紐西蘭到目前為止共存的代價：每日10以上的死亡

汤姆猫杰瑞鼠

ctai010 发表于 2022-4-21 17:34
那你眼裡怎麼看呢？

生命無論花多大的經濟代價都不能換嗎？

我现在已经不想和网友过多争论这个问题，同理心这个东西，不发生在自己身上，很多人是无法理解同情，还会冷嘲热讽，我最近看了很多网上一些网民微博和微信朋友圈内容一两年的内容类比，典型的就是66和一个什么微博名狙击手的，还是个残疾人，前几天有网友的帖子很写实-有人号称自己在新西兰曾经差点饿死，现在却坚决支持清零，说上海人被饿一下不算什么，不知道他自己挨饿时是不是也是这种自我牺牲的大局观精神，有人自己吃饱喝足了，就有精力去论证别人挨饿的合理性和必然性了

汤姆猫杰瑞鼠

水儿爱喝酒 发表于 2022-4-21 17:44
完全赞同。
现在真的觉得没必要去争论的

现实中，基本人人都是66，看着别人受难时，能够讲出一堆大道理，能够用最恶毒的语言去咒骂那些发声的人。自己成为受难者的时候，无不发出的都是无助的悲鸣和呐喊

汤姆猫杰瑞鼠

021027 发表于 2022-4-21 18:02
论坛里大都是年轻人。而基本每天死的都是老人。在养老院里可能谈论这个事就会沉重一些。如果我是老人，70以 ...

我是没看到任何人说要放弃老人群体，好像只有一些支持极端清零的网友一天到晚说什么共存就是躺平，躺平就是让老人去死，这大帽子扣的实在有些奇怪，就拿新西兰来说，新西兰现在一直鼓励老年人注射疫苗作为保护了，不清零，就是避免医疗资源挤兑，比如现在上海就是沾边的全拉去隔离，医院不够了去方舱，方舱不够了去集中营大通铺，医护不够了上志愿者，志愿者不够了干脆就不管了，您觉得这是您心目中优秀的政策吗？至少那些被封控的人不这么认为

70以上，有基础病，我可能不会想着大家要工作吃饭，躺平就躺平吧，大不了牺牲自己。

同理，那些因为过度防控被耽误的病人甚至失去生命的病人，他们冤不冤？他们找谁说理去？

共存就是要让轻症患者居家或者门诊治疗，有限的医疗资源让给基础病严重的人或者老人，我也很奇怪你们为什么总说一共存就等于放弃老年人，恕我眼拙，在任何政府文件或者卫生部通告里，我都没有看到哪条政策是放弃老年人的，除了在论坛几个网友的嘴里一直反复说，要不您给我看看新西兰的共存里是怎么放弃老年人的？

汤姆猫杰瑞鼠

021027 发表于 2022-4-21 19:41
疫情以来去世的90%都是老人群体。不尽量清零，受伤害最大的就是老人群体。

保持清零，医疗资源都被挤兑 ...

是吧，就是没有任何直接或间接证据说共存就是放弃老年人，我们先把这个理论清楚，任何疾病对老年人都是很大的威胁，流感，各种炎症，各种传染病和非传染病都是一样，老年人永远是死亡率最高的群体，专门把新冠摘出来，然后再栽赃给支持共存的人实在不公平，共存的国家都在加强对老年人的保护，我是实在不能理解你们说的支持共存就是放弃老年人，让老年人去死有任何证据和逻辑基础

汤姆猫杰瑞鼠

12系列网友，我姑且认为你们都是一个人的ID，上次我就和您说过，我们应该不是一个频道的人，为了避免不愉快，我认为我们之间不要交流比较好，谢谢

汤姆猫杰瑞鼠

021027 发表于 2022-4-21 20:05
我没有说共存就是放弃老年人。我是觉得事实是共存受到伤害最大的是老年人，然后一帮年轻人在论坛里说支持 ...

第一段同意，认识到上海那种政策的失败，这一点是我们的共识，证据逻辑，其实还是有必要说清楚的，没有证据和逻辑的，才属于狡辩

汤姆猫杰瑞鼠

021027 发表于 2022-4-21 20:16
楼下keepower说到平衡这个词，其实才是我们讨论的重点，如何平衡。
封控到什么程度，放开到什么程度。 ...

达到这个平衡，重要的一点就是不能妖魔化病毒，很多中国人都觉得新冠这东西跟生化危机一样，粘上不死即残，首先消除人们的恐惧，然后才是铺开疫苗普及，特别是能够放弃政治立场，尽快铺开效果更好的疫苗和药物，比如mrna

汤姆猫杰瑞鼠

yakitori 发表于 2022-4-21 20:30
既然老人疫苗没打够，有可以把人一栋楼一栋楼的搬进方舱，90多岁老人半夜2点拉去方舱的能力，不去把没接种 ...

扎心，但很写实

汤姆猫杰瑞鼠

021027 发表于 2022-4-21 20:25
Mrna疫苗比灭活有效，但是问题就是中国没有这个技术，美国不知道会不会共享这个技术。 ...

辉瑞好像没有对中国限购，去年复兴就买了几亿只，奈何两年前自己的牛吹太大，现在突然引进国外的，太伤面子，所以一面继续封，一面自己研发，过桥伤面子，只能摸着石头慢慢过河，可怜国内同胞不知道要封多少轮

汤姆猫杰瑞鼠

keepower 发表于 2022-4-21 20:13
如果covid19是那种百分之十甚至更高的死亡率，我们可能根本不需要进行这个讨论。covid19的难点就是它不是 ...

没办法，自己当年过度宣传吹的大牛，现在到了面子里子二选一的时候，看来选择面子不犹豫

汤姆猫杰瑞鼠

keepower 发表于 2022-4-21 20:36
不光是老人，全民疫苗接种非常重要。Omicron这种货色已经把之前物理隔绝方式打垮了。中国现在两个问题， ...

目测很多想认清现实的人都被打成杀人犯，汉奸的帽子，包括张文宏，国内媒体现在是开足马力打压共存的声音

汤姆猫杰瑞鼠

yakitori 发表于 2022-4-21 20:57
太对了，新西兰不发钱老百姓就会饿死，所以新西兰政府发钱。

中国不用发钱，中国老百姓封城不需要钱，封 ...

我觉得您不用就这种无趣的纯抬杠问题去纠结，没有任何讨论价值，纯粹是找别扭掐架

汤姆猫杰瑞鼠

keepower 发表于 2022-4-21 21:16
人类和病毒本来就是共存的，很多病毒在人类出现前就有了。区别在于不是所有病毒都会感染人类。像科学界主 ...

中国和美国走的是两个极端，新西兰就挺好，清零不行了立刻准备共存，我是不明白为什么有网友认为新西兰政府垃圾抗疫一塌糊涂，我是觉得挺好，他们其实抗疫选择回国享受号称最安全的国家，最好是上海现在这种充满着社会主义铁拳幸福感的地区，我几个上海的朋友都说很多小区都要失控了，这星期有点好转，哪怕是新西兰疫情最严重的去年，我也看到一说大赦大把的人争先恐后的抢名额，这我觉得就足以证明新西兰不说多出色，至少及格往上，否则真的是人间地狱的话，这些支持清零的早就包机回国了

汤姆猫杰瑞鼠

yimi329 发表于 2022-4-21 22:04
我觉得最根本的是有些人要么带着任务来的，要么是只想到自己不会为他人着想，只要封的不是自己的城市，买 ...

所以说，现实中66之流占大多数

汤姆猫杰瑞鼠

水儿爱喝酒 发表于 2022-4-21 19:03
今天评分用过了
就给你这楼点个赞吧

谢谢，其实我一直不知道怎么评分，是我账号问题吗

汤姆猫杰瑞鼠

yimi329 发表于 2022-4-21 22:22
所谓自扫门前雪，哎。

我们还是和021027这种理性清零派网友说话吧，12系列，我发现除了和他对喷对掐，没有第二种交流方式，喷人骂人又是我的弱项，惹不起躲得起

汤姆猫杰瑞鼠

ziyfan 发表于 2022-4-22 11:34
哈哈  真棒 ，统计101 又出来了。
送你个肺炎，给你多一个帮手，流感+肺炎 2008-2018 平均每年带走651只KI ...

651只。。。这用词感觉有点别扭

汤姆猫杰瑞鼠

021027 发表于 2022-4-21 22:59
很多人表达方式都不好。包括我自己顾着解释自己的观点，却又说不好。其实说白了，就是网友说的平衡吗对吧 ...

有的人是表达问题，有的是水平问题，有的，真的是人品问题了

汤姆猫杰瑞鼠

ziyfan 发表于 2022-4-22 15:29
嗯 换了kiwi 就只能用只了， 让大家气氛缓和下, 大家都消消气

疫情面前，死者为大，我觉得这种比喻不太合适

汤姆猫杰瑞鼠

bintoo 发表于 2022-4-23 21:15
听国内亲友说有很多不同传闻，我们平民没法搞得清具体原因。 不过乱是肯定的， 搞砸了也是个不争的事实。 ...

上海那么多的视频流出来，还有截图，不能说全部都是假的，我觉得，至少一半以上是真实的

汤姆猫杰瑞鼠

ctai010 发表于 2022-4-24 08:56
You tube 有一個叫老雷的人評論過這事。

有些視頻一看就是知道是真的，比如大白把別人養的狗打死，中國 ...

对啊，怎么看也不像假的，而且怎么可能同时那么多人闲的没事做，造这种集体诅咒自己家人得不到救治或者死在医院门口的谣？