还是在市区不会去南部的

玲珑冰块

南区不是岛民区吗 疫情爆发最严重的 每次想到我孩子就要跟他们一起上学 我就决定不想搬到南区 不管发展好不好 生活环境还是很重要

浪子心

楼主说的确实有理，但是换个角度去思考就kiwi那种办事效率和速度建个隧道都用了六年了吧。

masterq

东区北岸中区不需要去city上班,南區拿福利也不用上班,嗯,哪就讓西區的人去上班好了~~

ilmaro

陌生的香港人 发表于 2019-9-7 21:28
又看了一下  後面加長版還談到港口發展了  將住宅區的宜居性和北島港口發展策略連在一起混為一談還真的是首 ...

我无意改变任何人的想法……只是谈一点个人意见……

我人生有一个观点，那就是站的高，能看的远，想的深，能更明了……

为什么要把 北岛 国家级的基建连在一起谈呢……是因为：

国家发展规划与你的人生息息相关……他会带动热点移动，也会带动你人生的变化……

远离国家发展规划，你可能痛失自己小资产的发展与增值，更有时会带来个人资产的贬值和人生的不安定性……

试问，如果国家级的发展规划在向南发展，你现在买房子安家在北岸，是否很不方便？为了就业与生活方便，会否有可能，你还得再卖一次房子，选择搬到更近的地方呢？那东区与南区，是否最具便利性与升值空间呢？

2012 年，Tauranga 新建的 600 平住宅，基本上，市场价格在 54－67 万纽币左右……

2015 年，上涨了 25%， 2016 年，达到峰值，2018－2019 年，回降了一点，但现在依然稳定在 75－85 万之间……

这，是国家级基建规划带来的热点效应，是个人投资的增值部分……

我想，做为一些在奥克兰居住了多年，工作了多年了洋人老奥克兰来说……也许，他们是年轻时 40－50 万买的？也许，更高一点？往往他们早已还清的贷款了吧？或是没有什么多大的贷款了吧？

2012 年时，如果他们以 115 万的价格把房子卖给了移民……拿 60万去 Tauranga 全款买了房子，剩下 50万，是否小日子很好过？这六七年来，是否他们又资产净增值了 20万呢？

那要是 Tauranga 港口辐射区发展起来了以后呢？

兄弟，站得高一点，是有好处的……