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对mRNA和特效药的见解 [复制链接]

新马甸甸

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楼主

发表于 2023-1-14 23:09:48 |只看该作者 |倒序浏览 微信分享

本帖最后由新马甸甸于 2023-1-15 22:19 编辑

注意这里写的是mRNA和特效药，并不是特指辉瑞mRNA辉瑞特效药。我不是反美国造，我现在给国内家人朋友大力推荐和寄回国的善存复合维生素就是辉瑞的产品。

我其实也没有什么见解，免疫和药学小白，科学知识方面说不出什么，啥都要查资料

最近mRNA国产据说也要上市了，我个人还是不希望国内全国普及：

首先，完全赞同mRNA疫苗应该开发和生产，疫苗多样性，紧跟科学最前沿的技术，促进该技术的发展和安全性有效性的进一步升级。但是国内全国覆盖普及，还是太早了。进入身体的药物，一定要通过多年的实验和观察。短短3年的时间，为时尚早。保证民族安全和健康方面，有些冒险。特别是很多专家有提到的mRNA的风险，为了普及疫苗率被政府忽视。所以个人还是希望国家以传统疫苗为主。

美国新西兰作为移民国家，这点不是太严重，而国内是单民族非移民国家，这点我觉得还是挺重要的。

我是个非常保守的人，对于这种进入身体的东西，没有长时间的考验不会接受，不想冒险，也希望国内不要take risk。

类似我工作中有一个业务是跟建筑材料打交道，是需要经历几十年风吹日晒雨淋的建筑材料，对质量，防水和durability要求非常高，这么多年了有时候使用新材料，无论产品性能介绍说的多么好，使用的时候往往会发现跟其它材料不兼容，或者气候条件不适合，或者跟新西兰使用法规或者的材料不匹配。。。各种问题层出不穷。现在感觉还是使用经历几十年考验的传统材料安全质量有保障。所以疫情开始mRNA这种进入身体的新疫苗，我自然而然的抗拒。

我说这个，这个论坛大部分人不会高兴，因为大部分已经打了mRNA。

其次，mRNA的疫苗，并没有在防感染上面有特殊的优势，重症率方面，香港新加坡年龄70+和有基础病的人大部分医生推荐打的还是灭活，因为灭活的副作用小。而且在老年人疫苗的有效性来说，香港的数据灭活和辉瑞mRNA有效性是差不多的，之前经常看到网友贴这些分年龄段的数据。keepower经常提到mRNA的各种数据，但是他很少区分年龄段。

中国这次的问题是仓促开放，很多人的第三针疫苗已经是很早前打的还没有来得及补打加强针。所以也没有办法比较。

最后，中国特殊的国际政治环境，无论做什么都会被谴责。普及mRNA真的是自己找骂。大家对mRNA的相比传统副作用率高或多或少都有了解，国产mRNA，但凡有副作用就会被放大宣传，到时候又说国产的不如外国的。灭活的研发有为了安全性牺牲一定的有效性。mRNA国产估计也会有类似的考虑，不管怎样，总会被挑出问题大肆渲染。

至于辉瑞特效药，怎么说呢，有效，而且跟重症进ICU相比，3千人民币买特效药防重症来说，还是便宜极了。

但是看最近日本的记录，死亡人数又创新高了，日本辉瑞特效药供应充足，医生就可以开，但是为什么死亡率又创新高？而且这次死亡率还高了不少？

还有，欧洲各国该药的医生开药量，也远远比政府采购量少很多，医生大多怕副作用不敢开这款药的处方。逼得有些国家政府给医生每次开这个特效药提成25欧元，来鼓励医生开这个特效药。

这说明单靠疫苗和特效药，特别是这个论坛有人，把美国mRNA和特效药当作救世主，真是非常不理解，天天扒着网上能翻到的数据发帖当作论证，却不看真实的世界发生了什么。

国内2年抗疫，无奈最后强弩之末无力控制现在失败了，看到国内的情况非常糟心，但是还是想说不要太依赖和迷信mRNA疫苗和特效药。如果买不到辉瑞特效药也有其它的办法，没有处方的从国外购买处方药更不可取。

不知道大家有没有看国内乡村医生依靠‘四件套’治疗新冠的新闻，我老家农村确实如此。在农村对大部分老人非常有效果（只要感染发烧就给老人上四件套防止进入重症）。通过这个发现，最重要的是：‘及早介入’，不要听医生和专家说的所谓有症状或者发烧到38度只吃布洛芬退烧，特别是老年人。之前上海广州疫情所谓的感染者大部分是无症状或者轻症，都是早期发现早隔离早治疗达到的效果。

所以特别是老人，国内基层医生发现的，很多老年人感染初期症状不明显，不一定发烧，甚至很少咳嗽，表现只是无力或者无食欲。但是实际上是感染了。如果现在还能给老人每周做2次核酸还是能早发现感染，或者仔细看护，在感染早期使用特效药或者中医中药治疗，或者像乡村医生那样的激素抗生素等‘四件套’大部分都可以转危为安，关键是提前准备遵医嘱。

现在国内不光有辉瑞特效药，还有国产特效药（阿兹夫定片效果也不错），三月份还有2-3种特效药（有一款是防辉瑞特效药的）和不同种类的疫苗（传统疫苗和喷鼻疫苗喷雾疫苗）上市，最近已经有十几吨的美国另外一款特效药进口，这些都是正正规规走完临床试验全程的特效药（有在国外做的临床试验），不会比美国辉瑞特效药差，美国辉瑞特效药反倒是没有走完试验疗程，只是拿到了紧急使用权。

这些药物只要在感染初期使用都是有效的，所以买不到辉瑞特效药也有其它的办法，没有处方从国外购买处方药不可取。另外还有中药可选，很多人依靠服用对症的中药（连花只是其中之一只针对热症患者）也是非常有效的。我知道这个论坛上有很多中医黑，最近被推荐看张景中的伤寒论，里面很多症状和理论跟现在的新冠是对症的，非常伟大的中华先人。不过不相信也没关系，相信西医的服用西药，想用中药的看中医。

现在送医的老人大多是已经被耽误的，错过了新冠初期的介入时期，已经重症的情况，这种情况往往就死亡率高。所以老人在初期介入，即便没有使用价格昂贵非常难买到的特效药，使用普通的药物，也是可以减轻症状的。

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