学者：中国经历至暗时刻，新变种对世界影响

keepower

牛津大学流行疾病学院教授，牛津疫苗集团总监Andrew Pollard爵士和UAE医学院Paul Hunter教授在日前接受媒体采访对中国疫情做出以下评论:

“清零政策在疫苗准备工作完成前保护人口中脆弱部分免受疫情伤害是非常有用的。同时它对社会，学校和经济等方面会造成负面的影响。对中国来说，难题是社会已经承受了三年多负面影响；但同时，人口中最脆弱的老年居民疫苗普及率严重不足。”

“现实世界的数据显示来自疫苗和自然感染的混合抗体对防止重症和死亡有很高的效率。高过纯疫苗引导或自然感染带来的抗体。尽管几个月后它们对防止感染不再有效。中国目前在人口层面缺乏混合抗体”

“因为缺乏数据，我们难以估计中国疫情的实际状况。但我们的模型估计中国已经接近此轮感染大潮的的峰值”

”中国目前最大的难题并不是放开，而是人口之前大规模接种的疫苗保护效力已经基本消失。正如WHO指出的，大规模感染在放开前已经发生。和中国相比，新西兰做法很有效。新西兰在人口大规模接种完成时放开，有效地抵抗住了疫情的冲击。”

“中国正经历至暗时刻。我不知道他们需要忍受多久。但我不认为中国的疫情会对世界造成太大的影响。如此的感染大潮几乎可以断定会产生omicron之后的主要变种。但我们的数据现实每一个主要变种的杀伤力都较之前下降。更重要的是现在全世界其他地方都存在一定程度的混合抗体。我不认为新的变种颠覆全球结束疫情的努力”

https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-current-covid-situation-in-china-2/

lxz1990

大神分析一下现在国内疫情的症状为什么要比其它国家患者的症状要严重的多？很多都是发烧39度40度起步高烧几天不退的，这还是我们认识的omicron么？我看高福之前说有可能是灭活疫苗的ade（抗体灭活增强症）效应

judo

lxz1990 发表于 2022-12-24 08:00
大神分析一下现在国内疫情的症状为什么要比其它国家患者的症状要严重的多？很多都是发烧39度40度起步高烧几 ...

主要是数量偏差，强制测试没取消之前你看每天通报几万无症状然后几百有症状，比例接近100比5的那种。现在没有测试了，这些无症状的根本不在乎然后到处传染，有症状的里面高烧比例就会让人感觉很多的样子。

然后死亡率，一个几百万上千万的城市预估一半人感染了，然后你随便打听下亲友所在的社区，几乎很少听到周围谁谁死了的。可以看出这次死亡率比外面预估的要低很多。

keepower

有ADE效应的可能，这个是灭活疫苗天生的短板。但最主要的是接种的时效性。按照卫建委的说法，国内加强剂普及是2021年10月，已经过去一年多了。期间中国一直在清零。等到真正放开时疫苗引导抗体早已所剩无几，人口现在就在裸奔硬抗。

Omicron不厉害是针对有抗体的人口，南非那种自然感染率很高的，ANZ,SG这种混合抗体很高的。

lxz1990

judo 发表于 2022-12-24 08:42
主要是数量偏差，强制测试没取消之前你看每天通报几万无症状然后几百有症状，比例接近100比5的那种。现在 ...

死亡率如果不产生新变种的话变化不会太大， 不过千分之一死亡率是根据辉瑞等mrna疫苗注射统计的, 至于灭活疫苗就......
而且你要知道， 国内的无症状=不住院， 什么刀片刮嗓， 水泥封鼻都不算严重症状的。

虽然有数量偏差的因素， 但是比例还是明显偏高， 我国内朋友圈60%以上都是重症表现， 高烧加全身疼痛。

lxz1990

keepower 发表于 2022-12-24 08:50
有ADE效应的可能，这个是灭活疫苗天生的短板。但最主要的是接种的时效性。按照卫建委的说法，国内加强剂普 ...

希望如此吧， 但是昨天看报道说国内一些重症和死亡病例查出了白肺， 说明现在国内还存在一定比例的delta和原始毒株， 到峰值的时候， 前前后后一共上10亿感染病例产生新变种的概率也不小， 需要警惕。

keepower

lxz1990 发表于 2022-12-24 08:00
死亡率如果不产生新变种的话变化不会太大， 不过千分之一死亡率是根据辉瑞等mrna疫苗注射统计的, 至于灭 ...

我认识的80以上老人家已经走了4个了，都是2-3天。卫建委在呼吁给80以上的接种疫苗。官方承认这部分人口接种率非常低。

lxz1990

keepower 发表于 2022-12-24 09:09
我认识的80以上老人家已经走了4个了，都是2-3天。卫建委在呼吁给80以上的接种疫苗。官方承认这部分人口接 ...

我国内认识的老人有一个走的， 这还是基于我国内亲戚朋友圈非常小的情况下， 那种两边都是大家庭的就更难了。

卖女孩的小火菜

lxz1990 发表于 2022-12-24 09:16
我国内认识的老人有一个走的， 这还是基于我国内亲戚朋友圈非常小的情况下， 那种两边都是大家庭的就更难 ...

自由最重要 。。。。

卖女孩的小火菜

keepower 发表于 2022-12-24 09:09
我认识的80以上老人家已经走了4个了，都是2-3天。卫建委在呼吁给80以上的接种疫苗。官方承认这部分人口接 ...

有些老人是不能接种的 我朋友在新西兰打啦疫苗 差点挂了 落下心脏病

卖女孩的小火菜

lxz1990 发表于 2022-12-24 08:00
大神分析一下现在国内疫情的症状为什么要比其它国家患者的症状要严重的多？很多都是发烧39度40度起步高烧几 ...

灭活疫苗没有副作用 老人安全
不会打了脸歪人挂了

keepower

“国务院联防联控机制综合组近日印发《加强老年人新冠病毒疫苗接种工作方案》，提出加快提升80岁以上人群接种率，继续提高60-79岁人群接种率。”

http://www.news.cn/politics/2022-12/11/c_1129200533.htm

卖女孩的小火菜

keepower 发表于 2022-12-24 10:44
“国务院联防联控机制综合组近日印发《加强老年人新冠病毒疫苗接种工作方案》，提出加快提升80岁以上人群接 ...

新西兰老人接种率应该90％吧 咋每周还死好几十个。。。

keepower

13楼可以直接联系中国国务院，告诉他们你对牛贼烂的观察，让他们知道自己SB在做无用功。

LOL

卖女孩的小火菜

14楼可以直接联系中国国务院，告诉他们你对牛贼烂的观察，让他们知道自己SB在做无用功。

mission12

judo 发表于 2022-12-24 08:42
主要是数量偏差，强制测试没取消之前你看每天通报几万无症状然后几百有症状，比例接近100比5的那种。现在 ...

你这个数据偏差的理论非常符合逻辑，应该是因素之一

lxz1990

keepower 发表于 2022-12-24 11:35
13楼可以直接联系中国国务院，告诉他们你对牛贼烂的观察，让他们知道自己SB在做无用功。

LOL ...

跟这种人费什么口舌， 无视他是对他最好的回应

呼啸寒风

卖女孩的小火菜 发表于 2022-12-24 11:51
14楼可以直接联系中国国务院，告诉他们你对牛贼烂的观察，让他们知道自己SB在做无用功。 ...

人家是高华，你呢？

卖女孩的小火菜

呼啸寒风 发表于 2022-12-24 13:03
人家是高华，你呢？

。。。。。。。。。伤自尊了

masterq

12月23日0—24时，31个省（自治区、直辖市）和新疆生产建设兵团报告新增确诊病例4128例。其中境外输入病例25例（上海7例，广东6例，北京4例，黑龙江4例，四川3例，辽宁1例）；本土病例4103例（广东1737例，北京580例，福建338例，云南309例，重庆283例，湖北258例，湖南109例，四川94例，上海80例，山西52例，天津51例，陕西35例，河南33例，江西32例，山东31例，浙江30例，河北13例，广西10例，内蒙古9例，黑龙江9例，青海5例，海南2例，江苏1例，西藏1例，宁夏1例）。无新增死亡病例。新增疑似病例1例，为本土病例（在湖北）。

当日新增治愈出院病例1760例，其中境外输入病例62例，本土病例1698例（广东829例，北京267例，福建91例，重庆85例，山西69例，四川46例，云南44例，天津42例，山东42例，上海35例，陕西33例，河北26例，河南24例，内蒙古21例，湖北14例，湖南11例，江苏7例，浙江7例，黑龙江3例，安徽1例，贵州1例），解除医学观察的密切接触者28865人，重症病例较前一日增加99例。

境外输入现有确诊病例434例（无重症病例），无现有疑似病例。累计确诊病例28914例，累计治愈出院病例28480例，无死亡病例。

截至12月23日24时，据31个省（自治区、直辖市）和新疆生产建设兵团报告，现有确诊病例41699例（其中重症病例515例），累计治愈出院病例350117例，累计死亡病例5241例，累计报告确诊病例397195例，现有疑似病例24例。累计追踪到密切接触者15377952人，尚在医学观察的密切接触者147724人。

累计收到港澳台地区通报确诊病例9161081例。其中，香港特别行政区495614例（出院108371例，死亡11373例），澳门特别行政区1851例（出院1521例，死亡19例），台湾地区8663616例（出院13742例，死亡15039例）。

http://www.nhc.gov.cn/xcs/yqtb/202212/cb666dbd11864171b6586887c964791c.shtml

lxz1990

masterq 发表于 2022-12-24 14:47
12月23日0—24时，31个省（自治区、直辖市）和新疆生产建设兵团报告新增确诊病例4128例。其中境外输入病例2 ...

这数据根本禁不起推敲， 官方不是说北京死亡病例七人么， 就拿奥秘可容千分之一的死亡概率反推， 理论上北京也至少有7000个病例，这都比官方给出的数据多了一大截， 更不用说自身感受了， 现在凡事国内有亲戚朋友的就不会信这些数据， 比当年的亩产万斤还假。

ybc16

卖女孩的小火菜 发表于 2022-12-24 10:57
新西兰老人接种率应该90％吧 咋每周还死好几十个。。。

新西兰老人死的多。

卖女孩的小火菜

ybc16 发表于 2022-12-24 17:11
新西兰老人死的多。

新西兰老人命不如中国人命值钱

keepower

masterq 发表于 2022-12-24 13:47
12月23日0—24时，31个省（自治区、直辖市）和新疆生产建设兵团报告新增确诊病例4128例。其中境外输入病例2 ...

同时有报道报道是青岛日增约50万感染者。

“12月23日，青岛市卫生健康委主任薄涛介绍，当前青岛的新冠感染发病高峰期还未到来，正处于高峰来临前的快速传播阶段。按照监测数据推测，青岛目前每日新增感染量为49万人-53万人，明后天会在此基础上以10%增速增加。目前青岛已建立并完善分级分类诊疗体系，构筑了医疗救治三道防线。”

https://news.sina.cn/gn/2022-12-24/detail-imxxtxcc0174822.d.html?from=wap

ericego

keepower 发表于 2022-12-24 18:40
同时有报道报道是青岛日增约50万感染者。

“12月23日，青岛市卫生健康委主任薄涛介绍，当前青岛的新冠感 ...

https://www.orientaldaily.com.my ... l/2022/12/24/535779


东莞说日增25万，肯定是假消息，外国势力在搞鬼，明明全国只有几千例，累计的去世人数还下降了1

lxz1990

keepower 发表于 2022-12-24 18:40
同时有报道报道是青岛日增约50万感染者。

“12月23日，青岛市卫生健康委主任薄涛介绍，当前青岛的新冠感 ...

青岛卫健委这是长胆子啦？敢打国家卫健委的脸？国家卫健委发布的全国数据才几千个

masterq

lxz1990 发表于 2022-12-24 19:27
青岛卫健委这是长胆子啦？敢打国家卫健委的脸？国家卫健委发布的全国数据才几千个 ...

一切以國家衛健痿發布的數據為準！

必須嚴肅處理，杜絕假新聞假數據的發生。

lxz1990

masterq 发表于 2022-12-24 19:48
一切以國家衛健痿發布的數據為準！

必須嚴肅處理，杜絕假新聞假數據的發生。 ...

可是青岛wjw不也是国家机构么

masterq

lxz1990 发表于 2022-12-24 19:50
可是青岛wjw不也是国家机构么

地方政府擅自發文，不利於社會安定，更不利於民心，一切要以中央發文為准，親自指揮，統一口径，此事一定是要追究有關責任人。

ericego

masterq 发表于 2022-12-24 19:54
地方政府擅自發文，不利於社會安定，更不利於民心，一切要以中央發文為准，親自指揮，統一口径，此事一定 ...