大众的电车也来了

jasonxu85

ID4也来了，不错啊！！我猜应该在6万以上，国内版本说性能不错，就是车机和娱乐系统比较差！！！

jasonxu85

蓝色敏骑 发表于 2022-6-29 21:52
一个本地的汽修老师说过，今后你们已经不需要很好的修车水平了，因为电车结构会越来越简单。我相信维修费 ...

也不完全是了，不过修车变得如修手机一样，传统老师傅需要从机械工转成电子工。复杂的东西都放在集成电路上。而保险贵，主要是因为如自动驾驶，电池稳定性等这些发展中的技术导则事故几率高，随着技术升级，以后肯定会低的。

hj_win_1

混乱中... 发表于 2022-6-29 21:15
可靠性Z-------目前电池板寿命只有7万公里，而且锂电极易自燃，充电时候没做好散热直接家烧没了，还有 ...

你以为电车的8年16万公里的电池warranty是白给的？还电池寿命只有7万公里。。。你这太极端了

hj_win_1

p.shakl 发表于 2022-6-29 22:47
这车国内后驱顶配打折前24万。

这里，按照VW的习惯我估计直接放弃补贴81999差不多。 ...

刚上市肯定要定在8万以下拿补贴的，就不知道是6字头还是7字头了。。。一下子来2台，我猜ID4 定在6字头，ID5定在7字头。。。按照NZ分销商的尿性，5字头估计做梦

Deardevil

nzrover 发表于 2022-6-29 19:04
多少钱？5万卖吗？

看这外观就知道肯定不便宜，哈哈哈

nzrover

Deardevil 发表于 2022-6-30 09:41
看这外观就知道肯定不便宜，哈哈哈

那就去和MY拼吧！在欧洲都拼不过特斯拉，赖新西兰还能泛起什么大浪。呵呵

混乱中...

hj_win_1 发表于 2022-6-30 09:39
你以为电车的8年16万公里的电池warranty是白给的？还电池寿命只有7万公里。。。你这太极端了 ...

8年？格局小了！锂电就算剩1%充电寿命还是能用,但那种续航你能接受吗一看就是买了电车股票的，这种人就和忽悠猪仔去金山的走狗买办没区别

hj_win_1

混乱中... 发表于 2022-6-30 15:31
8年？格局小了！锂电就算剩1%充电寿命还是能用,但那种续航你能接受吗一看就是买了电车股票的，这种 ...

真的是啥都不懂就瞎几把叭叭叭。。。

jasonxu85

混乱中... 发表于 2022-6-30 15:31
8年？格局小了！锂电就算剩1%充电寿命还是能用,但那种续航你能接受吗一看就是买了电车股票的，这种 ...

汽车用的锂电并不是手机那些锂电，虽然元素相似，设计并不一样，也基本的化合了的锂。而且就算好像现在机房服务器用的锂电UPS都已经是智能锂电，里面会自行做电位重置，现在的锂电已经很智能很科学的了。再说好像现在比亚迪那个CTB电池，单纯刺穿也不容易爆。其实技术是不断进步的，开放点看，毕竟电车和混动车肯定是未来趋势。

混乱中...

jasonxu85 发表于 2022-6-30 17:04
汽车用的锂电并不是手机那些锂电，虽然元素相似，设计并不一样，也基本的化合了的锂。而且就算好像现在机 ...

锂电最大的弱点是怕挤压，欧洲公交车都把电池板做到车顶上最大限度避免哪个二把刀司机来个追尾就把一车人火葬了

吃草的狮子

nzrover 发表于 2022-6-30 10:55
那就去和MY拼吧！在欧洲都拼不过特斯拉，赖新西兰还能泛起什么大浪。呵呵 ...

硬刚model y 3死定了，特别是现在特斯拉全球重启Enhanced Autopilot，新西兰已经可以买了，$5700

jasonxu85

混乱中... 发表于 2022-6-30 17:16
锂电最大的弱点是怕挤压，欧洲公交车都把电池板做到车顶上最大限度避免哪个二把刀司机来个追尾就把一车人 ...

以公交做比较又是另一种设计了。而且那种是一种老锂电的设计，再说，论无轨电动公交，中国发展很早，刚解放就开始了，从蓄电池玩到锂电池，把普通公交改装成电公交，10几年前就已经可以纯电驾驶20多公里了，欧洲还是在玩有轨电车。。。现在锂电池技术中国应该是世界数一数二的了，连刺穿都不怕，怕挤压？好像有点不太逻辑吧！！

ilmaro

jasonxu85 发表于 2022-6-30 18:28
以公交做比较又是另一种设计了。而且那种是一种老锂电的设计，再说，论无轨电动公交，中国发展很早，刚解 ...

我不是抬杠哈，更不是反对你意见哈……


我只是想指出，这 刺穿 与 挤压 真的是两回事……

jasonxu85

ilmaro 发表于 2022-6-30 18:33
我不是抬杠哈，更不是反对你意见哈……

我想表达就是安全性人家已经有考虑到，抗挤压这种最基本的问题，人家肯定会想。锂电池膨胀变形爆裂这种问题从锂电池出现第一天就存在，反而刺穿是一种更人为的损坏。还有就是现在锂电池的锂离子其实已经很稳定，也不会把负载调到最大，所以正常使用下不需要太担心。

jasonxu85

其实当下唯一担心的是充电时的电池安全，行驶中发生电池意外其实占比不高，多数着火是充电时发生的。

xuloli

暂时特斯拉的保值率还行，抛开不正常行情的MODEL3不谈，搜了下MODEL S的二手价格，4年左右从16万跌到9万左右的区间，相对而言马马虎虎，正常水平，其他品牌电车的话就不知道了，不过我感觉电车最大的问题是二手的接受度，5年内新旧的电车可能还好，8年以上过保的电车二手有没有人接盘真的很难说。

ilmaro

jasonxu85 发表于 2022-6-30 18:48
我想表达就是安全性人家已经有考虑到，抗挤压这种最基本的问题，人家肯定会想。锂电池膨胀变形爆裂这种问 ...

是的，确实是有考虑的，这个是肯定的……但不等于有考虑，有想，就等于是解决了……


不得不说，这方面的问题还是存在的……当然，也没有他说的那么离谱……

jasonxu85

ilmaro 发表于 2022-6-30 19:18
是的，确实是有考虑的，这个是肯定的……但不等于有考虑，有想，就等于是解决了……

所以我说技术不断在进步嘛！！而且再怎么完美的解决方案都会有意外，只能说不停发展，不断完善。

ilmaro

jasonxu85 发表于 2022-6-30 19:20
所以我说技术不断在进步嘛！！而且再怎么完美的解决方案都会有意外，只能说不停发展，不断完善。 ...

是的，技术会不断进步的……希望有一天能完美解决……


所以我说，当下我不认为是最佳的入手时机嘛……

jasonxu85

ilmaro 发表于 2022-6-30 19:21
是的，技术会不断进步的……希望有一天能完美解决……

其实就是电脑或者手机一样，下一款是最好的，但有时是不得不去接受新东西的。在国内看到这么多各式电车在路上，也看到各种意外，其实很多问题在国内这些年大力发展电车的时间已经或多或少验证了很多问题，也解决了很多问题。这也是我对国产电车或传统车企做电车比特斯拉更有信心的原因。

ilmaro

jasonxu85 发表于 2022-6-30 19:34
其实就是电脑或者手机一样，下一款是最好的，但有时是不得不去接受新东西的。在国内看到这么多各式电车在 ...

我也对国产汽车工业更有信心……因为马斯克他吹的让我觉得太厉害了……


但我们必须得明白一个道理，并非所有的新生事物都是好的，都是正确的发展方向的……而且，所有的技术都是有瓶颈的，未必能突破……所有的技术都是有极限的……


能明白这些，就是所谓的保持客观性的基础了……

jasonxu85

ilmaro 发表于 2022-6-30 19:38
我也对国产汽车工业更有信心……因为马斯克他吹的让我觉得太厉害了……

的确，任何东西都存在双面性，就看怎么用。而技术瓶颈，因为这东西还是新，瓶颈问题可能这5年10年都不太需要担心，而且如果出现瓶颈，就是这东西已经非常成熟了，就好像当下的汽油车或者电视机。

因为环保低碳这个全球大议题下，电动汽车这东西肯定是各国强推的东西，与其抗拒，不如开放一点看，埋藏对燃油车的爱，接受和尝试电车。以后还有氢燃料，如果核聚变有突破还可能出现核聚变电池，以后的东西谁知道呢？既然大势所趋，自己多认识和小心注意一点用，其实不必太抗拒。

xuloli

jasonxu85 发表于 2022-6-30 19:48
的确，任何东西都存在双面性，就看怎么用。而技术瓶颈，因为这东西还是新，瓶颈问题可能这5年10年都不太 ...

其实我自己的疑虑不是对现在的电动车本身，而是推动电动车本身背后的逻辑，电能确实是清洁能源，但产生电能的过程并不是啊。。。只是自己使用电能的过程让自己觉得环保的话是不是有点自我催眠。

另外一个容易被忽略的事实是，内燃机车的性能衰减要远远小于电动车，除了转子之类的少数内燃机，其他的用个20年应该是很有希望的，但电动车的性能衰减（主要是续航）是很严重的，质保内当然可以，但出了质保之后如果续航衰减到200公里，那你是用他还是不用他呢，结果导致电动车的换车周期大大缩短，在这方面反而是更增加了浪费，更不环保的。当然你可以说很少有人一台车开20年，但是你卖给别人的二手车，别人继续使用也是在循环啊，并没有造成浪费。

当然我定了model y，但大部分原因是为了体验，如果到时候用下来发现不符合我的需求，我还是会卖掉回归内燃机车的，毕竟我的使用场景（一年一万公里左右），电车的经济性对我来说体现的不是很明显，如果二手折损大的话，对我来说反而是更浪费钱的做法。

还是那句话，因人而异，各取所需吧，没有必要谁去说服谁，因为确实对有的人来说电车可能并不适用。

masterq

hj_win_1 发表于 2022-6-30 16:08
真的是啥都不懂就瞎几把叭叭叭。。。

敲敲鍵盤是很容易的事情，顺口开河就可以吹一轮了，嘿嘿～～

jasonxu85

xuloli 发表于 2022-6-30 19:59
其实我自己的疑虑不是对现在的电动车本身，而是推动电动车本身背后的逻辑，电能确实是清洁能源，但产生电 ...

赞同的，说电车环保其实我是有所保留的，只不过是把污染集中化了。而且全球反核，不少国家根本就没有清洁电能。

还有就是若干年后的电池废物造成的污染，远比汽油车造成的废物污染严重。不过。。。唉，人家难道真不知还是装傻，我不好说了。但大势所趋，不得不爱就是了！！

xuloli

还有一个事情只是觉得搞笑，但并不影响什么，汽车是有文化的，我们这代人的心头好GTR，M POWER, AMG等等，就算是今天你拿出一台超低公里非常好车况的R34，绝对是全场惊呼的效果。

想想30年后吧，当我开出我2022年预订的超低公里数MODEL Y，我孙子的同学会说哇塞，看那傻×的BP机，哈哈哈。

nzrover

jasonxu85 发表于 2022-6-30 17:04
汽车用的锂电并不是手机那些锂电，虽然元素相似，设计并不一样，也基本的化合了的锂。而且就算好像现在机 ...

动力电池比一般电器的锂电池还要强很多。

ilmaro

jasonxu85 发表于 2022-6-30 19:48
的确，任何东西都存在双面性，就看怎么用。而技术瓶颈，因为这东西还是新，瓶颈问题可能这5年10年都不太 ...

是的，大势所趋，能源问题是必须解决的……


其实很多人并不是认识不够，也不是抗拒，而是确实是基于现有问题而形成了顾虑与疑问……这也是正常的……

留下足迹

你们可知道华为现在也参与制造电动车喽

当然不是指生产汽车整个了。而是真渗人
是参与汽车触摸操作控制面板的系统界面
油管有那车的具体细致各方面视频评测的

nzrover

吃草的狮子 发表于 2022-6-30 17:20
硬刚model y 3死定了，特别是现在特斯拉全球重启Enhanced Autopilot，新西兰已经可以买了，$5700 ...

传统车企现在造的电车还是按油车思路来设计。这样降低不了成本。降低不了成本就没法竞争。国产电动车便宜的原因里一个重要的因素上政府有很多政策扶持和补贴。拿掉这些中国电动车的价格比现在的价格要高一些。