关于新西兰纯电车推广计划，也许你所想知道的有关信息

beck@

感谢分享。。。。。

ilmaro

nzrover 发表于 2022-5-25 10:57
低于25%的石化燃料发电。说明新西兰主要是可再生能源为主。现在说发电量不够太早了。要等需求增加以后看看 ...

火力发电不附合新西兰的政策……


其它的 水电 ，得有扩容条件才行，但新西兰真有那么多水力资源富足吧？没有吧？甚至还缺水呢……不是吗？而且，水力发电那可是超大投入类大型基建项目……

其它，风能，同样需要大投资的……而且 风能 与 地热 、太阳能 这些，都是不稳定的能源方式和有不良作用的能源方式，只能做为补充，不能为主的……它们也受自然环境影响巨大，也会影响自然环境巨大的……


火力发电中，像 天然气 发电，有天然气发电的设备，用煤炭的是煤炭的设备，这些并不能通用的……天然气发电要技扩容，也是要搞大投入基建的……


这些情况，你都得分析进去……

nzrover

hj_win_1 发表于 2022-5-25 10:31
日本规划要2035年禁售纯燃油车，以后只有纯电和混动。。。
新西兰作为日本二手车的进口大国，再怎么跟进， ...

要推电动车。只有推新车。二手还是混动为主吧！从日本进口过来那100多公里续航的工业垃圾还是少来的好。2025年前有钱人买纯电，没钱人买混动，这搭配挺好的。 今后世界工厂在东南亚，中国会将产线往东南亚转移。以后新西兰会从东南亚进口中低端新电动车。 日本能不能赶上来还是未知。

ilmaro

moonIlight2013 发表于 2022-5-25 10:59
新西兰这个上世纪七八十年代的电网搞电车，自己悠着点吧。

呵呵，我看也是……看看那么多老区老房子老供电网……想在家里装快充都怕供不起，烧起来啊……

angelee123

ilmaro 发表于 2022-5-25 11:29
火力发电不附合新西兰的政策……

关键是 绿色机载电力只有核能可选

如果是烧煤，烧油，烧气，二氧化碳该排还是排，污染只会更糟

moonIlight2013

ilmaro 发表于 2022-5-25 11:31
呵呵，我看也是……看看那么多老区老房子老供电网……想在家里装快充都怕供不起，烧起来啊…… ...

烧不会，估计大家同时充电，电网过载，直接半个城市停电。

ilmaro

LilyinNZ 发表于 2022-5-25 11:05
待到电动车普及那一天，出去旅游的话，充电桩数量肯定是够用的，这一点政府肯定会想得到。 ...

看新西兰这政治格局，这 “一定” 是真没谱……


这不是今天说有，明天就能有的……快充电桩的技术要求越来越高，就算是现在都是要 380 V 三相电支持的……你看看这新西兰的现有格局，有哪些地方已覆盖了 380V 三相交流电的？


很多地方都跟本没有好吗……

nzrover

ilmaro 发表于 2022-5-25 11:29
火力发电不附合新西兰的政策……

你说的这些不利条件最终还是会反应到销量上来的。假设你担心的这些不利条件都发生了。电动车的用车成本就会上升。等上升到和混动车一样的cost. 电动车的销量就会停滞不前甚至下降。这个市场是最公平的。消费者也是聪明的。目前销量还是在增加中。

ilmaro

angelee123 发表于 2022-5-25 11:15
我觉得最不需要担心的就是充电桩的问题，只要电车规模够了，自然就会有私有资本注入，但是，但是，但是， ...

这个，真要做，肯定是洋人的既得利益阶层垄断……不信你看着……


但那基础建设的速度、技术、投入资本，都是问题啊……要啥没啥啊……

ilmaro

angelee123 发表于 2022-5-25 11:26
关于电力方面，新西兰相对于其他使用大量机载电力的国家，可再生能源比例其实很高

我建议车神可以具体在白 ...

这是一定的，用电都是如此，有峰值时区，有低谷时区的……确实，一部分夜间发电能力正好用于电车充电……


但要考虑的是，那发电总量必须得先有保证才行啊……没有总量保证，低谷区只是浪费，高峰区就是要命的瘫痪啊……


新西兰的 电力结构中，只有 水电 和 天然气 ，煤电 是可控的……其它电能源方式，都是不可控的……而偏偏这 可控的 主要稳定电力来源，新西兰当前不是富余，而是不足……要不然，去年就不会缺电了，不是吗？


水电，天然气发电，煤电，都是要基础建设先行的……更何况，煤电，那跟本不附合新西兰的能源政策嘛……

另外，还得考虑配套的供电网建设啊……这活，我想想都觉得没指望能在 2035 年前完成啊……那是翻一翻的建设哇……

ilmaro

angelee123 发表于 2022-5-25 11:33
关键是 绿色机载电力只有核能可选

如果是烧煤，烧油，烧气，二氧化碳该排还是排，污染只会更糟

政策不附合，而且新西兰也确实不太适合建核电站的……火山海岛啊……


除非，和中国一样，建在海上浮动核能电站……可这技术，有几个国家有？谁会给新西兰？有钱建吗？呵呵了……

ilmaro

nzrover 发表于 2022-5-25 11:37
你说的这些不利条件最终还是会反应到销量上来的。假设你担心的这些不利条件都发生了。电动车的用车成本就 ...

销量的增长是一定的……但是否能按时完成，是另一回事……最终的总量高峰达到多少，那又是另一回事了……


总体来说，新西兰没啥选择，又没自己的汽车工业，大局上还是得跟别国走……问题只是，现在的计划能做到吗？合理吗？有准备工作了没有？这才是重点……

ilmaro

moonIlight2013 发表于 2022-5-25 11:33
烧不会，估计大家同时充电，电网过载，直接半个城市停电。

我估计真要是纯电车销量上升很快，我们就很快会经常遭遇你说的事了……

KKKkkk3k

LilyinNZ 发表于 2022-5-25 07:05
待到电动车普及那一天，出去旅游的话，充电桩数量肯定是够用的，这一点政府肯定会想得到。 ...

你要指望电动车长途旅行， 那只能老老实实买tesla ，只有tesla 的充电网络相对比较完善，充电速度快，你要等着政府给你 铺快充桩，还是算了吧。

ilmaro

KKKkkk3k 发表于 2022-5-25 11:50
你要指望电动车长途旅行， 那只能老老实实买tesla ，只有tesla 的充电网络相对比较完善，充电速度快，你 ...

如果国内车主反映的实际高速长途续航里程是真实的，那想去惠灵顿玩一圈，得充满电出发，然后 Taupo 过一夜，第二天，开得到开不到 惠灵顿 还成问题了……


要是到不了，还得在北帕再过一夜……


要知道，这越是高速长途、越是山路，越是重载，它越耗电……


一圈下来，最少五天没了，四天在路上……


给我个燃油车，我 TM 的 八小时就到了……三天一个来回足够了吧？？？我还有过一次当天来回呢……

这要是商务公出，公司给报吗？老板他同意吗？


这 TM 的出去旅游，一路为那点电提心吊胆的，算计着，那叫什么日子啊？还旅游个屁啊……

Spring.Miao

大神每次的更新都是满满干货，
我想从我的角度大概讲一下

2019年的中新贸易协定本身就是两大主题，1，电子商务，2，节能环保
中国的目的是推进一带一路和两大领域合作，新西兰是为了维持中新两国关系和引进外商创造就业

但是新西兰的现状是，没有电力补贴计划，反而在今年4月1号开始，所有电力公司全面涨幅14%，大神给的数据是正确的，新西兰主要发电量是水电，但是水利短缺已经不是最近的事儿了，这是从2009年就已经开始出现短缺，2015年达到短缺峰值

新西兰政府一般都是“曲线救国”方式来施政，比如交通，AT是如何解决CBD拥堵问题的？并不是拓宽道路而是缩窄道路，减低限速，目的不是让出行更便利而是更麻烦，限制更多，这样不经常去CITY的民众就会更不选择去city，而上班族就必须考虑选择公共交通，从而解决大量私家车进city的问题，没错，就是这样干的，这是AT高管和我们分享的

从电力上讲，为什么政府会开始推行电动车补贴，
1，政府是巴黎协定国之一，已经在减排上落后于多数国家（虽然有疫情的原因）工党急需环保政绩
2，电动车在新西兰市场上的占有率不足3%，但是政府在传统燃油车上的增税收入远远超过给电动车的补贴，其实是positive cashflow
3，电动车的补贴会大量推进购买人群，意味着多数人会发现燃油省了，但是电费账单几乎翻了一番，这样子民众就会开始有省电节能的意识，有助于后面政府即将推出的太阳能补贴政策落实，大大减少太阳能普及推广难度和开销---“曲线救国”

那么政府补贴太阳能的钱哪儿来呢，羊毛出在羊身上，透漏一下：Transpower, Line company, power provider

我个人认为，方向是好的，但是电动车绝对不是最终方案，锂电池不但贵而且损耗污染极高，喜欢的朋友可以入手，的确省钱，这里没有什么太多坑，就是车价可能不是那么保值

如果有说的不对的请指正

ilmaro

Spring.Miao 发表于 2022-5-25 12:17
大神每次的更新都是满满干货，
我想从我的角度大概讲一下

兄弟所言，甚是有理啊，有思考！靠谱！……

Spring.Miao

另外，关于充电桩

中国还没有完全解决大量电车在充电站充电的能效，新西兰还差的很远

好消息是，已经有消息了，以后会在高速沿线，每27公里一个快充站，后面会做到11或9公里一个充电站，现在是第一阶段

我仍然不看好公共充电桩，我个人更看好宁德时代，有兴趣的可以看看，规范化所有电车电池规格，换电站才是出路

ilmaro

Spring.Miao 发表于 2022-5-25 12:19
另外，关于充电桩

中国还没有完全解决大量电车在充电站充电的能效，新西兰还差的很远

新西兰现有公路两侧，是否已存在足用的 380V 三相电网都成问题啊……


我也认为，快速换电池站，也许反而是个更实际，更好的方法……

把电池的所有权第三方化，服务第三方化，与车价脱离……技术上搞通用化，还可以利用原有的加油站场地、设备、人员，这是一个好出路……

问题只是，这样商业化以后，这纯电车的经济性，还是否真的存在？


但，兄弟有思考，很棒！

liuya793

ilmaro 发表于 2022-5-25 12:21
新西兰现有公路两侧，是否已存在足用的 380V 三相电网都成问题啊……

老兄已经定好回国的日期了？现在回国要求也简化了，你回去更方便了

Spring.Miao

ilmaro 发表于 2022-5-25 12:21
新西兰现有公路两侧，是否已存在足用的 380V 三相电网都成问题啊……

我们最近在做几个政府和毛利人的太阳能地面电站，很高兴政府在做一些事情，但是，但是！杯水车薪！而且进展极其缓慢，可以强烈感受到政府在很多能源问题上非常依赖毛利部落，毛利部落呢又非常非常强势，有钱且任性（我们很喜欢）

充电柱三相电是有的，但不是出路，政绩，我现在能看到的全是样子工程，闭塞且排外，宇通电动BUS落选就已经说明很多问题了

新西兰在技术和政策延续性上是很困难的，所有人都知道，我们在有生之年不一定能看到新的北岸大桥

ilmaro

Spring.Miao 发表于 2022-5-25 12:35
我们最近在做几个政府和毛利人的太阳能地面电站，很高兴政府在做一些事情，但是，但是！杯水车薪！而且进 ...

这个国家的政治环境就是如此，社会环境就是如此……哎……无力吐槽……


没有长远的规划，没有有效的执行能力，没有……（此处省略一万字）


真的是一点都看不到光明的未来……

ilmaro

liuya793 发表于 2022-5-25 12:34
老兄已经定好回国的日期了？现在回国要求也简化了，你回去更方便了

哈哈，兄弟，应该不会太久了……


我六月底，女儿永久就满了，然后我七月给她办永久，再旅游一下新西兰……估计 10 月可以在上海吃大闸蟹、太湖三白了，只要情况未有大变化……

先定回国个一年半左右吧，看各种形势走向再定了……还会回来的，只是时间不定……


到七八月，我就要开始做准备了，该卖的卖了，该处理的事先处理完了……

ilmaro

欢迎大家发表各种意见啊……


欢迎特斯拉车主上来说说实际情况与心得啊……

KKKkkk3k

ilmaro 发表于 2022-5-25 08:06
如果国内车主反映的实际高速长途续航里程是真实的，那想去惠灵顿玩一圈，得充满电出发，然后 Taupo 过一夜 ...

电车的旅程焦虑的确是个问题，但是tesla model3.long range，如果从奥克兰到惠灵顿的2022版的M3 LR 满电出发到惠灵顿应该不用充电就能到，但是有人为了保险起见可以去北帕和mangaweka充电，这2个地方都有超充，预计满电到北帕，大概能剩30%左右的电，高速的确比一般情况要费电，但是只要不超过120就还好，上山和逆风要费电，但是下山和顺风又可以回充和省电，其实新西兰这种小岛国其实买tesla 不用那么焦虑，点对点的距离不像美国那么长，而且新西兰tesla 超充现在铺的范围也基本覆盖到，只是多多少少充电时间比油车加油的时间要长些。

LilyinNZ

ilmaro 发表于 2022-5-25 12:06
如果国内车主反映的实际高速长途续航里程是真实的，那想去惠灵顿玩一圈，得充满电出发，然后 Taupo 过一夜 ...

用快充，半个小时充80%

KKKkkk3k

LilyinNZ 发表于 2022-5-25 09:38
用快充，半个小时充80%

要看你的剩余电量，20%—-80%至少要40分钟，nz现在还没有250kw的超充站

LilyinNZ

KKKkkk3k 发表于 2022-5-25 13:51
要看你的剩余电量，20%—-80%至少要40分钟，nz现在还没有250kw的超充站

这么说还是挺麻烦的，我一个洋人朋友开的是现代kona, 每两周就从奥克兰来惠灵顿一次出差，改天我问问他是怎么做到的

KKKkkk3k

LilyinNZ 发表于 2022-5-25 09:53
这么说还是挺麻烦的，我一个洋人朋友开的是现代kona, 每两周就从奥克兰来惠灵顿一次出差，改天我问问他是 ...

之前说的是tesla充电情况，NZ现在的tesla 超充L2最快才 120KW ，至于kona 的充电速度肯定要比tesla 慢，而且奥克兰到惠灵顿 沿途 能提供kona充电的 桩子，最快速度不会超过60KW，你的那位洋人朋友估计是60%—80%用半小时，而且kona 电池总容量可能也比较小一些吧，

angelee123

KKKkkk3k 发表于 2022-5-25 14:02
之前说的是tesla充电情况，NZ现在的tesla 超充L2最快才 120KW ，至于kona 的充电速度肯定要比tesla 慢， ...

也有可能问完以后
人家说
我家有两辆车