对会计学同学未来的一些建议

宇姬咨询

常常见到学会计的网友发贴问一些会计师认证的问题, 例如该获得什么样的文凭,回国发展学什么最好, 等等. 在这里, 我想简单而主观的评论一番,因为时间有限, 写得比较笼统, 望大家见谅. 至于各种证书的要求细节这里不多说了, 如果去Google 搜索一下, 应该可一一获得.所以这篇文章是针对对会计认证有一定认识但又认识不深的读者.

对学会计的朋友来说, 学会计的终极应该是注册会计师了吧, 下面是一些行会的简单介绍. 我主观的把它们分成三个Category, 总体来说, 1>2>3.

- 三大类
1. Global Accounting Alliance - 世界一流的会计师组织.
成员包括(Australia, New Zealand, South Africa, Canada, Wales, Scotland, England) 的CA, HongKong的ICPA, 美国的CPA.
有人要问, 为什么我把这个组织和成员规划为一流呢. 原因很简单:
第一, 入门要求通常比较高. 譬如在新西兰, 除了大学相关学历外, 还要再加上一年的Professional diploma. 然后还需要找到培训你的人(mentor) 和有培训资格的公司(ATO), 然后在有工作经验后要通过如(PCE1, PCE2)的考试, 所有学习和工作时间加起来至少要
7至8年.
第二, 认可程度高. 譬如在英联邦国家, CA 被称之为皇家特许会计师, 具有其它组织所不具备的审计签字权, CA firm 的经营权和创立Trust Account 的权利, 当然, 每个国家相关的法律不一样, 所以相关的权利也不一样. 特别是在四大会计师事务所, CA的认可度是最高的,基本上推荐考的认证也是CA为主. 而且大公司雇佣人的时候对CA的文凭也是比较认同的.

2. 当地二流认证,如澳洲的CPA, NIA, 英国的CIMA等
说是二流, 并不是贬低. 我一直相信物以稀为贵. 如果一个东西很容易获得, 而获得的人又很多, 那么这样一来东西的质量和认可也会随之降低. 因为人多了素质就参差不奇了. 不光如此, 在法律上这些协会受到的垄断保护也没有一流协会的多, 相关法律在此就不解释了.

3. 证书认证,如英国的ACCA, 加拿大的CGA
我觉得证书认证和职业认证应该区别对待. 证书认证是一个文凭的认可, 就相大学学历一样. 而职业认证是对行业入门的认可, 就像律师执照, 医生牌照一样. 以上介绍的两种为职业认证. 而类如ACCA为证书认证. 和职业认证相比, 证书认证更在乎理论知识, 需要通过的考试也更加多. 但是和以上两种在找工作上的竞争力不能相比.

- 发展前景取决认证选择
大家毕业后应该大致会选择三个发展前景. 1. 留在本地发展 2. 去别的国家发展 3. 海归之路. 不同的选择自然有不同的考虑, 考虑的因素包括金钱, 时间, 性价比等等.

1.本地发展
如果决定要在本地发展, 当地CA为首选, 毕竟优势比较大, 考试比较少. 工作经验是可以积累的, 最大的困难是找到相关培训的工作. 不过不要灰心, 一旦进入相关工作,那么未来一定是辉煌的.

2. 别的国家发展
如果是英联邦国家, 还是选择在本地拿到CA为首选, 因为可以互相转换, 包括mentor的一些实习经验. 但是如果前景不明者, 可以选择二流的认证, 因为只需要考试可以通过, 不需要长期扎根. 如澳洲的CPA, 比CA容易拿, 而且也具备考美国CPA的认可资格. 对流动性高的朋友也不失为一个选择, 而且在国内也有一定的认可度.

3. 回国.
回国我认为最好还是有国内的CICPA比较好. 虽然在国外来说国内的注册会计师只相当于Accounting Technician的程度. 对于考中国的CICPA, 下面协会有相关认可和互认:

美国注册会计师协会American Institute of Certified Public Accountants
特许公认会计师公会Association of Chartered Certified Accountants
国际会计师公会Association of International Accountants
加拿大特许会计师协会Canadian Institute of Chartered Accountants
英国管理会计师协会Chartered Institute of Management Accountants
特许公共财务和会计师协会Chartered Institute of Public Finance and Accountancy
澳大利亚注册会计师协会CPA Australia
澳大利亚特许会计师协会Institute of Chartered Accountants in Australia
英格兰及威尔士特许会计师协会Institute of Chartered Accountants in England and Wales
爱尔兰特许会计师协会Institute of Chartered Accountants in Ireland
苏格兰特许会计师协会Institute of Chartered Accountants of Scotland
津巴布韦特许会计师协会Institute of Chartered Accountants of Zimbabwe
新西兰特许会计师协会New Zealand Institute of Chartered Accountants
南非特许会计师协会South African Institute of Chartered Accountants
英国财务会计师公会The Institute of Financial Accountants

对于到底要不要考ACCA or CGA之类的考虑, 这个问题非常仁者见仁. 但是总的来说, 不要把证书认证当作未来职业的开门砖.因为含金量有限. 但是从额外的知识上来说, 有比没有好,特别是ACA的一些Modelling method现在有一些大的开始企业运用. 和国内四大的一个朋友聊天, 拿到ACCA一个月可能会多几百元的工资, 但是必须考虑你投下的高额学费到底有无价值.

-对还是学生的会计系同学关于职业的一些分析.
1. 投资银行
至今为止, 我认识的人里还没有纯会计系毕业的进投行的. 大多数有金融, 法律,经济的背景, 所以这个虽然是首选, 不过现实的说可以排除考虑

2.四大会计师事务所
总的来说, 我认为这是会计毕业生的最好的毕业去向. 为什么?从工资角度上来说, 第一年40K以上的工资并不太糟糕. 但这不是重点, 其实一个学生毕业后学习的旅程才刚开始. 四大可以提供的行内培训, 专业发展, network绝对不是任何其他工作可以相比的. 在四大的三到四年的工作经验对你的人生绝对受益匪浅, 而对有兴趣以后开CA firm 或投资,基金的朋友来说是一块好的窍门砖, 因为你因工作认识很多的重量级人物. 特别是在海外四大工作过的回国进国内四大或做大公司财务经理没有任何问题.(可惜国内的四大经验海外四大不承认). 但是四大感觉对留学生的选择好像比较苛刻,至少我没有认识在四大工作的留学生.

3. IRD
这个不多说, 和四大类似. 但是, 对Technical training很有帮助, 特别是在税务上有兴趣的朋友, IRD也提供类似的培训, 而且会支付再学习的费用,虽然起步工资没有四大高.

4. 有ATO的大公司或者政府部门
排得比较后面, 因为个人觉得毕业后前几年学习经验为主.政府工作的弊病效率低, 工作压力不大, 很多大公司也有同样的问题,造成学习质量不高的后果. 毕竟, 出来工作要有上进心, Can't make yourself too comfortable eh?但是很多大企业有相关培训计划, 也是很有利用价值的. 所以要懂得挑选. 如banking industry也不失为好的去向.

5. 中小型的CA firm
通常CA firm 基本都是ATO, 其中大的几家如BDO spice, Grant thordon也有类如四大的优点. 但是, 很多CA 公司的问题是对毕业生不重视, 给你的工作有太多的重复性, 而且有的一连好几年的会这样, 没有好的培训计划. 但是如果以上的选择没有, 那么为了CA只能熬一下了.

Thx for bearing with me people, hope you like it and feel free to iterate your stance should it differ from mine.

true_up_up

sofa~
thanks, pretty good

我要吃肉

BDO  也算大 了吧。。。。。。

抱着你腿嗷嗷哭

我还不认识任何在投行的，好像新西兰花旗有１００多人，德意志少的很，高盛只在澳洲，能进入一些商业银行象CBA, TSB的corporate, investment banking已经是很厉害了

suannahan

是原創的話...我要說....寫得不錯~lsh你也辛苦了~
不是原創的話...我要說...謝謝~

宇姬咨询

哈哈...当然是原创, 没看到错别字很多吗? 因为没时间proof read.........

我要吃肉

德意志好像今年初的时候在新西兰8所大学只招一个graduate....

宇姬咨询

没人看, 自己顶.....................

Lilac

呵呵~~楼主写这么多辛苦了~~~

进四大其实也不是想象得那么好的....进去难就不多说了. 问题是据说很多进去的都是从底层DATA ENTRY做起...而且基本上都是一开始做哪一块以后就一直做那块,比如BUSINESS ADVISORY OR TAXATION... 工作量不是一般的大,不得不自己在家加班加点来提高自己的PRODUCTIVITY.....然后要晋升的机很艰难,竞争的人太多,能熬下来的没几个....要换部门估计更艰难....近四大其他都不赚了,就是赚个压力下成长的经验和一个好看的REFERENCE...... 个人觉得还不如去本地中型CA FIRM 或企业里, 人手少学得东西就广就多. 独当一面的本事就是在这种环境下练出来的....

话说回来了,不是每个学会计的都一定要考注册会计, 很多企业里的FINANCE MANAGER都不是注会,薪金一样高得很~~~ 会计这东西就是靠时间和经验. 拿不拿得到是一回事,拿到的过程和结果是怎么样又是另外一回事..... 很多现实跟想象是不一样的.

ANYWAY 我的建议是, 目标是要有的,但不要太盲目,先把每一个台阶走好,走上一个台阶再看下一步怎么走,不要总是先急于看前面十步, 因为很多时候十步以外的样子其实根本和你想象得不一样.... 先扩大眼界,多听听在那个位子上的人的经验. 路还长着呢~~~

+Princess+

分析的真好啊 谢谢 LZ 辛苦了

惊鸿照影

请问LZ是原创吗

是的话PF一下，立即高亮加精。

~RainySky~

原帖由 Lilac 于 2007-11-17 02:14 发表
呵呵~~楼主写这么多辛苦了~~~

进四大其实也不是想象得那么好的....进去难就不多说了. 问题是据说很多进去的都是从底层DATA ENTRY做起...而且基本上都是一开始做哪一块以后就一直做那块,比如BUSINESS ADVISOR ...

现在的四大也不全是这样的. 个人感觉好处就在于可以在短时间内 (1-2周) 非常全面的了解一个公司的每个具体细节, 而且做的都是很高层的分析. 四大基本上没啥data entry的. Audit下面最繁杂的也就算是substantive了, 其实也还可以, 不过就是分析一些货单之类的. 换个角度想, 如果做company acct, 不是整天都在弄这些么...


如楼主所说, 四大所能提供的经验培训和人际网络 绝对是受用一辈子的东西. 而且可以随时随地transfer. 里面的确比较忙, 而且如果做Audit, 基本上没有多少时间是呆在office里的, 几乎永远都在跟客户打交道. 不过现在全世界范围内, 有经验的会计都很短缺, 所以有能力的 出来之后可以马上做很高层的东西, 比如CFO之类的...


关于证书, 现在比较大的事务所, 比如四大, BDO, GT这种, 签report的时候都是以公司的名义签名的 (比如他们会签PWC而不是某几个partner的名字). 这样的话, 有没有CA之类的证书就无所谓了, 因为即便你是partner而又没有签名权, 那么大的公司, 里面总会有人有的. 而且CA在acctg firm里不会对工资有太大的影响, 这就好比工资是靠职称分发而不是靠学历. 有些单位 学历高可能职称就高, 但至少在acctg firm里不是这样的. 四大里有一些partner都没CA.


个人建议...仅供参考...

PS. 谢谢LZ, 信息很有帮助

我要吃肉

原帖由 ~RainySky~ 于 2007-12-9 21:37 发表


现在的四大也不全是这样的. 个人感觉好处就在于可以在短时间内 (1-2周) 非常全面的了解一个公司的每个具体细节, 而且做的都是很高层的分析. 四大基本上没啥data entry的. Audit下面最繁杂的也就算是substan ...

这位同学 你说话咋那么有道理呢， 咋那么实际呢。 我们两能不能认识一下， 其实最近我也挺寂寞的。

宇姬咨询

原帖由 惊鸿照影 于 2007-12-9 20:04 发表
请问LZ是原创吗

是的话PF一下，立即高亮加精。

Yes this is written 100 percent by me.
I apologise that there are so many typos and mistakes but I will try to edit it when I have time.

ミ﹏龍.

进四大是我的梦想!!!!!!!!!!!!

棒棒餹

不错，支持下