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[工作] 服务部门乱世抢钱,应该投诉到哪里? [复制链接]

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楼主
发表于 前天 16:11 |只看该作者 |倒序浏览 微信分享
本帖最后由 新马甸甸 于 2026-3-27 10:32 编辑

之前写过这件事,有个工地欠钱,追讨了很久,建商说屋主会联系我们付款并且索要施工文件。我们就一直在等,并且涉及个人信息隐私建商没有告诉我们屋主联系方式。因此我们想给屋主打电话追讨欠款也不行。

建商说会联系那我们就等吧,结果等到屋主直接去lbp告我们不出具施工证书。LBP 联系我们才知道的。
这就是事情的起因。


我们按照LBP的要求发邮件解释了原因。lbp board 直接认定我们因为没有收到款项所以拒绝出具证书,忽视我们解释的没有联系的原因,就决定举行听证会。
这个听证会是收钱的,而且价格不菲,不知道是不是因为收费的原因,屋主撤销投诉了。但是lbp 决定继续在没有投诉人的情况下进行听证,并且要求我们准备证据。



我刚从国内回来,只能急匆匆应答,我拒绝这个听证,要求如果坚持听证,那么LBP Board必须出具屋主或者建商曾经联系我们索要证书的证据才能判我们有错?电话邮件联系我们的都是证据吧。没有证据为什么要坚持听证?但是看上去这个听证是非上不可的了。就非要坑我们这笔钱?

这个行业做了很久了,我知道即便对方不付钱也必须提供证书这个LBP政策,并且之前经历过一次做了工没有付钱但是必须给屋主证书。

如果这个屋主联系我们索要证书,我知道最后我们也是不得不给他的,但是我们这次经历的完全不是general 的那种拒绝出证书的case,而是没有联系无法出证书的问题。

如果这件事我们不光做工赔钱,还不得不付lbp的听证会罚款,就说明屋主可以变相利用LBP完全躲避付施工款而得到证书。LBP 不光没有保护成员的利益,还成为不道德行为的帮凶,如果人人都学会这样做会促成什么样风气。

这种事情我应该去哪里投诉?consumer affair还是哪个部门?



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发表于 前天 16:31 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 Mountain Viewer 于 2026-3-26 09:02 编辑

首先声明,我没有建筑业的从业背景。从你提供的信息,我有如下主观想法:

这里有两方面,一方面是作为building practitioner的执业义务(professional conduct / regulatory),另一面才是商业合同纠纷。

那么作为LBP,完工后有没有证书,符合法定监管要求吗?BP Board大概率已经给你结论了。此外,BP Board是大概率没法来干涉商业纠纷的,人家法定权限在那儿。

那么对方不付钱,你完全可以通过其他法律途径,比如把对方告上Dispute Tribunal甚至District Court来维权。

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新马甸甸  你没看明白吗,这个不是给不给的问题 我都有收不回钱的心理准备了,如果屋主联系我们要证书,我们是必须给的。之前经历过类似的事情。 问题是现在屋主没有联系我们。我们也没有屋主的电话。而且建商是说屋主会联系  详情 回复 发表于 前天 16:38
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发表于 前天 16:38 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 新马甸甸 于 2026-3-25 16:40 编辑
Mountain Viewer 发表于 2026-3-25 16:31
首先声明,我没有建筑业的从业背景。从你提供的信息,我有如下主观想法:

这里有两方面,一方面是作为buil ...

你没看明白吗,这个不是给不给的问题

这么久了我都有收不回钱的心理准备了,如果屋主联系我们要证书,我们是必须给的。之前经历过类似的事情。

问题是现在屋主没有联系我们。我们也没有屋主的电话。而且建商是说屋主会联系我们的。所以我们一直在等屋主联系。这种情况就不是我们的问题了。屋主通过投诉给lbp给我们施压既能避免付款又拿到证书。

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发表于 前天 16:43 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 nb0580 于 2026-3-25 16:49 编辑
新马甸甸 发表于 2026-3-25 16:38
你没看明白吗,这个不是给不给的问题

我都有收不回钱的心理准备了,如果屋主联系我们要证书,我们是必须 ...

一个外行可以把东西理到这个程度不错了。

出具证书是义务,那么既然LBP本人主张尽了这个义务,LBP Board要求你们自证自己做了,是合法合规的要求,也是他们尽职调查的职责。举证义务在LBP,而不是对方,因为LBP Board的监管对象是LBP。

商业纠纷的部分,直接找律师告。

至于体系是否容易产生钻空子等事情,这种要和监管部门去提意见,没回音就多提。比如,每次人家MBIE关于building sector的consultation去看了吗?意见提过吗?

点评

新马甸甸  我前面写了,我们充分理解这个必须给lbp的 obligation, 如果屋主联系我们要这个证书,我们是必须要给的。 问题是屋主没有联系我们,我们没有屋主的联系电话,建商给我们说屋主会联系我们,所以我们一直在等,你让我  详情 回复 发表于 前天 17:36
别太较真,都是草台班子

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nb0580 发表于 2026-3-25 16:43
一个外行可以把东西理到这个程度不错了。

出具证书是义务,那么既然LBP本人主张尽了这个义务,LBP Board ...

我前面写了,我们充分理解这个必须给lbp的 obligation, 如果屋主联系我们要这个证书,我们是必须要给的。

问题是屋主没有联系我们,我们没有屋主的联系电话,建商给我们说屋主会联系我们,所以我们一直在等,你让我们怎么做?

我们给lbp解释了这个原因,这个不属于拒绝给证书的情况,这个听证会就不应该成立,特别是在屋主取消投诉的情况下,lbp坚持要举行听证会,导致我们面临价格不菲的账单。

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这是个程序逻辑的问题。
抛开具体事件不谈,可能你的切入点有些偏差。
当然,我很能理解你为什么会有这个问题,lol
ha~

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本帖最后由 nb0580 于 2026-3-25 21:35 编辑
新马甸甸 发表于 2026-3-25 17:36
我前面写了,我们充分理解这个必须给lbp的 obligation, 如果屋主联系我们要这个证书,我们是必须要给的。
...

呵呵,我真是自己闲得慌,我来多嘴干啥呢。上面那个估计也是,人自己都说清楚是个外行,能尽力去理解到那个程度都不错了,犯不着去纠正一个好心人,况且人家大致思路也是清晰正确的,只不过没看明白你的真实诉求。

你那段文字,条理不是那么清晰(原谅我的直白),也有可能事情参与的因素多,难以描述。乍一看,就是两件事放在一起:和BP Board之间;和屋主之间。

BP Board能否在投诉人撤销后继续要求调查和听证?可以,参考:Building Practitioners Board Complaints and Inquiry Procedures - 2.7.2
链接在:
https://www.lbp.govt.nz/assets/l ... uiry-Procedures.pdf

作为LBP,能否对BP Board的行为进行反制?也可以:
- 走司法程序提起诉讼或者要求judicial review(司法复核)(这条路问公法律师或者有building sector经验的律师)
- 也可以向按察使(Ombudsman)投诉

这种专业问题,上论坛来问网友是不会有什么价值的答案的。吐槽的话,也得跟有关部门或者行业协会去讲。

点评

新马甸甸  所以我就是想问去哪里投诉 lbp board  详情 回复 发表于 昨天 10:10
别太较真,都是草台班子

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被洋人歧视刁难,联系中国驻新西兰大使馆或领事馆,让祖国为你出头,伸张正义!!
中国正在经历大国崛起的辉煌时刻,各行各业弯道超车,经济遥遥领先❗习主席的英明领导让中国日益强大,社会安定,科技创新不断涌现,机会无处不在❗回国后,你不仅能享受到高楼大厦、灯红酒绿的繁华生活,还能参与到这个伟大时代的建设中来,实现自身价值❗回到中国,你会发现这里才是你真正施展才华、实现梦想的最大舞台❗

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本帖最后由 Mountain Viewer 于 2026-3-26 08:20 编辑
新马甸甸 发表于 2026-3-25 16:38
你没看明白吗,这个不是给不给的问题

这么久了我都有收不回钱的心理准备了,如果屋主联系我们要证书,我 ...

“屋主通过投诉给lbp给我们施压既能避免付款又拿到证书”

分两个事情:
A:被投诉给BP Board
B:买家尝试赖账或延期付款

那么这个施工方在两件事情里有不同角色:
A:作为一个被监管的LBP/持证建筑从业者
B:商业合同中的其中一个缔约方

这两件事情虽然发生是相互交织、互为因果的,但是处理时候得把身份分开来,因为两件事情和随之附带的身份落在不同的管辖范围里。

一:事件/身份A
前面那个网友贴了BP Board的投诉处理规定,也能看到BP Board在投诉人撤销投诉后依然可以选择继续要求聆讯或听证,几个给出的途径我可以细化一下。
- 起诉:BP Board有无做出决定?如果已经对被投诉人有了一个决定decision,那么可以你可以在收到决定通的20个工作日内向District Court上诉。出处:Building Act 2004 - Section 330。
- 申请司法复议Judicial Review:可以向High Court去递交申请,要求高等法院对BP Board处理这个投诉的流程有无合规进行审查。但是这个基本上是看权力机关有无根据法定流程做事、或者有无违背程序正义、有无超越本身权限的行为等,重点关注不在结果实质上正确与否。
- 关于Ombudsman,中文材料在这里:https://www.ombudsman.parliament.nz/sites/default/files/2019-03/A4_leaflet_What_we_do_CHINESE_1-2_jm_0.pdf
总结一下,两条通过法庭的途径,总的原则是:如果是BP Board的决定结果错了,可以上诉;如果是程序违规或者越权,适合司法复议。

二:事件/身份B
如果屋主不付钱,维权手段反而其实更多:
- Dispute Tribunal / Disctrict Court,直接找律师起诉
- 发过付款要求吗?发完人家回应了吗?人家没回应或者置之不理,会成为她/他的债务,那么相应地建筑方有权动用Builder’s Lien,具体得去咨询律师
- 等等其他的

对BP Board不爽的事情,和对不付款屋主的不爽,不要叠加,是两个事情,分开处理。我要是说得哪里外行了,您也别挑理,我就是一个认真一点的网友来认真给点意见,毕竟我也没这个义务不是么。

此外,Building Practitioner Board不是服务部门,它是一个依法成立、行使法定监管职能的statutory body。就像管理我这种持证移民顾问的Immigration Advisers Authority移民顾问管理署,基本上监管职能是远大于服务属性的。虽然我有时候也会讨厌我的监管部门,但是我知道它存在的必要性。



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新马甸甸  我已经说了,我早就不指望收到这笔钱了 只要屋主找我们要证书,我们就必须给,这是我们很早就知道的 问题是他没有联系我们,我们也没有他们的联系方式。而且建商明确告诉我屋主会联系我们。让我们等屋主联系。我已  详情 回复 发表于 昨天 10:07
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本帖最后由 新马甸甸 于 2026-3-26 10:16 编辑
Mountain Viewer 发表于 2026-3-26 07:50
“屋主通过投诉给lbp给我们施压既能避免付款又拿到证书”

分两个事情:

我已经说了,我早就不指望收到这笔钱了,追债所需要花费的人力物力成本不值得。所以我已经当作坏账处理了。这并不是问题。

只要屋主找我们要证书,我们就必须给,这规定我们很早就知道的。

问题是屋主没有联系我们,我们也没有他们的联系方式。而且建商明确告诉我屋主会联系我们。让我们等屋主联系。我已经给lbp board解释过了,但是他们一直反复用那个施工必须给证书的规定压我们,必须走听证会。

这个lbp board什么都是要收费的,直接贴上价格单来,当作一个商业机构运行

我现在就想知道去哪里投诉

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nb0580 发表于 2026-3-25 21:27
呵呵,我真是自己闲得慌,我来多嘴干啥呢。上面那个估计也是,人自己都说清楚是个外行,能尽力去理解到那 ...

所以我就是想问去哪里投诉 lbp board

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楼主整件事情说得很笼统模糊。我理解为,大概就是,屋主委托主承建商盖房,而楼主家是subcontractor。 而盖好后,主承建商没有付钱,而是告诉楼主家,屋主会付钱。 而实际上屋主没付钱,也没联系楼主,楼主自然也没出证书。应该是某个trade的PS3吧?结果,项目应该就拖下来了,然后估计CCC也会有问题, 然后屋主选择去LBP的协会告楼主家。 协会判楼主家输。大概就是这样吧?

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salesonline  你说的应该是对的 楼主不明的是,承建商可能说谎,屋主也没道理联系她,这里承建商问题最大,玩两头  详情 回复 发表于 9 小时前

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发表于 9 小时前 来自手机 |只看该作者 微信分享
拿来主义 发表于 2026-3-26 14:02
楼主整件事情说得很笼统模糊。我理解为,大概就是,屋主委托主承建商盖房,而楼主家是subcontractor。 而盖 ...

你说的应该是对的

楼主不明的是,承建商可能说谎,屋主也没道理联系她,这里承建商问题最大,玩两头

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新马甸甸  是的,我也在解释邮件里给LBP说过这个怀疑。有可能是建商给屋主说我们不出证书。但是这只是怀疑,没有证据。 我给lbp说最好的证据就是让屋主或者建商拿出联系我们索要证书的证据,电话记录或者邮件都行。  详情 回复 发表于 6 小时前
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本帖最后由 新马甸甸 于 2026-3-27 09:46 编辑
salesonline 发表于 2026-3-27 06:15
你说的应该是对的

楼主不明的是,承建商可能说谎,屋主也没道理联系她,这里承建商问题最大,玩两头 ...

是的,我也在解释邮件里给LBP说过这个怀疑。有可能是建商给屋主说我们不出证书。但是这只是怀疑,没有证据。

我给lbp说最好的证据就是让屋主或者建商拿出联系我们索要证书的证据,电话记录或者邮件都行。

如果他们坚持要进行这个听证会,是不是需要从屋主或者建商那里拿到联系我们的证据。没有这个证据就不应该进行单方面的听证会。


我并不是挑战这个不付钱必须出证书的obligation,而是质疑LBP的这个听证工作程序。


事实上他们决定这个听证之前还有个电话会议,我们准备好了材料接到他们的电话,整准备解释这个发生的事情,打电话的工作人员身边有另外一个女的(好像是上级)直接插嘴进来说不要说这些了,留着在听证会上说吧。。。

这完全就当作一个生意来进行,并且我们还不能拒绝,价格单都发过来了,打电话,做出决议,听证会。。。每一项都有收费,典型的利用权利强买强卖。

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salesonline  会不会,LBP认为不论屋主还是建商有没有索要证书,你都应该出具证书,因而你要受到听证会的质询。 你的工作是建商分包的,你只能找建商,和屋主搭不上关系,因而屋主也没理由联系你,他是付钱给建商,你说的的通信  详情 回复 发表于 2 小时前
auckland.clark  你应该是遇到承包商耍流氓了。 我知道的一个华人开发商,跟你遇到了情况类似。开发商给了建筑商专项的工程款,就是下一个环节多少钱就预付多少钱,建筑商把这个钱拿去搞自己的项目去了。Council检查的时候没有证书  详情 回复 发表于 5 小时前

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新马甸甸 发表于 2026-3-27 09:34
是的,我也在解释邮件里给LBP说过这个怀疑。有可能是建商给屋主说我们不出证书。但是这只是怀疑,没有证据 ...

你应该是遇到承包商耍流氓了。

我知道的一个华人开发商,跟你遇到了情况类似。开发商给了建筑商专项的工程款,就是下一个环节多少钱就预付多少钱,建筑商把这个钱拿去搞自己的项目去了。Council检查的时候没有证书,就不能进行下一步。不过,这个开发商没有去找材料供应商,是直接起诉了建筑商,建筑商宣布破产了。

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新马甸甸  建商跟屋主有施工款纠纷,建商说屋主会付款,屋主说建商应该付,两边都有理由。 这也是我们放弃追款的原因,我们这边建商是直接责任人。但是打官司就牵扯不清了。  详情 回复 发表于 5 小时前

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本帖最后由 新马甸甸 于 2026-3-27 10:04 编辑
auckland.clark 发表于 2026-3-27 09:49
你应该是遇到承包商耍流氓了。

我知道的一个华人开发商,跟你遇到了情况类似。开发商给了建筑商专项的工 ...

建商跟屋主有施工款纠纷,建商说屋主会付款,屋主说建商应该付,两边都有理由。

这也是我们放弃追款的原因,我们这边建商是直接责任人。但是打官司就牵扯不清了。

现在问题是LBP 部门,我们不接受他们的做法。

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发表于 2 小时前 来自手机 |只看该作者 微信分享
新马甸甸 发表于 2026-3-27 09:34
是的,我也在解释邮件里给LBP说过这个怀疑。有可能是建商给屋主说我们不出证书。但是这只是怀疑,没有证据 ...

会不会,LBP认为不论屋主还是建商有没有索要证书,你都应该出具证书,因而你要受到听证会的质询。

你的工作是建商分包的,你只能找建商,和屋主搭不上关系,因而屋主也没理由联系你,他是付钱给建商,你说的的通信所要报告的证据即便没有也不影响LBP去约束你。

估计你是在劫难逃
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